Клерк.Ру

Обещать — не значит выплатить зарплату бухгалтеру

Бухгалтеры рассказывают, как действовать при невыплате заработной платы.

В нашем сообществе в Фейсбук бухгалтеры обсуждают, насколько этично отказать работодателю в консультациях и в передаче подготовленных документов, если он хронически задерживает выплату заработной платы. Терпение обратившегося специалиста лопнуло, и она решила завершить сотрудничество с компанией. Но выплата заработной платы и отпускных, как были так и остаются только обещаниями.

Вопрос в следующем, резонно ли предложить подачу отработанного материала взамен полностью выплаченного долга по ЗП? Или это шантаж/шантаж? Совсем лезть в бутылку неохота с привлечением трудинспекций и прочих (а там куча всего).

— Evgenia Afinogenova

Участники сообщества поделились своим печальным опытом взаимодействия с такого рода работодателями и призвали не доверять обещаниям рассчитаться с долгом по зарплате.

Не верьте. Конечно, люди разные. Работала в 5-ти 6-ти подобных конторах. Только один был приличный человек. Залез в долги, но до копейки выплатил частями.
Статистика не в вашу пользу, увы.

— Алла Захаренкова

Как метод воздействия клерки посоветовали направить письмо с точным расчетом задолженности и предложением погасить задолженность на электронный и юридический адрес компании. Далее все консультации оказывать только на платной основе, с почасовой оплатой. И все-таки не думать, что удержание документов у себя — это шантаж, т.к. это работа, а она не была оплачена.

В ходе обсуждения выяснилось, что очень много бухгалтеров сталкивается с задержкой или просто невыплатой заработной платы. И клерки зачастую не выносят сор из избы и не идут в суд за отстаиванием своих прав. Все из-за страха быть "ославленными" и не найти потом работу.

 А как часто вы сталкиваетесь с задержками выплаты заработной платы?

Мнения

Аноним, Вы писали:

от только работа не выполнена, пока документы не переданы. Платить не за что.

 Тут я согласна, непростая ситуация. Замкнутый круг. 

Аватар

только сообщать в кругу бухгалтеров о недобросовестности работодателя, вести "реестр". Недобросовестные работодатели будут вынуждены нанимать менее квалифицированных или доплачивать выше "рынка" квалифицированным.

Аноним, Вы писали:

от только работа не выполнена, пока документы не переданы. Платить не за что.

 

Почему же? РАБОТА то как раз выполнена. Оплачивай и получай результат. Разве в магазине не так? Или вы сначала съедаете хлеб и только потооом (через недельку) забегаете и обещаете заплатить (еще через недельку)?
Аватар

только что я отоваривался в супермаркете. сначала взял товар. потом оплатил. ещё до кассы выпил полбутылки минералки. такое сплошь и рядом . народ приносит на кассу полупустые упаковки печенья, фантики от сникерсов и тд особенно если с детьми

Аватар

Аноним, Вы писали:

от только работа не выполнена, пока документы не переданы. Платить не за что.

 Не согласна: для примера - работа выполнена, заказчик не подписывает, в суд можно идти с подписанным актом в одностороннем порядке. Правда сначала  нужно оповестить заказчика о выполнении работ ( переписка, иные доказательства)

так это не работа, а услуга или подряд.
А подряд по Вашему не работа? Это и есть выполнение определенной работы.

сначала взял товар. потом оплатил. ещё до кассы выпил полбутылки минералки. такое сплошь и рядом .

 Во многих магазинах не приветствуют потребление неоплаченного товара. И правильно делают. Потому что он еще не куплен, и покупателю не принадлежит.

Впрочем, сравнение с товаром вообще неуместно. Труд бухгалтера это не вещь, которая покупается в магазине. Это затраченное время, знания, профессионализм и пр. И согласно трудовому законодательству, труд должен оплачиваться вовремя и полностью, в соответствии с трудовым договором.

Аватар
мне както не интересно, кто что в моем поведении не приветствует
я только сегодня только в одном отделе обнаружил два артикула без ценников и один с левым ценником
и эти люди будут меня учить?

читайте внимательно, тема о трудовых отношениях

В моей практике один раз было - не заплатил зарплату при  увольнении уже. А у меня требование по экспорту осталось не отвеченное. В срок сдачи - написала смс. Встретились в налоговой - я ему документы, он мне - деньги. И как то даже с уважением посмотрел.

Аватар

Ташик777, Вы писали:

В моей практике один раз было - не заплатил зарплату при  увольнении уже. А у меня требование по экспорту осталось не отвеченное. В срок сдачи - написала смс. Встретились в налоговой - я ему документы, он мне - деньги. И как то даже с уважением посмотрел.

 Да, с уважением посмотрел, потому что не позволили вытирать об себя ноги)
оплачивать труд будут в зависимости от того, как себя поставите

Аватар

Всегда принцип - передача дел только после полного погашения задолженности по услугам и проведенным расходам. А вот мои истории. 1 работодатель. После выдвижения ультиматума перестала сдавать отчеты, ИП рассчиталась со мной через полгода, документы отдала. 2-й. После просьбы погасить задолженность по уплаченным взносам и оказанным услугам, ИП подал на меня заявление в полицию за вымогательство и растрату, в возбуждении отказали, документы направила в суд против этого ИП. И суммы то маленькие, в первом случае 15тр, во втором - 68тр. Из 10 клиентов каждый 3 работу бухгалтера считает "неработой", за что платить...

