Клерк.Ру

Почему от 10 до 20% бухгалтеров потеряют работу в течение пяти лет

В ближайшие пять лет в России потеряют работу от 10% до 20% штатных бухгалтеров. Это связано с активным развитием рынка аутсорсинга.

Где новая столица бухгалтерии?

Челябинские предприниматели намерены побороться за эту сферу, далёкую от выплавки стали и сборки тракторов. Претендовать на роль столицы «белых воротничков» город сможет благодаря высокому интеллектуальному уровню специалистов и низким зарплатам, уверен один из крупных игроков рынка.

74.ru разбирался, сколько времени потребуется на то, чтобы столица Южного Урала начала ассоциироваться не с рабочей лошадкой, а финансовым центром, и реально ли замкнуть бухгалтерский аутсорсинг страны на отдельный город.

Пока чиновники пишут многотомные стратегии о развитии Южного Урала, предприниматели находят новые ниши для создания рабочих мест. Вице-президент Аудиторской палаты России, управляющий партнёр группы компаний «Авуар» Алексей Овакимян предлагает сделать ставку на аутсорсинг бухучёта.

– В США, а это первая экономика мира, всего один миллион бухгалтеров. При этом 92% бухгалтерских услуг оказывается на аутсорсинге. Скорее всего, наша страна будет развиваться по тому же пути, – отмечает он. – В России бухгалтеров в три раза больше, а значит, с развитием автоматизации бизнес-процессов мы рискуем потерять 2,5 миллиона рабочих мест (при соотношении численности населения США и России). Если спроецировать на Челябинскую область, то это 60 тысяч. Примерно то же самое ждёт юристов, кадровиков, секретарей. В то же время на рынке появятся новые рабочие места, в борьбе за которые у столицы Южного Урала есть все шансы. Среди городов-миллионников у нас самая низкая зарплата и стоимость квадратного метра, а это значит меньше издержек в аутсорсинге. При этом у челябинцев высокий интеллектуальный потенциал – по этому показателю мы входим в десятку российских регионов.

апвпвапв

Рынок бухгалтерских услуг в России Алексей Овакимян оценивает в два триллиона рублей в год, что, по его словам, сопоставимо с объёмом денег в отечественной металлургии. Аутсорсинг (в переводе с английского – использование чужих ресурсов) уже давно используется отечественным бизнесом. По прогнозам экспертов, к 2035 году в России потребуется 400 тысяч рабочих мест для аутсорсеров в сфере бухучёта.

– Работать «на удалёнке» можно из любой точки страны, поэтому Челябинск мог бы претендовать на приличную долю этого рынка, – добавляет Овакимян. – Но для этого нужно, чтобы у потенциальных клиентов наш регион ассоциировался с местом, где есть кадровый потенциал и базовая школа. То есть придётся много работать над продвижением уже не промышленного, а бухгалтерского Челябинска. Нужно стать признанным федеральным центром компетенций в этих вопросах. И думаю, что такая идея может претендовать на включение в Стратегию развития Челябинской области.

По данным Службы исследований Зарплата.ру, челябинские бухгалтеры, искавшие работу в апреле 2017 года, могли рассчитывать в среднем на 29 800 рублей. Это действительно одна из самых низких зарплат среди 15 российских городов-миллионников. Меньше предлагают только в Красноярске, Самаре и Омске.

Кому выгоден аутсорсинг

Игроки рынка отмечают, что популярность бухгалтерского аутсорсинга действительно растёт. Причём интерес проявляют не только организации микро- и малого бизнеса, но и компании среднего бизнеса. Это обусловлено несколькими причинами.

– Во-первых, затянувшийся процесс выхода страны из кризиса, а также усиливающаяся конкуренция заставляют многих предпринимателей сокращать расходы на ведение учёта. И аутсорсинг действительно позволяет это сделать. Во-вторых, предприниматели хотят получать качественные услуги и быть застрахованы от рисков. У профессиональных аутсорсинговых компаний, как правило, выстроена многоуровневая система качества ведения бухгалтерского учёта. Поэтому риск возникновения ошибок сводится к минимуму, – рассказывает гендиректор ГК «ВнешЭкономАудит» Светлана Киселёва. – В-третьих, предприниматели не застрахованы от того, что штатный бухгалтер может в любой момент уволиться, не закончив дела. При этом в случае штрафных санкций из-за некачественного ведения учёта предприниматель может претендовать на возмещение ущерба только в размере не более половины оклада бухгалтера. А, заключая договор с аутсорсинговой компанией, предприниматель эти риски перекладывает на аутсорсера. В случае расторжения договора по инициативе внешнего исполнителя предусмотрен чёткий порядок завершения работы и передачи дел. На мой взгляд, бухгалтерский аутсорсинг – это, безусловно, перспективное будущее для большинства отечественных предприятий.

