Больничные

Работник принудительно лежал в психбольнице — это не прогул. Но и платить ему тут не за что

Бухгалтеры выясняют, нужно ли оплачивать время работнику, когда он не выходил на работу из-за медицинского освидетельствования в психбольнице по уголовному делу.
843 408
Работник принудительно лежал в психбольнице — это не прогул. Но и платить ему тут не за что

Бухгалтеры выясняют, нужно ли оплачивать время работнику, когда он не выходил на работу из-за медицинского освидетельствования в психбольнице по уголовному делу.

Спросили в «Красном уголке бухгалтера».

«Работник, оформленный по трудовому договору, был отправлен на принудительное медицинское освидетельствование в психбольницу, по решению суда в рамках открытого уголовного дела.

Как ему оплачивать это время? Или это должен быть отпуск без содержания по его личному заявлению?

Больничного нет, больница выдала на руки только экспертное заключение и больше ничего не дает. Работник уже пожаловался в прокуратуру, а что делать-то?».

В комментариях пишут, что раз не выходит на работу — ставить невыходы и никак не оплачивать. Автор на это пишет:

«Скандалит, кричит звоните прокурору, а в ТК ничего не нашли, прокурору звонить тоже не хочется пока».

В ответ пишут, что искать в ТК тут нечего. Есть факт невыхода, но уволить пока не могут. Пусть несет больничный:

«Работник не выходит на работу. Уволить не можете, но оплачивать вам нечего. Пусть скандалит, сколько угодно. Будет больничный, оплатите первые 3 дня, остальное оплатит ФСС».

Хотя есть мнение, что больничный в этом случае работнику не дадут.

Редакция попросила прокомментировать экспертов.

Вот что сказала Светлана Петропольская, совладелец юридической компании URVISTA, арбитражный управляющий:

«В данном случае, согласно пункту 26 Приказа Минздрава от 1 сентября 2020 г. № 925н „Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа“ работнику, которой был направлен на судебно-медицинскую или судебно-психиатрическую экспертизу по решению суда, признанному нетрудоспособным, выдается (формируется) листок нетрудоспособности со дня явки гражданина для проведения соответствующей экспертизы.

Однако, согласно подпункту 4 пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ „Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством“, за период проведения судебно-медицинской экспертизы пособие по временной нетрудоспособности не назначается».

Елена Полагушина, налоговый консультант:

«Я бы сделала так: с сотрудника взяла заявление на пропуск по уважительной причине (или пояснения, если факт уже свершился). К заявлению приложить направление суда на экспертизу.

Для оплаты не вижу повода, так как сотрудник не выполнял свои служебные обязанности. Либо же можно обратиться в ГИТ за разъяснениями. Нигде не нашла информации о том, что такие пропуски должно оплачивать предприятие.

Если это выполнение государственных обязанностей (например, как участие присяжных в процессе), то оплачивает государство. Но никак не работодатель».

Комментарии

4
  • Игорь Сотников

    Насчёт принудительного медицинского освидетельствования работника по решению суда в рамках уголовного дела - а не должен ли работодатель всё это оформить и оплатить как простой по причинам, не зависящим от работодателя и работника в том случае, если данная ситуация не попадает ни под один из других вариантов, предусмотренных трудовым законодательством, в т. ч. и под гос. обязанности?

    Тот факт, что "сотрудник не выполнял свои служебные обязанности", далеко не всегда означает отсутствие повода для оплаты.

    Простой может иметь место по различным причинам, в т. ч. не только при отсутствии условий для работы, материалов, иных ресурсов или заказов от клиентов, но и вследствие юридических ограничений на ту или иную деятельность, вследствие принудительного вмешательства силовых и иных органов государства. В данном случае работник не мог нормально исполнять свои обязанности в этот период как раз вследствие такого рода вмешательства государства.

    Всё-таки несправедливо было бы оставлять работника без средств к существованию на данный период. Если на данный момент не издан или не вступил в силу обвинительный приговор суда по данному уголовному делу, то ссылаться на виновность самого работника никак нельзя: ведь у нас предусмотрена презумпция невиновности по уголовным делам.

  • Игорь Сотников

    Также получается, что листок нетрудоспособности сотруднику в данном случае всё-таки положен, и психиатрическая больница неправомерно отказывает в выдаче этого документа, так что повод для обращения в прокуратуру здесь имеется. Однако данная разновидность листка нетрудоспособности - в связи с экспертизой - всё равно в любом случае не закрывает вопрос с оплатой.

    Цитата:

    [quote]"Светлана Петропольская, совладелец юридической компании URVISTA, арбитражный управляющий:

    «В данном случае, согласно пункту 26 Приказа Минздрава от 1 сентября 2020 г. № 925н „Об утверждении порядка выдачи и оформления листков нетрудоспособности, включая порядок формирования листков нетрудоспособности в форме электронного документа“ работнику, которой был направлен на судебно-медицинскую или судебно-психиатрическую экспертизу по решению суда, признанному нетрудоспособным, выдается (формируется) листок нетрудоспособности со дня явки гражданина для проведения соответствующей экспертизы.

    Однако, согласно подпункту 4 пункта 1 статьи 9 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ „Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством“ за период проведения судебно-медицинской экспертизы пособие по временной нетрудоспособности не назначается»."[/quote]

    Конец цитаты.

