СЗВ-М

Между тем пока суть да дело, некоторые бухгалтеры поздно узнали о том, что политика ПФР по этому вопросу поменялась и сдали СЗВ-М на учредителя с опозданием в несколько дней.

Впрочем, ПФР успокаивал и обещал не штрафовать.

ПФР обещает не штрафовать за опоздание с мартовским СЗВ-М

Однако, как говорится, обещать – не значит жениться. По данному вопросу вектор мнения тоже резко поменялся на противоположный, и пошли штрафы.

Читательница нашего форума поделилась с коллегами неприятностью – за опоздание со сдачей СЗВ-М на учредителя она получила штраф. А как же обещание не штрафовать?

Мы сдали СЗВ-М за март 2018 г вовремя (28 марта 2018 г.) 13 апреля ПФ разослал всем письма о новом порядке предоставления СЗВ-М, где надо включать единственного учредителя.

В письме четко написано «Предоставление сведений за март 2018 г. с нарушением установленного законодательством срока финансовые санкции не применять».

Мы отправили дополняющие сведения 17 апреля. В итоге пришел акт о нарушении.

Звоню в ПФ, зачитываю их же письмо. В Ответ услышала «Пришло новое письмо, где написано штрафовать».

Пишем возражение. Но мне интересно, что всем такие акты пришли?

- Flena67

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «СЗВ-М за март штраф».

В этом не было бы ничего странного, если бы речь не шла о 1 квартале 2016 года, когда обязанности сдавать форму СЗВ-М еще не было. Первый отчет все работодатели сдавали за апрель 2016.

По требованию управляющего бухгалтер, пребывая в шоке от происходящего, составила СЗВ-М за январь-февраль-март 2016 и вручила отчеты руководителю для последующей передачи в ПФР, будучи уверенной, что там их не примут. Но не тут-то было. Мир полон чудес! Отчеты приняли.

Наша фирма банкротится, осталось совсем немного до финала)) Конкурсный управляющий должен получить справку из ПФ об отсутствии задолженности по отчетности и взносам.
Просит нас подготовить СЗВ-М за январь, февраль, март 2016 года! Но первый отчет ВСЕ предприятия сдавали за апрель!

Ткнули носом в Постановление правления ПФ от 01.02.16, возмущается, что "нам некогда сейчас разбираться кто и что должен был сдавать!!! Я уже штраф оплатил!!!" Вы, говорит, сами должны были в 2016 году уладить эти вопросы. КАКИЕ ВОПРОСЫ!?
Я понимаю, вопрос тупой... Но у кого-нибудь ПФ просил сдачу несуществующих отчетов? ))))) Я чего-то не понимаю и не знаю?

Якобы сам ПФ у него запрашивает эти отчеты. Думаю, может ПФ пытается 2016 год полностью свести/закрыть и поэтому просят несуществующие отчеты. Но это же бред сивой кобылы в лунную ночь)))
Может государство решило правдами и неправдами казну пополнять?))) Штрафы вкатили, а этот Вася ещё и оплатил. Дурдом.
Выслала ему эти СЗВ-М с припиской, что если в ПФ работают адекватные сотрудники, то они не примут эти отчеты.

…

Отписываюсь по вашим просьбам.
Вы не поверите, но они (ПФ) действительно приняли эти отчёты. У меня на руках, правда, нет ни этих принятых отчетов, даже отписки от конкурсного, но, по словам юриста, отчёты приняты. Я в шоке и тихом ужасе. Ещё и юрист мне всё это злобно процедил. Видимо из-за того, что я долго сопротивлялась и отказывалась делать эту ересь, тем самым задерживая весь процесс.
Может ещё за 2015 год все 12 штук отчетов сдать, чо?..
То ли лыжи не едут, то ли...

- Гостья Бу

Обсуждение происходит в теме форума «СЗВ-М за 1 (!!!) квартал 2016 г».

 В наше сообщество в Фейсбук обратился бухгалтер, с предложением обсудить запрос ПФР, в котором вонд затребовал предоставить форму СЗВ-КОРР за 1 квартал 2016 года.

Пенсионный фонд проверил отчетность, предоставленную компанией за период до 2017 года, и выявил застрахованных лиц у которых в лицевых счетах содержатся сведения с выплатами и страховыми взносами без указания стажа. Чтобы исправить ситуацию ПФР запросил «Данные о корректировке сведений, учтенных на индивидуальном лицевом счете застрахованного лица» (форму СЗВ-КОРР).

Казалось бы, что тут удивительного? Кроме того, что ПФР принял отчет за 1 квартал 2016 года с без указания страхового стажа.

Но клерк, получивший этот запрос посчитал, что СЗВ-КОРР подается для исправления данных отчета СЗВ-М, который в 1 квартале 2016 года не предоставлялся.

