Норма статья, хотя в УК стоит все-таки заглянуть. Долг по аликам - не пробиваемый никем вариант. Ни суд, ни менты даже не заикнуться о том, что это соглашение - фейк, ну если только в самом соглашении не указать обратное.
Еще при блокировке по 115 имеет смысла подумать над выводом средств через налорги. Но тут лучше с ними самими переговорить. Выводится все в ноль на выплату того налога, который предприятие платить не обязано (типа НДС при УСН), а потом заявление в налоговую на возврат на другой счет. Но должна быть сдана отчетность. Или в принципе даже можео переплату родить даже по текущим налогам (но это вариант чуть хуже).
Плюс способа - не платится комиссия банка за проведения платежа.
Аноним, Вы писали: "Цитата: Сам по себе этот факт позволяет предположить, что наши пенсионные взносы тоже исчезнут в бездонных карманах государства, и нам в итоге будут платить пенсии из пенсионных взносов наших детей."
Аноним, Вы писали: "Если ПФР будет переводить все поступающие взносы в рублях на металлизированный счет (в золото) + % за пользование деньгами, тогда многие я думаю согласятся таким образом откладывать себе на будущую пенсию. "
Тогда чиновникам ПФ (и не только ПФ) не останется денег на ЛендКруизеры и иные дорогие тачки, а так же на отпуск в других странах, большие квартиры, и дачи. Вы хотите замахнуться на святое?
Можно поднять полемику про среднюю з/п по колхозам, или из статистики убрать олигархов и губернаторов. Я всего-лишь делал расчет и опирался на статистические данные, которые дает наша статистика.
До тех пор пока наше государство обкрадывает пенсионеров в т.ч. будущих (у нынешних пенсия значительно ниже их вкладу, у будущих украли накопительную часть), работодателей (взносы и налоги на ФОТ). До тех пор никто и никогда не выйдет из тени.
Рубль волатилен. Давайте возьмем за менее волатильную валюту - доллар.
Средняя з/п у нас составила 1100 баксов. Примем ставку среднего депозита 6,5%. и получим.
- 25 лет, то выход на пенсию через 29 периодов расчета, скопится на депозите всего-лишь 93.912, что обеспечит месячное поступление с процентов по депозиту без траты тела депозита (т.е. в наследство останется аж 94 тысячи) - 510 долларов.
- 30 лет, то выход на пенсию через 24 периода расчета, скопится на депозите всего-лишь 63.800, что обеспечит месячное поступление с процентов по депозиту без траты тела депозита (т.е. в наследство останется аж 64 тысячи) - 345 долларов.
- 35 лет, то выход на пенсию через 19 периодов расчета, скопится на депозите всего-лишь 41.600, что обеспечит месячное поступление с процентов по депозиту без траты тела депозита (т.е. в наследство останется аж 42 тысячи) - 230 долларов.
Мурманск, средняя з/п по региону составила в 2014 году 40000, т.е. взносы в ПФ с одного среднего работника составили в год порядка 125000 рублей.
Если взять эти годовые взносы и положить на депозит, то с учетом капитализации, и действующей сейчас средней %% ставке по коммерческим банкам с их депозитами получается.
Срок выхода для мужчин на пенсию у нас 55 лет.
В расчет взят средний человек. Если начал работать в:
- 25 лет, то выход на пенсию через 29 периодов расчета, скопится на депозите всего-лишь 54.218.143, что обеспечит месячное поступление с процентов по депозиту без траты тела депозита (т.е. в наследство останется аж 54 миллиона) - 677.700 рублей.
- 30 лет, то выход на пенсию через 24 период4 расчета, скопится на депозите всего-лишь 26.474.100, что обеспечит месячное поступление с процентов по депозиту без траты тела депозита (т.е. в наследство останется аж 26 миллиона) - 331.000 рублей.
- 35 лет, то выход на пенсию через 19 периодов расчета, скопится на депозите всего-лишь 12.680.500, что обеспечит месячное поступление с процентов по депозиту без траты тела депозита (т.е. в наследство останется аж 12 миллиона) - 158.500 рублей.
- 45 лет, то выход на пенсию через 9 периодов расчета, скопится на депозите всего-лишь 2.412.000, что обеспечит месячное поступление с процентов по депозиту без траты тела депозита (т.е. в наследство останется аж 12 миллиона) - 30.000 рублей.
Даже, если всего-лишь начав работать в 50 лет, человек таким образом обеспечит себе в месяц порядка 9000 рублей, при депозите более 700 тыр.
