Клерк.Ру

Загадочный ПФР: отчет принят, но он не принят. Штраф 500 руб. за одну букву

Наша читательница поделилась с «Клерком» историей штрафа за СЗВ-М.

Сдав отчет за февраль по ТКС, компания получила от ПФР положительный протокол, в котором черным по белому было написано «Отчет принят». Как говорится, ничто не предвещало беды, но она пришла, откуда не ждали.

Через некоторое время выяснилось, что отчет хоть и принят, но не совсем принят. В нем содержится ошибка, о которой ПФР сообщил в приложении к протоколу. Суть ошибки заключается в одной букве:

В СЗВ-М одному из сотрудников, не имеющему отчества, в графе отчество была случайно поставлена буква А

За букву «А» пенсфонд наложил на компанию штраф в размере 500 рублей. Сумма хоть и не астрономическая, но бухгалтер решил не сдаваться без боя.

Во-первых, протокол был положительный.

Во-вторых, в компании не работают пенсионеры, так что никакого урона бюджету ПФР нанесено не было.

Бухгалтер составила возражение на акт ПФР:

На Ваш Акт № … от …… сообщаем, что по итогам отправки отчета СЗВ-М за февраль 2017 г. получен положительный протокол входного контроля (скан прилагается), в котором зафиксировано решение органа ПФР: Отчет принят. Семантика данной фразы предполагает, что отчет действительно принят. Указания на то, что в приложениях к протоколу содержатся противоречащие решению данные, нет. Отчет СЗВ-М за февраль 2017 содержит сведения в соответствии с п.2.2 ст. 11 ФЗ от 01.04.1996 №27-ФЗ, а именно:
1)Страховой номер ИЛС физлица
2)Фамилию, имя.
Отчества данное физ. лицо не имеет.
Единственной недостоверностью является наличие буквы А в графе отчество в сданном отчете.
Считаем в связи с этим чрезмерной мерой привлечение общества к ответственности, предусмотренной ч.3 ст.17 ФЗ от 01.04.1996 №27-ФЗ, ст. 11 п.2.2 (Неполнота и недостоверность)

Накануне состоялось рассмотрение этого нарушения и ПФР остался при своем мнении – штраф!

Пенсионщики пояснили, что страхователи обязаны читать Приложения к протоколу. И даже если решение органа ПФ – «отчет принят», это еще ничего не значит. Как говорится, доверяй, но проверяй.

Напомним, ранее ПФР извещал страхователей, что зеленая галочка, которая видна в программном комплексе по отправке отчетов, еще не означает, что отчет принят. Необходимо открыть протокол, в котором, в частности, можно обнаружить такие записи:

Документ принят!
Документ принят частично!
Документ не принят!

Но как показывает история нашей читательницы, открыть протокол, увидеть там информацию о принятии отчета – это тоже еще не все. Надо заглянуть еще глубже – в приложения к протоколу. Помните, как сказке – игла в яйце, яйцо в утке, утка в зайце и т.д.

А коли не разобрал до конца эту матрешку от ПФР – плати штраф.

Бухгалтер пока не решила, стоит ли судиться с ПФР. Что посоветуете?

Мнения
В ПФР будто есть специальный сотрудник, который целыми днями придумывает, какими еще путями содрать деньги с компаний и ИП. Потрясающе выкручивается из безвыходной, казалось, ситуации. Я — глупый, наивный человек — подумала, что раз сдаем (в течение года, по крайней мере) только СЗВ-М, то и проблем с пенсионкой не будет, но — ха! — ПФР не дремлет
Аватар
поправьте, если не правь. В проверочных программах типа ЧекПСН и т.д. и т.п. файл не проходил проверку если не заполнить поле "Отчество".