Сейчас сервисы удаленного предоставления бухгалтерских услуг (рынок аутсорсинга бухгалтерских услуг) наиболее популярны у малого и среднего бизнеса.

– Скорее всего, именно трансформация рынка в данном направлении в конечном итоге и приведёт к существенному сокращению штата бухгалтеров в России на горизонте пять лет. По прогнозам, сокращение составит около 10–20%, – считает финансовый аналитик группы компаний «ФИНАМ» Тимур Нигматуллин. – Тем не менее достичь таких показателей, как в США, в ближайшие десятилетия вряд ли возможно. Помимо менее развитой сферы аутсорсинга, в РФ иные реалии налоговой системы. К примеру, значительная потребность в бухгалтерах как минимум обусловлена особенностями обложения НДС или, например, сложностью администрирования и отчетности по программам господдержки.

Один город - это мало

При этом участники рынка не видят возможности замкнуть аутсорсинг на отдельный город, по крайней мере, в ближайшей перспективе.

– Неохотно пока предприниматели идут на «удалённое» бухгалтерское обслуживание. Многие вопросы учёта до сих пор предпочитают решать «лицом к лицу», – отмечает Светлана Киселёва. – Для того, чтобы сосредоточить ведение учёта в удалённом формате, должны быть решены многие проблемы, прежде всего, связанные с оперативностью передачи первичных документов, с хранением и защитой информации, с организацией взаимодействия «клиент-аутсорсер».

По данным опросов профильных СМИ, боязнь утечки конфиденциальной информации – основной сдерживающий фактор для развития аутсорсинга в России. Эту причину отказа называет более половины респондентов.

– Есть такая паранойя у предпринимателей – боятся показывать свои проекты, опасаясь, что идеи украдут, – подтверждает тенденцию руководитель регионального отделения «Опоры России» Артем Артемьев. – Конечно, глупо отрицать, что за аутсорсингом – будущее экономики. Это мировой тренд. И если мы хотим конкурировать на глобальных рынках, нужно иметь его в виду.

Финансовый аналитик группы компаний «ФИНАМ» также сомневается в том, что отдельный город типа Челябинска сможет «приватизировать» солидную долю такого аутсорсинга.

– Это связано с тем, что на рынке аутсорсинга несколько сотен мелких игроков, расположенных по всей территории РФ, – добавляет Тимур Нигматуллин. – Перетянуть одеяло на себя довольно сложно.

Мнения
Аватар

Крупные компании уже активно создают своих внутренних бух аутсорсеров и выводят таким образом бухгалтерские ставки в дешевые города. роснефть в самару, тнк(теперь уже тоже РН) в рязань, норникель в саратов, металлоинвест вроде в старый оскол хотели. 

экономия для компаний солидная. контроль жесточайший, эффективность и качество на высоте. работать там правда очень не сахар. но процесс идет. скоро и мелочевка в бух макдоналдсы потянется - если выгодно будет

Аватар

Оказываем услуги по ведению бухучета на аутсорсе с 2008 года. Обрабатываем первичные документы, которые делают менеджеры. Вовсю используем технические достижения - всякие обмены, загрузки, обработки, удаленные подключения (есть прекрасный программист 1С на удаленке). Компании - малыши, не больше пятидесяти операций в месяц, в штате - один-три человека. Проходили кучу проверок, встречек, возмещений - полет нормальный). Некоторые клиенты так и работают с 2008 года под теми же юрлицами, все довольны. Крупные, и даже средние организации не берем - чем крупнее организация, тем больше в ней бардака. Если компания разрастается - сами рекомендуем переводить на присутственную бухгалтерию, за девять лет так расстались с тремя юрлицами, по добру и согласию. Претензий никаких. Рекламу не даем, но новые клиенты приходят по рекомендациям существующих, даже тех, с кем уже не работаем.  Иногда отказываем в обслуживании, потому что после штатного бухгалтера там такоэ))), не хочется чужое дерьмо разгребать, два раза восстанавливали учет - спасибо, не надо!) На самолет не заработали, но не бедствуем, штат сплоченный, два сотрудника так и работают с 2008 года. И соглашусь с IrinaShipilova - руководитель должен быть профессионалом и собственником, заинтересованным в репутации компании. Была знакома с человеком, который работал курьером в торговой компании, а потом организовал фирму и искал клиентов на бухобслуживание - вот это треш был)))! В общем, все индивидуально, и аутсорсинг тоже имеет право на существование. Хотя про Нью-Челябинск - это они загнули, конечно) 