А сейчас вопрос стоит так: "Или ты работаешь и получашь зарплату, или требуешь от работодателя белой зарплаты, и едешь нафиг искать другую работу, которую не факт, что найдешь". Че там, молодец президент.
Как обычно занимаемся самолечением, вместо того, что бы устранять источники проблемы (непомерная в кризис налоговая нагрузка на бизнес, в т.ч. отчисления на ФОТ, составляющие более 40%).
Давно говорю, отвалите от бизнеса и дайте ему патенты на найм сотрудников ценой 3-4 тыр в месяц на человека.
И тогда проще будет платить в белую, чем уклоняться.
Аноним, Вы писали: "Цитата: "Скажите, а эта теория где-то работает, в каком нибудь современном государстве с развитой рыночной экономикой? Вы её сами придумали, или где-то почерпнули идею (без сарказма, действительно интересно)? "
Почему первые становятся первыми? Потому, что не боятся применять новое, и двигаться вперед. Всегда проще идти в фарватере лидера, прячась в его тени, но таким путем первыми не становятся.
Отвечу на вопрос. Некоторые элементы этого работают в разных странах ближнего востока, Индии.
Я не очень хорошо изучал структуру ведения бизнеса в разных странах мира.
Нашей стране ничто не мешает стать первой (возможно первой среди равных), просто достаточно взять и попробовать. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет причины.
Никогда не понимал для чего великой стране, с древними традициями, и крайне героическим прошлым равняться на какие-то другие страны. 25 лет равнялись, как-то нефига не сравнялись.
Дашуня, Вы писали: "Если так тяжело и дорого проверять, то вводили бы "подушные подати", ЕНВД и УСН с оборота у всех. А то сочиняют все новые главы НК, к которым переводчик на русский требуется! Насочиняют (уроды!), а потом понимают, что сами понять ничего не могут."
Я уже пару раз писал, правда не тут, тут заклюют.
У нас порядка 8% ВВП дает частный бизнес. Все росказни про 20% - сказки для президента.
Около 40% ВВП находится в тени. Если откинуть от них явный криминал (наркота, проституция, работорговля и т.д.), то в черной секторе где-то по разным прикидкам еще 20-22%. Итого получается 30% ВВП дает частный бизнес.
Скажу крамолу конечно. Такой мизерный ВВП (я про официальный) это вообще ниочем. Государству проще отказаться от взимания налогов с частного бизнеса вообще, введя пошуальные взносы (патенты) на найм сотрудников ценой в 3-5 тысяч. Значительная экономия будет достигнута на кратном сокращении фискалов и бухгалтеров, которые перейдут (частично) в реальные, генерирующие добавленную стоимость, сектора экономики. При этом 20% теневого станет белым. Ну и конечно же отменить нафиг злосчастный НДС. НДС же у нас как мультик "Ну, погоди".
Над.К, Вы писали: ". В законную силу их решения вступают сразу же после отказа вышестоящего, и пофиг что в АС подали. " Так надо сразу в суде ходатайство заявлять. "
А мы так сразу и заявляли, да вот только списали они средства на следующий день, как вышестоящий засилил решение нижестоящего. Мы даже пискнуть не успели.
"Если вы гос.служащий, то я понимаю ход вашей мысли, если же вы бухгалтер в коммерческой организации, то грош вам цена как специалисту. Мой бы начальник вас уволил за такие крамольные мысли не задумываясь."
Госслужащий стал бы при регистрации в логине (никнейме) указывать адрес сайта коммерческой организации?
Думаю, наговариваете Вы на своего начальника. Если бы вот начальник сам бы отписался тут в таком ключе, то тогда бы я назвал его честным дураком, а так наговаривать на незнакомых людей, опираясь на слова/мнения третьих лиц, не в моих правилах.
"И учтите, что во втором варианте, они безакцептно спишут доначисленное, " Это не так. "
Ну как не так, если у нас провели выезд, приняли акт, отказали вышестоящим в обжаловании, и безакцептно списали со счета доначисленное. В законную силу их решения вступают сразу же после отказа вышестоящего, и пофиг что в АС подали. Правда это было 3 года назад, но насколько я помню, изменений в законодательстве не было.
Вы этим своим сообщением меня процедуре хотите научить что ли?
Аноним и Анжелика Николаевна, Вы видимо как-то криво прочитали то, что сказал Мишустин.