Аватар
Была подобная ошибка в фамилии. Не сразу обнаружила в приложении к протоколу , хотя был принят отчет. Пошла к начальнику отдела. Сказала, что буду судиться и выиграю. На вопрос, почему сотрудникам ПФ можно делать ошибки (выписали СНИЛС с ошибкой в имени нашего сотрудника), начальник ответила, что "сотрудник - человек, и может ошибиться". Ответила и осеклась. Разговаривали с ней долго. Мне кажется, к концу разговора она начала, наконец, понимать, что не мы - для ПФ, а ПФ - для нас. И что ПФ - не карательная организация, которая стращает штрафами и штрафует своих кормильцев.
Оговорка по Фрейду : звоню в ИФНС в отдел по работе с налогоплательщиками и спрашиваю, когда берут трубку, оговорившись: Это отдел ПО БОРЬБЕ с налогоплательщиками?". На том конце, даже не запнувшись и не задумавшись, отвечают: "Да. Именно этот отдел.". .......
  Пару недель назад общался с большой начальницей в краевом ОПФР, спросил у нее, "что такое НЕДОСТОВЕРНОСТЬ", на что она абсолютно серьезно сказала "ЛЮБАЯ ошибка в отчетности", на что я уточнил, "это вы сейчас придумали, или можете дать ссылку на Закон"?
  После этого мы поспорили еще немного, а после этого каждый остался при своем мнении...
  Правда, я ее предупредил, что "если им придется идти против меня в суд, то пусть пеняют на себя..."
  Надо, кстати, опять провести опрос краевых/областных ОПФР-ов на предмет "что такое недостоверность", и уж в этот раз выложить все ответы в свободный доступ... :)
Аватар
Боже! У меня знакомая работала  ПФР (недавно уволилась).  "Как  достали эти некомпетентные бухгалтера" - говорила она - "отправят отчет, а протокол даже не смотрят, сколько раз приходилось обзванивать по нескольку раз, чтобы исправили и бестолку (и это при том, что отчету более года уже)". И да ПФР штрафует за недостоверные сведения, но если страхователь не исправит ошибки в течение 5 дней после получения уведомления, читайте хотя бы "Инструкцию о порядке ведения персонифицированного учета"
Аватар
Вот если бы штрафовали за каждую ошибку слишком "компетентных" сотрудников ПФР и ИФНС,то каждый раз при отправке всякой ерунды налогоплательщикам,то они бы хоть начали думали головой,что они вообще требуют,а не ссылаться на законы,которые они трактуют по своему пополняя бюджет.
Аватар

У меня еще круче был случай, по вине ПФР, которую они отрицают, нам чуть не прилетел штраф. Есть у нас сотрудник, ему 35 лет, работает в нашей организации 2 года, никаких проблем по сдачи по нему отчетности не было до 14 июля.  ПФр не принял СЗВм за июнь, потому что с их слов, наш сотрудник в июне поменял СНИЛС)))  Новый Снилс мне по телефону отказывались называть, ссылаясь на перс. данные, и как выяснилось, принимающий отчет сотрудник ПФР, этот номер СНИЛСа вообще не знал, у них высвечивается ошибка и все. Грозили штрафом, если не сдадим отчет с правильным снилсом, который никто не знал. Связались с нашим сотрудником, хорошо, что он не был на больничном, в отпуске или вообще уволен. Он рассказал, что в декабре 2016 года, ему позвонили из ПФР и попросили прийти, чтобы написать заявление на смену снилса, т.к при сверке ПФР обнаружил, что один и тот же номер был присвоен 2 людям. Новый снилс они конечно ему не дали, сказали мы вам письмом или по телефону сообщим, когда будет готово. В общем, в июне ПФР втихаря, не оповещая никого, сменил в своей базе по нему СНИЛС. Нашему сотруднику пришлось галопом нестись в ПФР, получать новый номер. Я ему еще посоветовала запросить выписку с его лицевого счета, а то при выходе на пенсию может быть сюрприз в виде ушедшего стажа, вместе со старым номером.

Аватар

Аноним, Вы писали:

У меня еще круче был случай, по вине ПФР, которую они отрицают, нам чуть не прилетел штраф. Есть у нас сотрудник, ему 35 лет, работает в нашей организации 2 года, никаких проблем по сдачи по нему отчетности не было до 14 июля.  ПФр не принял СЗВм за июнь, потому что с их слов, наш сотрудник в июне поменял СНИЛС)))  Новый Снилс мне по телефону отказывались называть, ссылаясь на перс. данные, и как выяснилось, принимающий отчет сотрудник ПФР, этот номер СНИЛСа вообще не знал, у них высвечивается ошибка и все. Грозили штрафом, если не сдадим отчет с правильным снилсом, который никто не знал. Связались с нашим сотрудником, хорошо, что он не был на больничном, в отпуске или вообще уволен. Он рассказал, что в декабре 2016 года, ему позвонили из ПФР и попросили прийти, чтобы написать заявление на смену снилса, т.к при сверке ПФР обнаружил, что один и тот же номер был присвоен 2 людям. Новый снилс они конечно ему не дали, сказали мы вам письмом или по телефону сообщим, когда будет готово. В общем, в июне ПФР втихаря, не оповещая никого, сменил в своей базе по нему СНИЛС. Нашему сотруднику пришлось галопом нестись в ПФР, получать новый номер. Я ему еще посоветовала запросить выписку с его лицевого счета, а то при выходе на пенсию может быть сюрприз в виде ушедшего стажа, вместе со старым номером.

 

Не пишите чушь . СНИЛС в принципе не меняется, он присваевается единожды и на всю жизнь. А в протоколе скорей всего было указано о не соответствии ФИО, несколько раз у меня были такие ошибки. Все решается отправкой дополняющей формой в срок.
Аватар
Аноним, по гуглите, полно историй, когда людям и несколько снилсов присваивают, и один и тот же номер на двух дают. Ошибка в отчете именно неправильный снилс, из за смены. У меня не бывает ошибок в СЗВМ по фио, у вас все может быть.
Аватар

А нам в уведомлении о получении письма ФСС впечатал (не оттиск штампа, а именно напечатано) 490, Филиал №3 г.Владовотсока-Государственногог Учреждения-Приморское Религиозное Отделение ФСС РФ.