потому что после штатного бухгалтера там такоэ)))

 а я после аутсорсеров скоро не буду брать, пока что "такоэ" в 100 случаях из 100

Аноним, Вы писали:

Восстанавливала бухгалтерский учет 8-ми организаций после аутсорсинга, объемов наберут, а вести не успевают, малышам с с маленькими оборотами подойдут, а вообще лучше взять хорошего бухгалтера пускай удаленно или приходящий будет, ответственности и заинтересованности больше. А вообще на рынке много неграмотных бухгалтеров, по всей видимости после них и прибегают к услугам аутсорсинга, хоть есть с кого спросить

 Тоже несколько раз различным организациям восстанавливала бухучет после них со всеми вытекающими последствиями(штрафы, пени, доначисления).Последний раз даже не выдержала и позвонила, спросила, как вы могли сдать нулевую отчетность при наличии движений по расчетному счету.Услышала ответ, что клиент сказал что доходов не было.Ни фига себе, вот это профи там сидят, что даже выписку из банка не умудрились посмотреть.Хотя любому бухгалтеру понятно, что в любом случае услуги банка все равно присутствуют.

Крупные, и даже средние организации не берем - чем крупнее организация, тем больше в ней бардака. Если компания разрастается - сами рекомендуем переводить на присутственную бухгалтерию,

 Да потому что вы нулевки сдаете, зачем вам заморачиваться с бухучетом)))Там не бардака больше, там работать надо и мозги включать))


Аватар

Опыт работы с крупными аутсорсинговыми компаниями около 7 лет. Либо очень дорого и боле - менее качественоо, либо бюджетно и на отвали. Преимущество аутсорсинга вижу только в одном: перекантоваться пока нет штатного сотрудника в бухгалтерии. Все риски за ведение учета сваливаются на руководителя, аутсорсинговые компании не вникают в суть хозяйственных операций, а лишь проводят полученные документы.

Аноним, Вы писали:

. Все риски за ведение учета сваливаются на руководителя, аутсорсинговые компании не вникают в суть хозяйственных операций, а лишь проводят полученные документы.

 И правильно делают.

Старый ворчун, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

. Все риски за ведение учета сваливаются на руководителя, аутсорсинговые компании не вникают в суть хозяйственных операций, а лишь проводят полученные документы.

 И правильно делают.

 Тогда о каком профессионализме может идти речь?Аутсорсинговая компания это что тогда и какие функции выполняет?Каким образом тогда она может заменить бухгалтера?Ведь в статье речь именно об этом.

sv777, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Восстанавливала бухгалтерский учет 8-ми организаций после аутсорсинга, объемов наберут, а вести не успевают, малышам с с маленькими оборотами подойдут, а вообще лучше взять хорошего бухгалтера пускай удаленно или приходящий будет, ответственности и заинтересованности больше. А вообще на рынке много неграмотных бухгалтеров, по всей видимости после них и прибегают к услугам аутсорсинга, хоть есть с кого спросить

 Тоже несколько раз различным организациям восстанавливала бухучет после них со всеми вытекающими последствиями(штрафы, пени, доначисления).Последний раз даже не выдержала и позвонила, спросила, как вы могли сдать нулевую отчетность при наличии движений по расчетному счету.Услышала ответ, что клиент сказал что доходов не было.Ни фига себе, вот это профи там сидят, что даже выписку из банка не умудрились посмотреть.Хотя любому бухгалтеру понятно, что в любом случае услуги банка все равно присутствуют.

 Ага, также была возмущена работой аутсорсера. А потом выяснилось, что директор    документы ей не давал, все завтраками кормил и ничего не оставалось, как сдать все как есть со слов клиента, предупредив о рисках. Так что ситуации разные бывают. 

Аватар

sv777, Вы писали:

Крупные, и даже средние организации не берем - чем крупнее организация, тем больше в ней бардака. Если компания разрастается - сами рекомендуем переводить на присутственную бухгалтерию,

 Да потому что вы нулевки сдаете, зачем вам заморачиваться с бухучетом)))Там не бардака больше, там работать надо и мозги включать))


 Что ви говорите????))) все то ви знаете))) 

Бухучет ведем нормально, квалификацию каждый год повышаем, так что мозги включаем. С крупными работали - вот где концов не найдешь, потому что каждый только и ищет, на кого переложить фронт работ, но бабки получить и пойти домой отдыхать.И никто не помнит, что было не только вчера, но и час назад, что и немудрено при огромном объеме.