Вроде человек ясно сказал про правило открытой руки. Пришли к тебе с проверкой, и дабы муторно и долго не копать бумаги (а копать они умеют, и накопать они могут), они предлагают договориться по хорошему. На практике это выглядит немного не так, как Мишустин сказал. Предлагают накинуть доплату в несколько сотен тысяч или миллионов (зависит от оборота, отрасли и т.д.). Согласился, уходят, ты им притаскиваешь нарушений на нужную сумму, выписывают штрафы и доначисления (или вообще в идеале принимают уточненку), заплатил, и ЧТО ВАЖНО, закрыл наглухо проверяемый период, т.е. более никаких проверок за тот период (обычно же на выезде копают 3 года), ну и соответственно за предыдущие (срок исковой) уже однозначно не будет. Если не согласился, то накопают, доначислят, и потом по судам еще годик пыль глотать. Я никого ни к чему не призываю, а просто объясняю. И учтите, что во втором варианте, они безакцептно спишут доначисленное, а возвращать придется уже долго через суд. А доначислить они могут ой как много.
Еще нужно не забывать про социальную роль, и протестные настроения этой категории граждан. Закрылось 300к, считай 1 миллион (семьи и т.д.) жесткие противники этой власти. Закрылось 300к, значит государство готовь денег на прожиточный минимум этих 300к. Мало того, что они не доплатили, так они еще свое доберут субсидиями и зарплатами за ничегонеделанье на госслужбе (или госпредприятиях). Осталось ипистов 3 млн, считай запросто 10 млн голосов на выборах мимо партии "сами знаете кого". Так-то. Не умеет наше правительство считать наперед. Реформы начала 2000 годов были направлены на вывод из тени большей части экономики. Потратили на это порядка 10 лет, тяжело, но вывели из тени. Сейчас за 2 года умудрились вогнать экономику в тень хуже, чем было в 90х.
Норма статья, хотя в УК стоит все-таки заглянуть. Долг по аликам - не пробиваемый никем вариант. Ни суд, ни менты даже не заикнуться о том, что это соглашение - фейк, ну если только в самом соглашении не указать обратное.
Еще при блокировке по 115 имеет смысла подумать над выводом средств через налорги. Но тут лучше с ними самими переговорить. Выводится все в ноль на выплату того налога, который предприятие платить не обязано (типа НДС при УСН), а потом заявление в налоговую на возврат на другой счет. Но должна быть сдана отчетность. Или в принципе даже можео переплату родить даже по текущим налогам (но это вариант чуть хуже).
Плюс способа - не платится комиссия банка за проведения платежа.
Минусы - сами определите.
Аноним, Вы писали:
"Цитата:
Сам по себе этот факт позволяет предположить, что наши пенсионные взносы тоже исчезнут в бездонных карманах государства, и нам в итоге будут платить пенсии из пенсионных взносов наших детей."
А то ж.
Аноним, Вы писали:
"Если ПФР будет переводить все поступающие взносы в рублях на металлизированный счет (в золото) + % за пользование деньгами, тогда многие я думаю согласятся таким образом откладывать себе на будущую пенсию.
"
Тогда чиновникам ПФ (и не только ПФ) не останется денег на ЛендКруизеры и иные дорогие тачки, а так же на отпуск в других странах, большие квартиры, и дачи. Вы хотите замахнуться на святое?
Это Мурманск, тут ранний выход на пенсию.
Можно поднять полемику про среднюю з/п по колхозам, или из статистики убрать олигархов и губернаторов. Я всего-лишь делал расчет и опирался на статистические данные, которые дает наша статистика.
До тех пор пока наше государство обкрадывает пенсионеров в т.ч. будущих (у нынешних пенсия значительно ниже их вкладу, у будущих украли накопительную часть), работодателей (взносы и налоги на ФОТ). До тех пор никто и никогда не выйдет из тени.
Рубль волатилен. Давайте возьмем за менее волатильную валюту - доллар.
Средняя з/п у нас составила 1100 баксов. Примем ставку среднего депозита 6,5%. и получим.
А сейчас вопрос стоит так: "Или ты работаешь и получашь зарплату, или требуешь от работодателя белой зарплаты, и едешь нафиг искать другую работу, которую не факт, что найдешь". Че там, молодец президент.
Как обычно занимаемся самолечением, вместо того, что бы устранять источники проблемы (непомерная в кризис налоговая нагрузка на бизнес, в т.ч. отчисления на ФОТ, составляющие более 40%).
Давно говорю, отвалите от бизнеса и дайте ему патенты на найм сотрудников ценой 3-4 тыр в месяц на человека.
И тогда проще будет платить в белую, чем уклоняться.