  • Goga Basishvili

    Пусть сотрудник в суд обращается. Кто его упек в эту психбольницу, тот и обязан возместить ущерб.

МВД хочет приостанавливать денежные переводы в рамках уголовного преследования

Силовые структуры смогут приостанавливать такие переводы на 10 дней

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Банки обяжут за 24 часа предоставлять в МВД данные о переводе цифровых денег

Ведомство разработало проект соответствующего федерального закона

Киргизский Finca Bank приостановит зачисление переводов из «Сбера» и «Тинькофф»

Ограничения начнут действовать в мае

Лучшие спикеры, новый каждый день

⚡️Меняем тарифы на «Клерке». Успейте подключить безлимитные консультации

У нас молния. С понедельника на «Клерке» произойдут изменения. Тарифов с безлимитными консультациями больше не будет. Хотите безлимит? Подключайте тариф на год или на полтора прямо сейчас.

Иллюстрация: Вера Ревина / «Клерк»

В Telegram можно заработать на продаже стикеров

Создатели стикеров и эмодзи в Telegram смогут получить в криптовалюте 95% выручки от продажи своего творчества.

👵 Чтобы заработать пенсию, самозанятые должны платить добровольные взносы. Но не обязаны, уточняет наш эксперт

В стаж для пенсии идет период работы, если за этот период начисляют и уплачивают взносы. За работников взносы платит работодатель, ИП сами платят свои взносы. А самозанятые не платят.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Официально: сколько в России ресторанов, кафе и баров

Росстат привел статистику за 2023 год по местам общепита.

Налоговая подсмотрит за вами через камеры, если понадобится. 🎥«Ночной бухгалтер» № 1668

Улыбнитесь, вас скрывает скрытая камера! А может и не скрытая, а просто камера наблюдения на улице. Корреспондент «Клерка» узнала о любопытном способе налоговиков проверять ваш бизнес.

Иллюстрация: создана при помощи ИИ playground.com / Елена Балаклицкая

КС РФ: иногда УК должна продолжать управление домом и после прекращения договора

Конституционный Суд уточнил порядок прекращения обязательств компании (УК) по управлению многоквартирным домом.

Малый и средний бизнес выпустил облигации на 2,5 млрд рублей

До конца года МСП Банк готов поддержать выпуск биржевых облигаций компаний на сумму до 8 млрд рублей.

Новое постановление КС: как теперь платить налоги при банкротстве компании

Чтобы не получать требования о взыскании убытков от налоговиков или других кредиторов, арбитражный управляющий должен согласовать интересы сторон в суде, который определит порядок выплат при банкротстве организации.

❗️ Оформите подписку «Клерк.Премиум» со скидкой 50%! В понедельник цена вырастет

До 22 апреля вы можете купить подписку «Клерк.Премиум» на 12 месяцев со скидкой 50% за 9900 рублей. Успейте получить доступ к образовательным материалам «Клерка» по старой цене.

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

Как бывшим контрактникам считать стаж для оплаты больничного

Военная служба по контракту входит в стаж для больничного.

Самозанятый написал жалобу на руководителя в трудовую? А так можно было?

Привет, это налоговый юрист для бизнеса и СЕО «Патрикеев и партнеры» Павел Патрикеев. И я никогда не думал, что тема переквалификации будет окутана такими интригами.

Самозанятый написал жалобу на руководителя в трудовую? А так можно было?
1
176

⚡️ Итоги дня: сотрудники не хотят терпеть токсичных начальников, глава Willdberries стала обедневшим миллиардером, в Москве будет шторм, а Питер завалит снегом

Подготовили обзор главных событий дня. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

117

Решила зайти в рефералку «Клерка». Как думаете, получится?

Коллеги, решила поделиться с вами. Сегодня решила стать участником Клерк.Партнер. Буду рекомендовать наши курсы и вебинары и получать пассивный доход. Говорят, что через рефералку может зарабатывать любой, а не только менеджеры. Посмотрим, что у меня получится😉

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру

Порядок обучения сотрудников по охране труда в организации

Разобрались с тем, какие программы обучения существуют, кто имеет право проводить инструктаж и по каким правилам это нужно делать, чтобы не получить штраф от проверяющих органов.

Иллюстрация: dcstudio/freepik
Бухгалтеры

Эксперты «Клерка» ответили с начала года на 3000+ вопросов бухгалтеров. Торопитесь — безлимитные консультации можно получать только до 21 апреля!

Всегда приятно получить совет профессионала, а получить консультацию эксперта в трудное время сдачи отчетов — еще и полезно! Пока вы можете получать ответы на вопросы без ограничений, но скоро такой возможности не будет. Поспешите подключить подписку, пока есть время.

Сайты с картинками могут воровать telegram-аккаунты

В поисковиках пользователи рискуют наткнуться на изображения, которые ведут на фишинговые ресурсы и просят пройти авторизацию в мессенджере Telegram.

60

Интересные материалы

Бесплатно с КоАП РФ

Как малому предприятию вдвое снизить административный штраф

По статье 4.1.2 КоАП  субъектам МСП, в том числе микропредприятиям, штрафы назначаются вполовину от максимального размера. Причем такая «скидка» предоставляется при совершении правонарушений, предусмотренных как федеральным КоАП, так и региональными. Какие условия позволяют добиться этой льготы?

Как малому предприятию вдвое снизить административный штраф