Аноним, Вы писали:

sv777, Вы писали:

Крупные, и даже средние организации не берем - чем крупнее организация, тем больше в ней бардака. Если компания разрастается - сами рекомендуем переводить на присутственную бухгалтерию,

 Да потому что вы нулевки сдаете, зачем вам заморачиваться с бухучетом)))Там не бардака больше, там работать надо и мозги включать))


 Что ви говорите????))) все то ви знаете))) 

Бухучет ведем нормально, квалификацию каждый год повышаем, так что мозги включаем. С крупными работали - вот где концов не найдешь, потому что каждый только и ищет, на кого переложить фронт работ, но бабки получить и пойти домой отдыхать.И никто не помнит, что было не только вчера, но и час назад, что и немудрено при огромном объеме.

 Не знала, не говорила бы, пустословием не занимаюсь, восстанавливала после ваших компаний учет не единожды.Вот уж где бардак, так это в вашем ведении бухучета бардак.

Аватар

sv777, Вы писали:

Старый ворчун, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

. Все риски за ведение учета сваливаются на руководителя, аутсорсинговые компании не вникают в суть хозяйственных операций, а лишь проводят полученные документы.

 И правильно делают.

 Тогда о каком профессионализме может идти речь?Аутсорсинговая компания это что тогда и какие функции выполняет?Каким образом тогда она может заменить бухгалтера?Ведь в статье речь именно об этом.

 

sv777, Вы писали:

Старый ворчун, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

. Все риски за ведение учета сваливаются на руководителя, аутсорсинговые компании не вникают в суть хозяйственных операций, а лишь проводят полученные документы.

 И правильно делают.

 Тогда о каком профессионализме может идти речь?Аутсорсинговая компания это что тогда и какие функции выполняет?Каким образом тогда она может заменить бухгалтера?Ведь в статье речь именно об этом.

 Ага, бухгалтер прям порвет на себе все рубашки, возьмет на себя все риски и почешет зону топтать заместо руководителя, ведь он же - ПРОФЕССИОНАЛ (с большой буквы!), только потому что ему стол и стул предоставил в офисе. Не смешите.

Аватар

sv777, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

sv777, Вы писали:

Крупные, и даже средние организации не берем - чем крупнее организация, тем больше в ней бардака. Если компания разрастается - сами рекомендуем переводить на присутственную бухгалтерию,

 Да потому что вы нулевки сдаете, зачем вам заморачиваться с бухучетом)))Там не бардака больше, там работать надо и мозги включать))


 Что ви говорите????))) все то ви знаете))) 

Бухучет ведем нормально, квалификацию каждый год повышаем, так что мозги включаем. С крупными работали - вот где концов не найдешь, потому что каждый только и ищет, на кого переложить фронт работ, но бабки получить и пойти домой отдыхать.И никто не помнит, что было не только вчера, но и час назад, что и немудрено при огромном объеме.

 Не знала, не говорила бы, пустословием не занимаюсь, восстанавливала после ваших компаний учет не единожды.Вот уж где бардак, так это в вашем ведении бухучета бардак.

 Ну а мы после вас восстанавливаем, и...?


Ага, также была возмущена работой аутсорсера. А потом выяснилось, что директор    документы ей не давал, все завтраками кормил и ничего не оставалось, как сдать все как есть со слов клиента, предупредив о рисках. Так что ситуации разные бывают. 

 Так в этом вся суть вопроса и есть, что штатный бухгалтер не будет сдавать, как есть.А если кому то нужен робот-бухгалтер(что в него вложили, то он и выдал), то это пожалуйста, это как раз в эти компании прямая дорога.

Аватар

sv777, Вы писали:

Ага, также была возмущена работой аутсорсера. А потом выяснилось, что директор    документы ей не давал, все завтраками кормил и ничего не оставалось, как сдать все как есть со слов клиента, предупредив о рисках. Так что ситуации разные бывают. 

 Так в этом вся суть вопроса и есть, что штатный бухгалтер не будет сдавать, как есть.А если кому то нужен робот-бухгалтер(что в него вложили, то он и выдал), то это пожалуйста, это как раз в эти компании прямая дорога.

 ХА. ХА.ХА.