История моей знакомой еще хлеще: в 2005г руководитель ФГУП изъял все документы из кабинета главбуха, хотели повесить растрату в 10млн, которые сняты с расчетного счета по чековой на выплаты зп рабочим цеха. А началось с того, что в трудовом договоре зарплата главбуха была зафиксирована в 50тр, а по факту выплачивали по 20. С даты заключения ТД с главбухом и 3 месяцев не прошло. Помогло то, что знакомая все ведомости по выплате зп, авансовые отчеты, чековую книжку не держала на предприятии (как чувствовала). Пригрозила прокуратурой и судом. В итоге с ней рассчитались, документы передала. А копии документов до сих пор у себя хранит.

Многим профессия бухгалтера не понятна, не постижима. Как следствие "неоценима". А между тем мы такие же люди. У нас есть дети и свои мечты - мы точно знаем куда нам наши кровно заработанные нужно и хочется потратить. Боритесь за свое.

Аватар
Мне работодатель при увольнении отказался выплачивать зп в полном размере. Когда я стала настаивать пригрозил написать на меня в ментовку что я обнесла его сейф на кучу бабла. Я конечно знала что он подонок и всех работников кидает на деньги. Разговор записывала, копии документов, в том числе с помойками, для себя давно сделала. Написала на него в прокуратуру и труд инспекцию. И еще пригрозила что по неуплате налогов заложу. Отдал мне мои деньги. А что, я утереться должна была? Знаю, что до сих пор проклинает, хотя три года уже прошло.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Мне работодатель при увольнении отказался выплачивать зп в полном размере. Когда я стала настаивать пригрозил написать на меня в ментовку что я обнесла его сейф на кучу бабла. Я конечно знала что он подонок и всех работников кидает на деньги. Разговор записывала, копии документов, в том числе с помойками, для себя давно сделала. Написала на него в прокуратуру и труд инспекцию. И еще пригрозила что по неуплате налогов заложу. Отдал мне мои деньги. А что, я утереться должна была? Знаю, что до сих пор проклинает, хотя три года уже прошло.

 "С волками жить - по волчьи выть", увы, но некоторым приходится... Некоторое время назад, подруга попросила помочь ей разобраться с новой работой, она только приступила к обязанностям и опыта не хватало. Разумеется, ни о каком акте приема-передачи документации, и речи не шло, предыдущий бухгалтер уже уволилась. Не хватало многих  документов, особенно отчетностей, за предыдущие периоды. Хозяйка уверяла, что бух. кое-что делала на дому и вот-вот подвезет недостающие док-ты, но спустя несколько дней , после нажима, удалось поговорить с прежним бухом по телефону - обескуражило ее поведение, десяток фраз ни о чем, никакой конкретики, а на прямо поставленный вопрос, бросила трубку... Пришлось провести маленькое расследование, в ходе которого выяснилось, что бух просила прибавки к зарплате, хозяйка не соглашалась, и та, в отместку, "взяла натурой". Мою подругу она, возможно,  посчитала конкуренткой, перешедшей ей дорогу, потому и не получилось диалога, а зря... Еще выяснили, что бухгалтера менялись очень часто, (это было видно из архивных документов, за последние пять лет),поскольку хозяйка очень не любила выплачивать зарплату, считая труд бухгалтера никчемным. После того, что выяснилось, подруга уволилась, а  объявления о свободной вакансии периодически появляются... Не везет, дамочке, с бухгалтерами - денег хотят... было бы, за что!... 

С одной стороны понимаю дамочку, забравшую документы, с другой стороны, где же  ее профессиональная солидарность?!  Ведь мы хотели просто узнать правду.  Вот такая, не очень красивая история случилась...

с адекватными работодателями такой ситуации не возникает. Конечно и бухгалтеры встречаются халявщики, имитирующие бурную деятельность. Вот только к таким работникам быстро применяют "карательные меры". А вот нерадивого работодателя "наказать" проблемно. Еще сложнее "выбить" обещанную зарплату.  И к сожалению, именно работу бухгалтера принято считать не нужной и малозатратной. 

Аноним, Вы писали:

только что я отоваривался в супермаркете. сначала взял товар. потом оплатил. ещё до кассы выпил полбутылки минералки. такое сплошь и рядом . народ приносит на кассу полупустые упаковки печенья, фантики от сникерсов и тд особенно если с детьми

 это вообще идиотизм,, я считаю. Ну что все прям голодные? Сложно потерпеть до кассы? Ведь мало ли что может быть, и касса зависнет, и денег может не оказаться...

Аватар
Сложно потерпеть до кассы? Ведь мало ли что может быть, и касса зависнет, и денег может не оказаться...

  это вообще идиотизм

я положил на кассу деньги и свободен, зависания чужой техники меня не волнуют

Аватар

Случаи неоплаты труда, конечно случаются. Но подхожу к этим вопросам филосовски, например, директор одного работодателя не подписывал документы полтора(!) года, систематически задерживал ЗП. Соответственно стал к делу и я относиться.  Приходил пореже, выполнял только необходимое по быстрому, т.е. приблизил работу к оплате, снизил, так сказать себестоимость труда. В конце концов попрощались без особых обид, штрафов по моей вине нет и ладненько.

Каждый решает вопросы по своему, но по мне так судиться, портить себе нервы... Нет, не мой вариант. А документы я бы отдал (первичку), а вот отчеты и т.п. - фигушки!

Аватар

У меня такая история, год назад уволилась из ООО директор при увольнении не захотела рассчитаться полностью, я написала в прокуратуру жалобу так прокурор после "проверки" сказал что раз я там была бухгалтером так и насчитала себе кучу "неположенных" денег. Подала в суд, 3 месяца судилась, суд присудил все в мою пользу но денег я так до сих пор и не получила, у ООО ничего нет!

Люди которым это нравится