Участники сообщества наставили запутавшегося бухгалтера на путь истинный, указав, что СЗВ-КОРР и СЗВ-М — отчеты разные, и нужно, как можно скорее подготовить форму и направить её в фонд.

Если вы тоже путаетесь в формах, предоставляемых в ПФР, сверяйтесь с бланками здесь.

 

Теперь для компаний, которые собираются дойти до суда, чтобы отстоять свое право предоставить дополняющую СЗВ-М без получения «бонуса» в виде штрафа, есть подспорье — определение Верховного суда от 15.05.18 № 306-КГ18-4768.

Верховный суд указал на неправомерность наложения штрафных санкций на страхователя, если он предоставил дополняющую форму СЗВ-М по «забытым» работникам после срока сдачи отчетности, но до того, как фонд обнаружил ошибку.

Суть спора такова. Организация вовремя предоставила исходную форму СЗВ-М, не включив в неё сведения о двух сотрудниках. После обнаружения ошибки страхователь сдал дополняющую форму СЗВ-М.

Специалисты Пенсионного фонда вменили страхователю неполное и несвоевременное предоставление сведений о застрахованных лицах. Такое нарушение влечет ответственность в виде штрафа 500 рублей в отношении каждого застрахованного лица (ст. 17 Федерального закона от 01.04.96 № 27-ФЗ). 

Почему суды всех инстанций встали на сторону страхователя, читайте в статье.

 

Пенсионный фонд привлек предприятие к ответственности за непредставление отчета в срок и назначил штраф — 48 тыс. рублей, а через полгода, не дождавшись денежных средств, обратился в суд за взысканием.

В рамках рассмотрения дела представитель фирмы заявил, что отчет был представлен вовремя, но с технической ошибкой, которая была исправлена самостоятельно и быстро, кроме того, просил учесть, что подобное нарушение страхователем было допущено впервые. Решение было вынесено в пользу ПФР, но сумму судья уменьшила в 5 раз, сославшись на Постановление КС РФ от 19.01.2016 № 2-П.

Апелляция отменила и эту санкцию, однако ведомство обратилось с жалобой в Верховный Суд РФ, настаивая на взыскании штрафа в полном размере. Позиция управления: решение о привлечении к ответственности законно, так как не было отменено, и компания соответствующего требования не заявляла.

Жалоба для рассмотрения судебной коллегией не передана, доводы департамента отвергнуты, так как противоречат разъяснениям Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 № 57, а именно: непринятие мер к оспариванию решения о привлечении к ответственности не расценивается как согласие с ним.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВС РФ от 22.01.2018 № 301-КГ17-20650

Так, на днях одна из наших читательниц всполошилась: неужели надо сдавать СЗВ-М на ИП?

прочитала в местной газете, что ИП без наемных работников должны теперь отчитываться в ПФР по форме СВЗ-М и СВЗ-СТАЖ, это так и с какого месяца, подскажите пожалуйста.

- Света и Ко

К слову, это не единичный случай за последнее время, когда ИП стали призадумываться насчет СЗВ-М в свете недавних разъяснений ПФР, который резко захотел получать СЗВ-М на учредителей-директоров без зарплаты, председателей ТСЖ, СНТ, ГСК и прочих общественников, не имеющих дохода. Ипэшники переживают, как бы фантазия ПФР не простерлась еще дальше.

Начиталась рассуждений про то, что предприятиям нужно включать в СЗВ-М директора. Теперь мучают сомнения, может и нам нужно в СЗВ-М включать самого ИП?

- buric05

Участники обсуждения советуют обеспокоенным ИП «не читать советских газет». Сдавать СЗВ-М и СЗВ-СТАЖ на ИП, не имеющего наемных работников, не нужно.

Обсуждение происходит в теме «ИП и СВЗ-М». 

Так, например, отправляя отчет за март 2018, бухгалтер ошибочно указывает там период «апрель 2018», а затем, отправляя отчет за апрель, получает отказ, в котором сообщается, что этот отчет уже сдан, в то время как мартовский до сих пор числится несданным.

Несмотря на то, что об этой «засаде» неоднократно предупреждают, в том числе и наш портал, бухгалтеры продолжают «наступать на те же грабли».

Наши читатели делятся с коллегами своими бухгалтерскими неприятностями:

Во что обходится малейшая ошибка в сданных СЗВ-М

Бухгалтеры сродни саперам: штрафы возможны из-за любой мелочи

Накануне посетительница нашего форума рассказала свою грустную историю указания неправильного периода в СЗВ-М.

Отправила СЗМ за март как положено в сроки , но прицепила отчет февральский ошибочно. 11 .04 отправили думали мартовский, а прицепили опять февраль. Потом позже срока ушел мартовский.  Естественно с ПФР сразу пришел штраф , хотя вроде отправили то в срок..ладно , мало того вчера приходит вызов директора получить административное правонарушение ! Это как вообще ? Что нам делать, подскажите пожалуйста , административку получить для нашего вида деятельности просто катастрофа. За что было бы !! На ровном месте штрафуют , судят. Что за беспредел то..