еще как сдают, по просьбе руководителя, чтобы тупо счета не заблокировали. 


 Ну а мы после вас восстанавливаем, и...?

разница в том, что штатные бухгалтеры про аутсорсеров статьи не пишут, лапшу потенциальным работодателям/клиентам не вешают)
о мифической экономии на зарплате... что ж никто не говорит, за счет чего достигается экономия?

Аватар

Mmmaximmm, Вы писали:

С крупными работали - вот где концов не найдешь

 в 100 тысячах рублей запутались?)

 Ну зачем же? у нас все четко). Зачем рисковать по крупному, если что?  Курочка по зернышку, видите ли))). Работали мы и в крупных организациях, тех, которые на слуху - там такая текучка, что нормального учета в принципе быть не могло.

Ага, бухгалтер прям порвет на себе все рубашки, возьмет на себя все риски и почешет зону топтать заместо руководителя, ведь он же - ПРОФЕССИОНАЛ (с большой буквы!), только потому что ему стол и стул предоставил в офисе. Не смешите.

 Зону руководитель пойдет топтать после бухучета, который ведут аутсорсинговые компании.Так что совсем не смешно.Кстати, в них вроде ведь тоже работают БУХГАЛТЕРА-ПРОФЕССИНАЛЫ?Или нет?

там такая текучка, что нормального учета в принципе быть не могло.

 текучка кадров - проблема руководства

при более или менее адекватном руководстве бывает сведена к минимуму

sv777, Вы писали:

Старый ворчун, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

. Все риски за ведение учета сваливаются на руководителя, аутсорсинговые компании не вникают в суть хозяйственных операций, а лишь проводят полученные документы.

 И правильно делают.

 Тогда о каком профессионализме может идти речь?Аутсорсинговая компания это что тогда и какие функции выполняет?Каким образом тогда она может заменить бухгалтера?Ведь в статье речь именно об этом.

 Да очень просто - аутсорсинговая компания выполняет функции бухгалтерии. 

И не выполняет (если это прямо не прописано в договоре, за очень дополнительную оплату) функции  всевозможных менеджеров, кадровиков, юристов, секретарей и уборщиц, а также функции руководителя предприятия, который обязан организовать деятельность указанных тружеников.








Аватар

sv777, Вы писали:

Ага, бухгалтер прям порвет на себе все рубашки, возьмет на себя все риски и почешет зону топтать заместо руководителя, ведь он же - ПРОФЕССИОНАЛ (с большой буквы!), только потому что ему стол и стул предоставил в офисе. Не смешите.

 Зону руководитель пойдет топтать после бухучета, который ведут аутсорсинговые компании.Так что совсем не смешно.Кстати, в них вроде ведь тоже работают БУХГАЛТЕРА-ПРОФЕССИНАЛЫ?Или нет?

 В нашем договоре прописано, что мы несем ответственность за своевременное проведение документов, сдачу отчетности и расчет налогов по предоставленным первичным документам. Не сдал своевременно, ошибся в сумме - отвечай. За подлинность предоставленных документов и за неуплату налогов несет ответственность исключительно руководитель организации, и это правильно. 

За что несет ответственность бухгалтер, если он не главный, по документам? НИ ЗА ЧТО. Встал и ушел. Да и главный особо никакой ответственности не несет, разве что в особых случаях, ибо в подавляющем большинстве ответственность все таки лежит на руководителе. Так что не надо про "профессионалов" по трудовой книжке - они тоже разные бывают.

Да очень просто - аутсорсинговая компания выполняет функции бухгалтерии. 

 Вообще то судя по вот этому посту:

"Ага, бухгалтер прям порвет на себе все рубашки, возьмет на себя все риски и почешет зону топтать заместо руководителя, ведь он же - ПРОФЕССИОНАЛ (с большой буквы!), только потому что ему стол и стул предоставил в офисе. Не смешите."

они себя и к бухгалтерам не относят.Вот где смешно)))

Аватар

Mmmaximmm, Вы писали:

 Ну а мы после вас восстанавливаем, и...?

разница в том, что штатные бухгалтеры про аутсорсеров статьи не пишут, лапшу потенциальным работодателям/клиентам не вешают)
о мифической экономии на зарплате... что ж никто не говорит, за счет чего достигается экономия?

 Нет никакой особой экономии - приходящий бух берет столько же, сколько и мы, во всяком случае у нас так. Вылезаем за счет постоянного нахождения на связи, взаимозаменяемости (отпуска и больничные) и возможности работать по расчетному счету. Как-то так. 