Аноним, Вы писали:
"Цитата:
"Скажите, а эта теория где-то работает, в каком нибудь современном государстве с развитой рыночной экономикой? Вы её сами придумали, или где-то почерпнули идею (без сарказма, действительно интересно)? "
Почему первые становятся первыми? Потому, что не боятся применять новое, и двигаться вперед. Всегда проще идти в фарватере лидера, прячась в его тени, но таким путем первыми не становятся.
Отвечу на вопрос. Некоторые элементы этого работают в разных странах ближнего востока, Индии.
Я не очень хорошо изучал структуру ведения бизнеса в разных странах мира.
Нашей стране ничто не мешает стать первой (возможно первой среди равных), просто достаточно взять и попробовать. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет причины.
Никогда не понимал для чего великой стране, с древними традициями, и крайне героическим прошлым равняться на какие-то другие страны. 25 лет равнялись, как-то нефига не сравнялись.
Сторонником Путина не являюсь, если что.
Дашуня, Вы писали:
"Если так тяжело и дорого проверять, то вводили бы "подушные подати", ЕНВД и УСН с оборота у всех. А то сочиняют все новые главы НК, к которым переводчик на русский требуется! Насочиняют (уроды!), а потом понимают, что сами понять ничего не могут."
Я уже пару раз писал, правда не тут, тут заклюют.
У нас порядка 8% ВВП дает частный бизнес. Все росказни про 20% - сказки для президента.
Около 40% ВВП находится в тени. Если откинуть от них явный криминал (наркота, проституция, работорговля и т.д.), то в черной секторе где-то по разным прикидкам еще 20-22%. Итого получается 30% ВВП дает частный бизнес.
Скажу крамолу конечно. Такой мизерный ВВП (я про официальный) это вообще ниочем. Государству проще отказаться от взимания налогов с частного бизнеса вообще, введя пошуальные взносы (патенты) на найм сотрудников ценой в 3-5 тысяч. Значительная экономия будет достигнута на кратном сокращении фискалов и бухгалтеров, которые перейдут (частично) в реальные, генерирующие добавленную стоимость, сектора экономики. При этом 20% теневого станет белым. Ну и конечно же отменить нафиг злосчастный НДС. НДС же у нас как мультик "Ну, погоди".
Над.К, Вы писали:
". В законную силу их решения вступают сразу же после отказа вышестоящего, и пофиг что в АС подали. " Так надо сразу в суде ходатайство заявлять.
"
А мы так сразу и заявляли, да вот только списали они средства на следующий день, как вышестоящий засилил решение нижестоящего. Мы даже пискнуть не успели.
Аноним из Тобольска, Вы писали:
"Если вы гос.служащий, то я понимаю ход вашей мысли, если же вы бухгалтер в коммерческой организации, то грош вам цена как специалисту. Мой бы начальник вас уволил за такие крамольные мысли не задумываясь."
Госслужащий стал бы при регистрации в логине (никнейме) указывать адрес сайта коммерческой организации?
Думаю, наговариваете Вы на своего начальника. Если бы вот начальник сам бы отписался тут в таком ключе, то тогда бы я назвал его честным дураком, а так наговаривать на незнакомых людей, опираясь на слова/мнения третьих лиц, не в моих правилах.
Над.К, Вы писали:
Цитата:
"И учтите, что во втором варианте, они безакцептно спишут доначисленное, " Это не так. "
Ну как не так, если у нас провели выезд, приняли акт, отказали вышестоящим в обжаловании, и безакцептно списали со счета доначисленное. В законную силу их решения вступают сразу же после отказа вышестоящего, и пофиг что в АС подали. Правда это было 3 года назад, но насколько я помню, изменений в законодательстве не было.
Вы этим своим сообщением меня процедуре хотите научить что ли?
Расскажите мне тогда "как"?
Закрылось 300к, считай 1 миллион (семьи и т.д.) жесткие противники этой власти. Закрылось 300к, значит государство готовь денег на прожиточный минимум этих 300к. Мало того, что они не доплатили, так они еще свое доберут субсидиями и зарплатами за ничегонеделанье на госслужбе (или госпредприятиях). Осталось ипистов 3 млн, считай запросто 10 млн голосов на выборах мимо партии "сами знаете кого". Так-то. Не умеет наше правительство считать наперед.
Реформы начала 2000 годов были направлены на вывод из тени большей части экономики. Потратили на это порядка 10 лет, тяжело, но вывели из тени. Сейчас за 2 года умудрились вогнать экономику в тень хуже, чем было в 90х.