рэкит самый настоящий узаконенный

- Леля7

Присоединиться к обсуждению можно в теме форума «Про ежемесячную отчётность в ПФР (СЗВ-М)».

Будьте бдительны! Не повторяйте чужих ошибок.

Напомним, аналогичную ошибку допустили налоговики. Сдавая СЗВ-М, они указали не тот отчетный период, за что получили штраф в 66,5 тыс. рублей.

Однако ИФНС подала в суд на ПФР и выиграла дело.

Все судебные инстанции признали доводы ПФР несостоятельными, поскольку 10 августа не могла быть сформирована отчетность за август, сроки представления которой истекают 10 сентября, то есть по истечении отчетного периода (август). При этом судьи учли и то, что ПФР доподлинно известно, что 10 августа — срок представления отчетности именно за июль. Кроме того, страхователь самостоятельно выявил ошибку и воспользовался предоставленным ему правом на корректировку сведений, отправив позже исправленный отчет.

В соответствии с пунктом 6 статьи 38 Федерального закона от 08.05.1994 № 3-ФЗ «О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации» прием на работу помощника члена СФ, депутата Госдумы может быть оформлен со дня фактического начала исполнения им своих обязанностей, если об этом содержится указание в представлении члена СФ, депутата Госдумы, но не ранее дня начала осуществления ими своих полномочий.

Индивидуальные сведения представляются на основании приказов, других документов по учету кадров и иных документов, подтверждающих условия трудовой деятельности застрахованного лица.

В этой связи, страхователь обязан внести соответствующие изменения в первичную учетную документацию по учету кадров и представить сведения по форме СЗВ-М за все предшествующие отчетные периоды с даты начала фактического выполнения работником трудовых обязанностей, не позднее законодательно установленного срока для представления сведений за отчетный период, в котором издано распоряжение о приеме на работу.

На что еще опирались специалисты ПФР для обоснования такого решения, читайте в статье.

 

Реакция бухгалтеров на эту новость была неоднозначной. Сегодня на «Клерке» завершился опрос на данную тему.

Как показали его результаты большинство бухгалтеров (58%) раньше не сдавали отчет в такой ситуации, но после новых разъяснений ПФР намерены это делать. Причем 38% приступили к этой задаче уже с марта. 20% бухгалтеров настроили сдавать СЗВ-М по «нулевкам» с апреля.

Между тем 26% опрошенных саботируют новую политику ПФР и заявили, что раньше не сдавали СЗВ-М на директора учредителя, и сейчас не намерены этого делать.

И только 16% опрошенных сдавали СЗВ-М и до недавних разъяснений ПФР и просто продолжат сдавать дальше.

Порядок ведения ПФР индивидуального (персонифицированного) учета сведений о застрахованных лицах определен Инструкцией, утвержденной приказом Минтруда России от 21.12.2016 № 766н.

В соответствии с пунктом 39 Инструкции за непредставление в установленные сроки индивидуальных сведений либо представление страхователем неполных и (или) недостоверных сведений о застрахованных лицах страхователь несет ответственность в соответствии со статьей 17 Федерального закона № 27-ФЗ.

Страхователь вправе при выявлении ошибки в ранее представленных индивидуальных сведениях в отношении застрахованного лица до момента обнаружения ошибки территориальным органом ПФР самостоятельно представить уточненные (исправленные) сведения о данном застрахованном лице за отчетный период, в котором эти сведения уточняются, и финансовые санкции к такому страхователю не применяются.

Таким образом, финансовые санкции не применяются лишь в том случае, если корректируются именно раннее представленные сведения на конкретно застрахованное лицо.

Представление страхователем дополняющих форм на лиц, в отношении которых за отчетный период ранее сведения не представлялись, является основанием для применения финансовых санкций.

Разумеется, при получении такого документа бухгалтер начала выяснять в фонде причину наложения штрафа.

Сотрудники фонда успокоили, сказав, что претензий к фирме у них нет, а письмо — это массовая, информационная рассылка.

А ваше отделение ПФР тоже рассылает такие письма?

 

 

 

Все судебные инстанции признали доводы Пенсионного фонда несостоятельными, поскольку 10 августа не могла быть сформирована отчетность за август, сроки представления которой истекают 10 сентября, то есть по истечении отчетного периода (август). При это судьи учли и то, что ПФР доподлинно известно, что 10 августа — срок представления отчетности именно за июль. Кроме того, страхователь самостоятельно выявил ошибку и воспользовался предоставленным ему Инструкцией No 987н правом на корректировку сведений, отправив исправленный отчет 28 октября.

Верховный суд в определении № 304-КГ18-3324 от 12.04.2018 г. подтвердил мнение нижестоящих судов и отказался отправить дело на пересмотр.