предпринимателей сокращать расходы на ведение учёта. И аутсорсинг действительно позволяет это сделать. Во-вторых, предприниматели хотят получать качественные услуги и быть застрахованы от рисков. 
У профессиональных аутсорсинговых компаний, как правило, выстроена многоуровневая система качества ведения бухгалтерского учёта.

 Если начать разбирать статью по косточкам, то можно увидеть массу противоречий
Вот одно из них: сократить расходы на ведение учета, но при этом получить качественную работу, и не просто качественную, а речь идет о многоуровневости качества! Это как?
Рассказываю) Имела несчастье подрабатывать удаленным бухгалтером в аутсорсе: сокращение расходов достигается наращиванием объемов работ без увеличения числа бухгалтеров. Качество неизбежно падает.
Для меня эти не то 10, не то 15 фирм были ненужным довеском к тем 10 тысячам рублей, которые я за них получала. Я смотрела в базы одним глазом и по-быстрому, лишний раз не вникая, делала отчетность. Кто проверял мою работу? Никто.
Кстати, фирма известная, "с сокращением расходов и многоуровневой системой и бла-бла"
Да я из-за того и ушла от них. Так вести учет - себя позорить.

В-третьих, предприниматели не застрахованы от того, что штатный бухгалтер может в любой момент уволиться, не закончив дела.

 Продолжаю разбирать статью.
Я хотела уйти от них в один день. Настолько достало.

Они взмолились - НЕТ - *некому было сдать те несчастные 10-15 фирм
Я уходила от них не в отчетность.
Я согласилась отработать 2 недели, за это время с трудом! были подобраны бухгалтера, потому что:

а. кто-то был перегружен

б. кто-то сам хотел свалить

в. кто-то не знал в принципе производство (а там и производство мелкое было, да-да))

При этом в случае штрафных санкций из-за некачественного ведения учёта предприниматель может претендовать на возмещение ущерба только в размере не более половины оклада бухгалтера.

 Меня учили так - ошибок нет и быть не может. И точка.
Работаем или качественно или никак.

 Если начать разбирать статью по косточкам, то можно увидеть массу противоречий
Вот одно из них: сократить расходы на ведение учета, но при этом получить качественную работу, и не просто качественную, а речь идет о многоуровневости качества! Это как?
Рассказываю) Имела несчастье подрабатывать удаленным бухгалтером в аутсорсе: сокращение расходов достигается наращиванием объемов работ без увеличения числа бухгалтеров. Качество неизбежно падает.
Для меня эти не то 10, не то 15 фирм были ненужным довеском к тем 10 тысячам рублей, которые я за них получала. Я смотрела в базы одним глазом и по-быстрому, лишний раз не вникая, делала отчетность. Кто проверял мою работу? Никто.
Кстати, фирма известная, "с сокращением расходов и многоуровневой системой и бла-бла"
Да я из-за того и ушла от них. Так вести учет - себя позорить.

 Буквально месяц назад взяла организацию после аутсорса, пришлось звонить им, так как не могла понять, что и откуда взяли.Во-первых девушка долго не могла понять, что я спрашиваю, во-вторых, так и не поняв, просто грубо оборвала, сказав, что у нее 70 организаций, она ничего не помнит и ей некогда со мной заниматься, хотя сдавали отчетность не год назад, а в предыдущем квартале, пришлось вводить всю первичку с начала года и сдавать уточненки, потому что не шла ни одна цифра.Естественно я делала это бесплатно,т.кк не могла плясать от их цифр, а изначальной договоренности о восстановлении бухучета не было.Вот после этого никогда не возьмусь восстанавливать после них учет.

Аватар
Добрый день! работаю в бухгалтерской компании ООО Авирта г. Казань, Стаж работы более 15 лет. Клиенты уходят, клиенты приходят.. Часто компании развиваются и берут в штат бухгалтера. Я считаю что так должно быть. Мы "палочки-выручалочки" для начинающих компаний или для малых компаний, которым платить постоянному бухгалтеру дорого. Про "качество выполненных услуг" могу сказать только одно: все зависит от кадров, от их профессионализма, от желания работать "правильно". Конечно нужно тщательно подбирать кадры, брать "фанатов" своего дела, с большим опытом работы в других компаниях. Кроме восстановления, ведения бух. учета , мы консультируем своих клиентов по всем вопросам , не берем с них дополнительную плату за консультации и стараемся помочь когда есть проблемы. Всегда найдется тот, кто "ничего делать не хочет" и перекладывает ответственность на других за последствия. Нужно разбираться индивидуально. Дорогие предприниматели! это ВАШ бизнес, а мы помогаем вам в вашем нелегком труде, берем определенные функции на себя, ведем бухгалтерский учет, сдаем отчетность когда это нужно.
Аватар