Вот и понимайте как хотите, на что страховые взносы идут...

Не пишите чушь . СНИЛС в принципе не меняется, он присваевается единожды и на всю жизнь.

 А вот и нет. В ПФР много всего интересного. Мне тут недавно из ПФР звонили, бывший сотрудник ушел на пенсию и у него оказалось 2 СНИЛСа. Просили за 1999 и 2000 год пересдать его индивидуальные сведения по новому СНИЛСу. Вот была творческая работа, никому не пожелаешь, т.к. к тому времени организация поменяла ОПФ (была ЗАО, стала ООО), соответственно рег. № в ПФР другой. Вот пришлось от имени организации с новым рег. номером посылать сведения по организации со старым рег. номером, при отменяя старый СНИЛС работника, затем формировать сведения по новому СНИЛС и т.д. 

Аватар
Можно и судиться, но пошлина 3000 руб. для  ООО и суд может присудить минимум штрафа, т.е. скорей всего оставят 500 руб. штрафа для острастки других, для того, чтобы в нашей стране сформировалась правильная на их взгляд практика, чтобы штрафы бюджет пополняли или бухгалтера не ошибались, суды сейчас на стороне фискалов, вот если бы сумма штрафа была большой, то суд мог бы его уменьшить в 2, а то и 10 раз в зависимости от размера суммы, у меня знакомый юрист недавно уменьшил сумму штрафа  ПФ в суде с 75000 руб. до 5000 руб., а 500 руб. не уменьшат - не куда уже.

Аноним, Вы писали:

Можно и судиться, но пошлина 3000 руб. для  ООО и суд может присудить минимум штрафа, т.е. скорей всего оставят 500 руб. штрафа для острастки других, для того, чтобы в нашей стране сформировалась правильная на их взгляд практика, чтобы штрафы бюджет пополняли или бухгалтера не ошибались, суды сейчас на стороне фискалов, вот если бы сумма штрафа была большой, то суд мог бы его уменьшить в 2, а то и 10 раз в зависимости от размера суммы, у меня знакомый юрист недавно уменьшил сумму штрафа  ПФ в суде с 75000 руб. до 5000 руб., а 500 руб. не уменьшат - не куда уже.

  500р запросто можно ( и нужно ) отменять...
  ПФР только создает видимость работы...

Можно и судиться, но пошлина 3000 руб

 

Только суд может отменить штраф. У ПФР нет таких полномочий. Ни снизить, ни отменить. Об этом уже говорили неоднократно. Нужно дождаться вынесения решения и обращения в суд за неуплату штрафа именно от ПФР. Идут они обычно в упрощенном порядке судебного приказа. Отменяете данный приказ. Пошлину в этом случае не платите. И потом пишете свои возражения. Мы сейчас как раз занимаемся аналогичной процедурой.

KateK, Вы писали:

Можно и судиться, но пошлина 3000 руб

 

Только суд может отменить штраф. У ПФР нет таких полномочий. Ни снизить, ни отменить. Об этом уже говорили неоднократно. Нужно дождаться вынесения решения и обращения в суд за неуплату штрафа именно от ПФР. Идут они обычно в упрощенном порядке судебного приказа. Отменяете данный приказ. Пошлину в этом случае не платите. И потом пишете свои возражения. Мы сейчас как раз занимаемся аналогичной процедурой.

   А мы возражения написали, клиенту СудПриказ отменили, ПФР обещал опять в суд пойти... :)

Аватар
Самое интересное,что когда у них ошибка в букве,они говорят ,щаз исправлю, опечатка и оштрафовать их ни как,черт побери)
в декабре 2016 года, ему позвонили из ПФР и попросили прийти, чтобы написать заявление на смену снилса, т.к при сверке ПФР обнаружил, что один и тот же номер был присвоен 2 людям. Новый снилс они конечно ему не дали, сказали мы вам письмом или по телефону сообщим, когда будет готово. В общем, в июне ПФР втихаря, не оповещая никого, сменил в своей базе по нему СНИЛС. Нашему сотруднику пришлось галопом нестись в ПФР, получать новый номер. Я ему еще посоветовала запросить выписку с его лицевого счета, а то при выходе на пенсию может быть сюрприз в виде ушедшего стажа, вместе со старым номером.

 

скорее всего за стаж ему еще побороться придется, так как отчеты сданы на старый СНИЛС, который кому-то еще присвоен. Стаж может перейти двойнику, или вообще пропасть.)
Аватар
Отмечал кто-то что эта санкция тоже является административным правонарушением и при исправлении (или когда человек не исказился, указан, но не так) штраф должны заменять предупреждение и для СМП, тем более что никто более штрафы не накладывает по этой статье.

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .