Аноним, Вы писали: "На сколько я поняла, если раньше мы (юр.лицо) регулировали кассу займами, а при перерасходе выдавали займы учредителю, то теперь нашу лавочку прикрыли, придется гонять всё через расчеты с подотчетниками. Или я не правильно поняла? "
Ответственность какая-то есть? По-моему, также как с Положением №14-П, действовавшим несколько лет назад, никакой ответственности нет.
2-НДФЛ делаем в той же кадровой программе, как и учёт взносов... автоматически.
Если есть недорогая бух-кадровая программа, то назовите её. Эту же новость читают те, кому она очень нужна. Бухотчетность у маленьких два листа. 10 показателей на одном и не больше на другом. Причём, все они идут как сумма по колонкам из файла.
Вы бы ещё отдельным назвали "кассовый учёт", тот который ПКО, РКО и авансы )) А между прочим, это был бы хороший довод в пользу использования Бухгалтерской программы
Честно не вижу разницы между упрощенным бухгалтерским и налоговым при УСН.
Для расходов можно отдельную колонку "НУ" поставить. Наверное, мало опыта и такие операции просто не попадались.
Всё равно собирался создавать тему, посвящённую этому простому учёту. Предлагаю переместиться туда. Ссылку размещу здесь. Как говорится, следите за анонсом
В налоговой отчетности? - Это где надо раз в год декларацию сдать (большинство-то на УСН)? Про зарплату я кажется отдельно упомянул. Тем более, что в популярных бухгалтерских программах кадровый учёт, в нужной для отчетности форме, не ведётся и выносится либо в отдельный модуль, либо вообще в отдельную программу.
Ну мы же не будем сейчас опускаться до формализма и перечислять критерии. Суть понятна.
Не все из программ дорого стоят. Но чтобы оценить какая стоит, а какая нет, нужно бухгалтером быть и опыт использования хотя бы одной. А этого как раз нет.
Я не спорю, бухгалтеру, который привык и научен "большому" учёту, вникать в особенности малого, суть, дополнительные сложности. Но для начинающих, прост именно простой учёт. Как ни странно
Думаю, на этом можно спор закончить.
P.S. Кто там себя кем посчитал - всё равно. Сделали хорошее дело и молодцы. Я там не работаю, чтобы их защищать
Так, ещё раз. ИПБиА просто взял и переписал "Типовые рекомендации" МинФина. Да, в екселе, да вручную. Потому что именно так ведут учёт сами предприниматели, без бухгалтера. Более того, все файлы даны, с примерами. Только подставляй цифры. Малый бизнес тем и отличается, что у него операций мало. А платить за софт приходится как для концерна. Выручку оприходовал раз в день, зарплату выдал два раза в месяц вот и всё.
Что касается бухгалтерского софта. То, например, в 1С Бухгалтерии нельзя изменить план счетов. Новые добавить можно, а старые убрать нет. А переписывать все типовые проводки под упрощённый учёт, то ещё удовольствие. Не говоря уже о стоимости программы и её поддержки. С одним не спорю, для кадрового учёта можно купить программу, например, БухСофт:Кадры, чтоб подешевле.
По поводу уполномачивания - п.2 ст.22 ФЗ №402 как раз о них. И их функции, установленные ст.24: "2) участвует в подготовке программы разработки федеральных стандартов; ...
5) разрабатывает и принимает рекомендации в области бухгалтерского учета; 6) разрабатывает предложения по совершенствованию стандартов бухгалтерского учета;"
Вы, наверняка, читали информационное письмо Минфина ещё от 2012 года, в котором подробно озвучивались правовые основы упрощённого учёта малых предприятий. Само письмо не является НПА, но вот выдержки из него: "...Согласно Федеральному закону "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации может предусматриваться упрощенная система ведения бухгалтерской отчетности для малых предприятий, осуществляющих отдельные виды деятельности." Лень в законе искать конкретное место.
" 2.1. При формировании учетной политики микропредприятие вправе предусмотреть в ней ведение бухгалтерского учета по простой системе (без применения двойной записи).(Положение по бухгалтерскому учету "Учетная политика организации" (ПБУ 1/2008), утвержденное приказом Минфина России от 6 октября 2008 г. N 106н, пункт 6.1)." Смотрите 2008 год. Внезапно.
Также ссылки на: "Приказ Минфина России от 2 июля 2010 г. N 66н". Там много всего. и конечно типовые рекомендации самого МинФина, утвержденные приказом (т.е. НПА): "Типовые рекомендации по организации бухгалтерского учета для субъектов малого предпринимательства, утвержденные приказом Минфина России от 21 декабря 1998 г. N 64н", которым в обед сто лет.
А озвученные мною рекомендации ИПБиА лишь дублируют и упорядочивают всё это дело, потому что по новому 402-ФЗ именно профессиональное сообщество должно теперь этим заниматься.
Разобрался. Предыдущая редакция была такой: "4. Организации, получившие статус участников проекта по осуществлению исследований, разработок и коммерциализации их результатов в соответствии с Федеральным законом от 8 сентября 2010 года N 244-ФЗ "Об инновационном центре "Сколково", вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, установленные для субъектов малого предпринимательства."
Т.е. просто привели к нормальному языку и добавили НКО. А упрощенный бухучет был и так согласно ФЗ от 24 июля 2007 г. № 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации".
Если кто не понимает, как его вести или что значит "без использования двойной записи", читайте рекомендации ИПБиА.
В балансе буквально несколько строк. В отчете о фин. результатах столько же.
А к учету прихода/расхода денег добавляется пара колонок. Кассовый и кадровый учёт и так раньше нужно было вести. Вообще не вижу проблему. Если заранее расписать двадцать-двадцать пять типовых операций, то любой менеджер справится с ведением. Благо и баланс сдавать только раз в год.
Natalia, а вы пробовали писать? Отказаться от решения проблемы, потому что она "нерешаемая" это же так очевидно :)))
Будете молча сидеть Вам и упрощенку отменят.
"Вы думаете, что снижение ставки при повышении налогов с зарплаты как-то радужнее выглядет?"
Увеличение взносов здесь не обсуждается и к отмене ЕНВД никакого отношения не имеет.
"И если Вы думаете, что благодаря занижению налога мы не знаем куда деньги девать, то Вы очень далекий от этой проблемы человек."
Если увеличение взносов на 20 п.п. поставило существование вашего бизнеса под сомнение и заставило Вас прослезиться,
то да, вы не знаете, что делать с деньгами.
Вообще и при УСН сейчас бухгалтерский учёт можно не вести. А по налоговому учёту, Вы правы, посчитать 6% от выручки, оно конечно сложнее произведения К1 на базовую доходность и физ. показатель. И раз в год отчитаться по УСН ни в какое сравнение не идёт с ежеквартнальными ЕНВД.
Перечитал еще раз комментарии. Похоже все от этой новости боятся повышения налогового бремени для своего бизнеса.
Это говорит о том, что налог для них сейчас занижен, причем существенно, базовая доходность не отражает реальности.
Ибо в каждом регионе разное положение дел.
Вот эту разницу региональные власти как раз могут учесть в ставках УСН. Как например это сделано в Кировской области http://www.klerk.ru/doc/210473
Платишь работникам зарплату не ниже двух минимумов, вовремя взносы им в пенсию перечисляешь и ставка у тебя уже не 15%,
а 9%.
Если считаете, что текущая фискальная система не соответствует вашему бизнесу, нужно не здесь комментарии писать,
а письма коллективные администрацию.
ЕНВД в текущем виде неудобна. Особенно для тех, кто совмещает УСН и ЕНВД. А для этого нужно только два магазина открыть, например, в Москве и в области. И все радости раздельного учёта Вам обеспечены.
Слишком много споров. Что говорить, если с торговыми автоматами разобрались только совсем недавно.
Конечно использовать кассу в деревенском магазине слишком накладно, но один раз повлиять на стоимость ЭКЛЗ в ККМ, мне кажется, гораздо легче, чем проталкивать изменения в НК под каждый новый вид деятельности или молча взирать на нарисованный К1 в новом году.
Цитата:
"штрафовать могут только за превышение лимита кассы, превышение лимита расчетов и за неоприходование денег "
Вот сами и ответили. Главное заранее запастись решениями судов, которые думают также.
бух2007, Вы писали:
"Цитата:
"Ответственность какая-то есть? "
Так по КоАП 40 тыс за нарушение порядка ведения кассы
"
Там не всё так просто. Какую конкретную статью вы имеете ввиду?
Аноним, Вы писали:
"На сколько я поняла, если раньше мы (юр.лицо) регулировали кассу займами, а при перерасходе выдавали займы учредителю, то теперь нашу лавочку прикрыли, придется гонять всё через расчеты с подотчетниками. Или я не правильно поняла?
"
Ответственность какая-то есть?
По-моему, также как с Положением №14-П, действовавшим несколько лет назад, никакой ответственности нет.
Цитата:
"Вот спасибо! И без нового КБК забот хватает. "
Поддерживаю.
2-НДФЛ делаем в той же кадровой программе, как и учёт взносов... автоматически.
Если есть недорогая бух-кадровая программа, то назовите её. Эту же новость читают те, кому она очень нужна.
Бухотчетность у маленьких два листа. 10 показателей на одном и не больше на другом.
Причём, все они идут как сумма по колонкам из файла.
Вы бы ещё отдельным назвали "кассовый учёт", тот который ПКО, РКО и авансы
А между прочим, это был бы хороший довод в пользу использования Бухгалтерской программы
Наверное, мало опыта и такие операции просто не попадались.
Ссылку размещу здесь. Как говорится, следите за анонсом
В налоговой отчетности? - Это где надо раз в год декларацию сдать (большинство-то на УСН)?
Про зарплату я кажется отдельно упомянул. Тем более, что в популярных бухгалтерских программах кадровый учёт, в нужной для отчетности форме, не ведётся и выносится либо в отдельный модуль, либо вообще в отдельную программу.
Ну мы же не будем сейчас опускаться до формализма и перечислять критерии. Суть понятна.
Не все из программ дорого стоят. Но чтобы оценить какая стоит, а какая нет, нужно бухгалтером быть и опыт использования хотя бы одной. А этого как раз нет.
Я не спорю, бухгалтеру, который привык и научен "большому" учёту, вникать в особенности малого, суть, дополнительные сложности. Но для начинающих, прост именно простой учёт. Как ни странно
Думаю, на этом можно спор закончить.
P.S. Кто там себя кем посчитал - всё равно. Сделали хорошее дело и молодцы. Я там не работаю, чтобы их защищать
Да, в екселе, да вручную. Потому что именно так ведут учёт сами предприниматели, без бухгалтера.
Более того, все файлы даны, с примерами. Только подставляй цифры.
Малый бизнес тем и отличается, что у него операций мало. А платить за софт приходится как для концерна.
Выручку оприходовал раз в день, зарплату выдал два раза в месяц вот и всё.
Что касается бухгалтерского софта. То, например, в 1С Бухгалтерии нельзя изменить план счетов.
Новые добавить можно, а старые убрать нет. А переписывать все типовые проводки под упрощённый учёт,
то ещё удовольствие. Не говоря уже о стоимости программы и её поддержки.
С одним не спорю, для кадрового учёта можно купить программу, например, БухСофт:Кадры, чтоб подешевле.
"2) участвует в подготовке программы разработки федеральных стандартов;
...
6) разрабатывает предложения по совершенствованию стандартов бухгалтерского учета;"
Вы, наверняка, читали информационное письмо Минфина ещё от 2012 года, в котором подробно озвучивались правовые основы упрощённого учёта малых предприятий.
Само письмо не является НПА, но вот выдержки из него:
"...Согласно Федеральному закону "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации" федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации может предусматриваться упрощенная система ведения бухгалтерской отчетности для малых предприятий, осуществляющих отдельные виды деятельности." Лень в законе искать конкретное место.
Смотрите 2008 год. Внезапно.
"Приказ Минфина России от 2 июля 2010 г. N 66н". Там много всего.
и конечно типовые рекомендации самого МинФина, утвержденные приказом (т.е. НПА):
"Типовые рекомендации по организации бухгалтерского учета для субъектов малого предпринимательства, утвержденные приказом Минфина России от 21 декабря 1998 г. N 64н", которым в обед сто лет.
Разобрался. Предыдущая редакция была такой:
"4. Организации, получившие статус участников проекта по осуществлению исследований, разработок и коммерциализации их результатов в соответствии с Федеральным законом от 8 сентября 2010 года N 244-ФЗ "Об инновационном центре "Сколково", вправе применять упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, установленные для субъектов малого предпринимательства."
А упрощенный бухучет был и так согласно ФЗ от 24 июля 2007 г. № 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации".
Если кто не понимает, как его вести или что значит "без использования двойной записи", читайте рекомендации ИПБиА.
Что конкретно ещё упростили?
Посмотрите вот эту ссылку:
Рекомендации Института проф. бухгалтеров и аудиторов РФ для малого бизнеса по ведению упрощенного бух. учета
http://www.ipbr.org/accounting/small-business-accounting-recommendations/
В балансе буквально несколько строк. В отчете о фин. результатах столько же.
А к учету прихода/расхода денег добавляется пара колонок.
Кассовый и кадровый учёт и так раньше нужно было вести.
Вообще не вижу проблему. Если заранее расписать двадцать-двадцать пять типовых операций, то любой менеджер справится с ведением. Благо и баланс сдавать только раз в год.
Наверное, неплохо было бы и самим радетелям буквы "Ё" использовать её в своих текстах и статьях.
А то кроме как в названии статьи, автор по тексту её больше нигде и не использует.
Natalia, а вы пробовали писать? Отказаться от решения проблемы, потому что она "нерешаемая" это же так очевидно :)))
Будете молча сидеть Вам и упрощенку отменят.
"Вы думаете, что снижение ставки при повышении налогов с зарплаты как-то радужнее выглядет?"
Увеличение взносов здесь не обсуждается и к отмене ЕНВД никакого отношения не имеет.
"И если Вы думаете, что благодаря занижению налога мы не знаем куда деньги девать, то Вы очень далекий от этой проблемы человек."
Если увеличение взносов на 20 п.п. поставило существование вашего бизнеса под сомнение и заставило Вас прослезиться,
то да, вы не знаете, что делать с деньгами.
Вообще и при УСН сейчас бухгалтерский учёт можно не вести. А по налоговому учёту, Вы правы, посчитать 6% от выручки, оно конечно сложнее произведения К1 на базовую доходность и физ. показатель. И раз в год отчитаться по УСН ни в какое сравнение не идёт с ежеквартнальными ЕНВД.
Перечитал еще раз комментарии. Похоже все от этой новости боятся повышения налогового бремени для своего бизнеса.
Это говорит о том, что налог для них сейчас занижен, причем существенно, базовая доходность не отражает реальности.
Ибо в каждом регионе разное положение дел.
Вот эту разницу региональные власти как раз могут учесть в ставках УСН. Как например это сделано в Кировской области
http://www.klerk.ru/doc/210473
Платишь работникам зарплату не ниже двух минимумов, вовремя взносы им в пенсию перечисляешь и ставка у тебя уже не 15%,
а 9%.
Если считаете, что текущая фискальная система не соответствует вашему бизнесу, нужно не здесь комментарии писать,
а письма коллективные администрацию.
ЕНВД в текущем виде неудобна. Особенно для тех, кто совмещает УСН и ЕНВД. А для этого нужно только два магазина открыть, например, в Москве и в области. И все радости раздельного учёта Вам обеспечены.
Слишком много споров. Что говорить, если с торговыми автоматами разобрались только совсем недавно.
Конечно использовать кассу в деревенском магазине слишком накладно, но один раз повлиять на стоимость ЭКЛЗ в ККМ, мне кажется, гораздо легче, чем проталкивать изменения в НК под каждый новый вид деятельности или молча взирать на нарисованный К1 в новом году.
"в случае если уставный капитал заемщика на 100 процентов состоит из вклада заимодавца (юридического или физического лица)"
Нет, только физического. Потому как если юр. лицу принадлежит 100% компании, такая компания не может применять УСН.