Прочитала половину отзывов-война какая-то. Работаю и как выездной бухгалтер и как удаленный. Хороший бухгалтер это тот, кто ни наговаривает на предыдущего коллегу (даже если в бухгалтерии ад кромешный), а умеет по балансу оценить ситуацию и выйти с наименьшими потерями для руководителя. Меня рекомендуют-предупреждаю о рисках, предлагаю несколько вариантов выхода из сложившейся ситуации руководителю. И все....

кто ни наговаривает на предыдущего коллегу (даже если в бухгалтерии ад кромешный)

 а наговаривать не нужно, надо зафиксировать состояние на начало своей работы и ознакомить с этим руководство, а то потом во всем обвинят догадайтесь кого

Прочитала половину отзывов-война какая-то. Работаю и как выездной бухгалтер и как удаленный. Хороший бухгалтер это тот, кто ни наговаривает на предыдущего коллегу (даже если в бухгалтерии ад кромешный), а умеет по балансу оценить ситуацию и выйти с наименьшими потерями для руководителя. Меня рекомендуют-предупреждаю о рисках, предлагаю несколько вариантов выхода из сложившейся ситуации руководителю. И все....

 Никакой войны нет, бухгалтера молча работают, а вот аутсорсинг кричит во все горло, что они более качественная, недорогая замена штатного бухгалтера.Да и статья так и называется 

Почему от 10 до 20% бухгалтеров потеряют работу в течение пяти лет.

Аватар

Mmmaximmm, Вы писали:

кто ни наговаривает на предыдущего коллегу (даже если в бухгалтерии ад кромешный)

 а наговаривать не нужно, надо зафиксировать состояние на начало своей работы и ознакомить с этим руководство, а то потом во всем обвинят догадайтесь кого

 

"предупреждаю о рисках, предлагаю несколько вариантов выхода из сложившейся ситуации руководителю"-вот об этом я и написала
 Какая то ерунда, как не в Че живут как будто, аутсорсинг в США и у нас они сравнили, нам до того аутсорсинга, как до Луны пешком идти, бухгалтера были есть и будут...... 
Аватар

Во как бухи заволновались. Беситесь не беситесь, а мировой опыт показывает, что аутсорс наше будущее. И настоящее. А качество зависит от человека, который ведёт учёт. Прям вот как бух он классный был, а как в аутсорс пришёл, так испортился. Ага. Он и раньше мудаком был. Нормальный дир в аутсорсе такого не возьмёт 

Аватар
Во как бухи заволновались. Беситесь не беситесь, а мировой опыт показывает, что аутсорс наше будущее. И настоящее. А качество зависит от человека, который ведёт учёт. Прям вот как бух он классный был, а как в аутсорс пришёл, так испортился. Ага. Он и раньше мудаком был. Нормальный дир в аутсорсе такого не возьмёт

 

С чего вы взяли что мы бесимся? С чего вы взяли, что мы боимся лишиться бухгалтерской работы? По себе судите потому, что больше ни к какой работе не годитесь? С чего вы взяли, что будущее за аутсорсом? Международный опыт тут вообще не показатель. Хоть завтра в России могут аутсорсинг вообще запретить законодательно. А могут, по мере готовности ИФНС, вообще упростить бухгалтерию как таковую и оставить лишь функцию вбивания первички в общее государственное облако в режиме он-лайн, а из облака будет просто приходить уведомление, что с вашего ООО списаны в таком-то размере такие то налоги согласно вбитой вами же первички. И где тогда будут аутсосеры?
Я совершенно ничего не имею против аутсорсинга бух услуг. Это хорошо для определённых случаев и в коментах эти случаи уже все описали. Но это (аутсорс) не панацея и не "будущее". Это времянка на разные ситуации.

Аноним, Вы писали:

Во как бухи заволновались. Беситесь не беситесь, а мировой опыт показывает, что аутсорс наше будущее. И настоящее. А качество зависит от человека, который ведёт учёт. Прям вот как бух он классный был, а как в аутсорс пришёл, так испортился. Ага. Он и раньше мудаком был. Нормальный дир в аутсорсе такого не возьмёт 

 Абсолютно не переживаем, буквально вчера руководителя вызвали в налоговую для подписания протокола об административной ответственности за несвоевременно сданную отчетность, вина в этом аутсорсинга, с которым она проработала только 1 квартал 2017 г.Так вот она в ужасе от того, что могла и дальше с ними работать, так как в бухгалтерии ничего не понимает и была уверенна, что наняла профессионалов.Друг по другу руководители делятся опытом и этот опыт не в пользу аутсорсинга.Поэтому нисколько не переживаем))

Аноним, Вы писали:

Во как бухи заволновались. Беситесь не беситесь, а мировой опыт показывает, что аутсорс наше будущее. И настоящее. А качество зависит от человека, который ведёт учёт. Прям вот как бух он классный был, а как в аутсорс пришёл, так испортился. Ага. Он и раньше мудаком был. Нормальный дир в аутсорсе такого не возьмёт 

 

волнуется как аутсорсинг, ибо с каждыми новыми нововведениями делать работу тяп-ляп становится накладнее. 

Все-таки качество работы зависит от конкретного работника: будь он штатным бухом или аутсорсером. Разгребали как после тех, так и после других. Сами аутсорсеры с 2008г. и стараемся выполнять работу, чтобы не было стыдно, а не тяп-ляп, как некоторые считают.

Аватар
Можно подумать,что наличие бухгалтера сократит штрафы. Наши законы пишут так, что нельзя работать без штрафов ,хоть в штате будет 10 бухгалтеров,  Возьмите закон НДФЛ. Раньше заплатил-штраф, позже заплатил-штраф. Законы пишут чиновники, которые зарплату получают , а не зарабатывают. 

Аноним, Вы писали:

 А могут, по мере готовности ИФНС, вообще упростить бухгалтерию как таковую и оставить лишь функцию вбивания первички в общее государственное облако в режиме он-лайн, а из облака будет просто приходить уведомление, что с вашего ООО списаны в таком-то размере такие то налоги согласно вбитой вами же первички. 

 Вбивание первички в этой технологии - только лишние трудозатраты. Зачем?

Достаточно будет, чтобы ФНС'овская программа выбирала случайным образом предприятия и списывала с их счетов случайные суммы. Уведомлять тоже не надо - сами в выписке увидят.




sv777

Друг по другу руководители делятся опытом и этот опыт не в пользу аутсорсинга.

 Это негативное мнение о конкретной фирме. Зачем же всё так обобщать? А еще можно по-разному на одни и те же операции смотреть. Чаще всего последующий бух говорит плохо о предыдущем, не зная ни обстоятельств, ни причин именно такой работы. Из юношеского максимализма нужно всё же вырастать. Человек работает, конкретный человек, а не понятия: штатный бухгалтер - аутсорсер.

Аватар
А я согласна: от 10 до 20% бухгалтеров потеряют работу. Но не потому, что придет аутсорс. Малый и средний бизнес сжимается, уходит с рынка. Остаются крупные и их официальные и неофициальные дочки. Там учет ведет родительская бухгалтерия.
Аватар


Аноним, Вы писали:

А я согласна: от 10 до 20% бухгалтеров потеряют работу. Но не потому, что придет аутсорс. Малый и средний бизнес сжимается, уходит с рынка. Остаются крупные и их официальные и неофициальные дочки. Там учет ведет родительская бухгалтерия.

 

факт
Аватар
сравнение с США вообще  не корректно , в принципе.  потому что  разница  между  их учетом и нашим  это  между дубинкой и  атомной  бомбой. по сложности и противоречивости - это и бух учета  касается, а уж налогового......
Конечно, глупо отрицать, что за аутсорсингом – будущее экономики. Это мировой тренд. И если мы хотим конкурировать на глобальных рынках, нужно иметь его в виду.

 и что, можно эти слова каким-то исследованием подтвердить? Можно отдать на аутсорс вбивание первички, можно мелкую компанию, которой чихать на бухгалтерию, лишь бы отчетность в налоговую сдавалась, но если тебе нужен контроль за потоками и анализ деятельности, какой аутсорсинг тебе это обеспечит? Любое производство требует постоянного бухгалтера, это ларьку на ЕНВД он ненужен.

Пример европейского аутсорсинга- программа для учета командировочных расходов, т.е. какая-то часть бухгалтерского учета, которую можно как-то выделить. Внедряется со скрипом. Но в приличных компаниях всегда есть человек, отвечающий за бухгалтерию в целом. Поэтому клерки, которые, кроме вбивания в 1С документов, ничего в бухгалтерии не смыслят, могут отмереть-это да.

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .