Клерк.Ру

Медведев рассказал, ради кого пенсионная реформа

Интересы народа, конечно же, учтены. 

Еще интересные прожэкты по пенсионной реформе:

Мнения
Аватар
Что же, пройдёмся по всем пунктам этой, по словам Дмитрия Анатольевича  "реформы для народа". Женщинам работать до 63, мужчинам до 65--- уже антинародно хотя бы потому, что большинство в стране нашей Женщин, а им добавка на два года больше. Пойдём дальше-- пенсионная реформа, которую предлагает наше правительство, причём, безнравственна сама суть данной реформы и то, что она даже ещё не началась, а уже само правительство предлагает такие её варианты, при которой появляются новые льготники--учителя и врачи, хотя само это же правительство не так давно рьяно боролось против льгот и привилегий, к тому же Женщины по этой реформе станут выходить на пенсию в 63 года, то есть, к нынешнему возрасту выхода на пенсию для пенсионерки добавлено целых 8 лет. Если уж появились льготники, тогда почему бы не внести в список лиц, на которых не будет распространяться закон о повышении пенсионного возраста всех Женщин, независимо от профессии и где и что здесь для народа??? Женщины Рожающие и Воспитывающие всех имеют больше Прав на льготу, чем, например, врачи, ставящие неверные диагнозы, или, скажем, учителя, которые выучили авторов этого, с позволения сказать, законопроекта... Все Женщины, независимо от профессии, Заслужили Право на досрочный выход на пенсию Больше всех. Если бы в этом законопроекте было сказано, что для Женщин в плане возраста выхода на пенсию не меняется ничего, и Женщины как выходят сейчас в 55 лет на пенсию, так и продолжат в 55 лет выходить на пенсию, вот тогда это было бы и Справедливо, и Высоконравственно Я в депутаты и никуда во власть не лезу, это просто моё личное мнение.
Аватар
Нельзя допускать чтобы эта так называемая реформа была принела. Надо бороться желательно законными путями. Может нашы феодалы о думаются. Заметьте кто за реформу те кто на пенсии и кормится от власти. Вы мнения 50 летних спросите. Народ в большинстве своём нищий. Подымите зарплаты пинсеоные налоги увеличится. Прогресивную шкалу налогов вот ещё деньги. Но дело в том что если её и вводить она только ихже и касается. Почему и не вводят. Работать есть над чем. Но нашы бояре не могут они же родом с девяностых. Грабить только научились. Например цены на бензин, продажа земель на торгах в 2 ото и 3 дороже кадастра. Банки дерут бешеные проценты и кленутся что ели концы с концами сводят. А морды скоро лопатся начнут. Мошеническим путем навязывают страховки кредитов. А государство у нас не видеть не знает. А ответ прост государство во всем этом беспределу принемаетет активное участие тоже доле. Думайте сами как жить дальше. Протестовать или по превычке получать. Так гледиш нас ещё опять крепостми сделают. Вот бы Медведев доклад бы грамотный подготовил. И Познер и Киселев, Матвиенко поддержали. Смех 
Аватар
Владимир Владимирович защитите народ России.
Ничего себе год за год хотят увеличить возраст выхода на пенсию
-и это считают они постепенно.
А про женщин  -работы  у них по дому мало-это считают те ,кто 
имеет дом.работниц.
Почему например уже бальную систему хотят отменить,хотя она себя еще в полном объеме
 должна показать только к 2025 году и так во многом в пенсионном законе с 2002г.
Аватар
 да почему работают пенсионер? потому что пенсия то копеечная.зарплаты мизерные.на неё не прожить.а они и это разворовали
Аватар

Аноним, Вы писали:

рёт! Он всегда врёт. Он больше ни чего не умеет.

 

они не люди это другая цивилизация с звезды пегас им до наших проблем которые они и создают нет дела нам поможет только создатель
Аватар
При принятии  закона о повышении пенсионного возраста  правительство ввергает страну  в 90-ые годы  но на порядок  еще   хуже и драматичнее.  Если в 90-ые  у народа в том числе и молодежи еще остались  какие то советские принципы и  воспитание . то  сейчас  и у народа и особенно молодежи  мировозрение потребителей  и  о принципах и  воспитании  вопрос не стоит. и  это значит  что 90-е  покажутся  шалостями. Я  этот вывод сделал из того что те люди которые должны были уйти на пенсию  а их места занять молодежь остаются на своих рабочих  местах . а молодежь  идет в криминал. Ну а дальше  додумать что будет не трудно.И если наши правители  думают  что их и детей  их не коснется  глубоко ошибаются  .В девяностые  банкиры. депутаты . силовики . журналисты  и т. д.  тоже так думали  однако результаты известны. А  сейчас  в наше время  ситуация будет  еще хуже и драматичнее. И жаль что о таких последствиях не думают наши  правители . я пишу правители  а не правительство и президент .  по понятным причинам  они уедут . А вот правители страны  банкиры. журналисты. силовики. олигархи и т. д . останутся  потому как зарабатывают деньги они в России.
Аватар

Аноним, Вы писали:

При принятии  закона о повышении пенсионного возраста  правительство ввергает страну  в 90-ые годы  но на порядок  еще   хуже и драматичнее.  Если в 90-ые  у народа в том числе и молодежи еще остались  какие то советские принципы и  воспитание . то  сейчас  и у народа и особенно молодежи  мировозрение потребителей  и  о принципах и  воспитании  вопрос не стоит. и  это значит  что 90-е  покажутся  шалостями. Я  этот вывод сделал из того что те люди которые должны были уйти на пенсию  а их места занять молодежь остаются на своих рабочих  местах . а молодежь  идет в криминал. Ну а дальше  додумать что будет не трудно.И если наши правители  думают  что их и детей  их не коснется  глубоко ошибаются  .В девяностые  банкиры. депутаты . силовики . журналисты  и т. д.  тоже так думали  однако результаты известны. А  сейчас  в наше время  ситуация будет  еще хуже и драматичнее. И жаль что о таких последствиях не думают наши  правители . я пишу правители  а не правительство и президент .  по понятным причинам  они уедут . А вот правители страны  банкиры. журналисты. силовики. олигархи и т. д . останутся  потому как зарабатывают деньги они в России.

 

Не забывайте, в 90-е была возможность перекантоваться какое-то время на неквалифицированной работе. У самого было дело. Сейчас это невозможно. Эти места плотно заняты "творческими узбеками"
Аватар

а вы не имеете права принимать эту реформу по конституции - вы же хранитель гарант конституции ГАРАНТ и других соображений не должно быть !

Нарушение конституции,
законов и прав человека



Подходим к очень
интересному моменту — нарушению Конституции.



Смотрим ч.2 ст.39 Конституции РФ: "Государственные пенсии и
социальные пособия устанавливаются законом"



Далее смотрим п.1 ст.7 закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". В нем прямым текстом
сказано: "Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие
возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет".



И снова заглянем в Конституцию ч.2 ст.55: " В РФ не должны издаваться законы, отменяющие
или умаляющие права и свободы человека и гражданина".



Замечательная картина выходит.
Данная реформа напрямую затрагивает права граждан. А чтобы их отменить или
изменить необходимо собирать Конституционное Собрание, что является очень
серьезным шагом для правительства

Аватар

Аноним, Вы писали:

а вы не имеете права принимать эту реформу по конституции - вы же хранитель гарант конституции ГАРАНТ и других соображений не должно быть !

Нарушение конституции,

законов и прав человека





Подходим к очень

интересному моменту — нарушению Конституции.





Смотрим ч.2 ст.39 Конституции РФ: "Государственные пенсии и

социальные пособия устанавливаются законом"





Далее смотрим п.1 ст.7 закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". В нем прямым текстом

сказано: "Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие

возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет".





И снова заглянем в Конституцию ч.2 ст.55: " В РФ не должны издаваться законы, отменяющие

или умаляющие права и свободы человека и гражданина".





Замечательная картина выходит.

Данная реформа напрямую затрагивает права граждан. А чтобы их отменить или

изменить необходимо собирать Конституционное Собрание, что является очень

серьезным шагом для правительства

 

Очередной невежа.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

а вы не имеете права принимать эту реформу по конституции - вы же хранитель гарант конституции ГАРАНТ и других соображений не должно быть !

Нарушение конституции,


законов и прав человека







Подходим к очень


интересному моменту — нарушению Конституции.







Смотрим ч.2 ст.39 Конституции РФ: "Государственные пенсии и


социальные пособия устанавливаются законом"







Далее смотрим п.1 ст.7 закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". В нем прямым текстом


сказано: "Право на трудовую пенсию по старости имеют мужчины, достигшие


возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет".







И снова заглянем в Конституцию ч.2 ст.55: " В РФ не должны издаваться законы, отменяющие


или умаляющие права и свободы человека и гражданина".







Замечательная картина выходит.


Данная реформа напрямую затрагивает права граждан. А чтобы их отменить или


изменить необходимо собирать Конституционное Собрание, что является очень


серьезным шагом для правительства

 

Очередной невежа.

 Уважаемый товарищ, Конституцию давно уже нарушили, а в частности ст 19, где все перед законом равны, но, как оказалось, пьяного судью за рулем этот закон не касается, он Конституции неподвластен

Аватар
Чубайс лекций наслушался , а квантовой физики  не изучил  . Мелочь это стельки и портянки , а нанотехнологии это технологии , там не много вариантов . Китай готов помощь оказать . А вот чем детям на пенсии дышать прийдётся это тема . А хоронить уже не модно , колумбарии цивилизованней  , и не прийдётся не кому на кладбище жить - вредно . 
 А минфину в репу , пенсия стала уровнем образования , не хорошо . 
Аватар
,,учтены интересы народа,,.только народ почему-то не заметил что оказывается Медведев его облагодетельствовал.Учтены интересы только правящей верхушки.а у них интерес один награбить как можно больше.А если не платить пенсий то сколько можно положить в свой корман и в корман чужих и враждебных стран.они же родины не имеют-их  родина это их банковский счёт.Но последнее время мне всё меньше и меньше жаль народ.слишком покорный и слишком наивный-до глупости.Вот любит он Путина и всё тут.А за что можно его любить?Банальный олегарх,без чести и совести,распродающий Родину по кускам.А подлее этого ничего нет.Кроме того врёт как дышит постоянно и цинично.
Аватар
Разнылись. Зато в 91-м резво сами или папы с мамами из СССР рванули. А что происходит - полностью соответствует духу и букве кап. государства. Сами выбрали. 

Аноним, вот не надо сказок про капиталистические государства. В них как раз нет никакого бардака с пенсиями, да и продолжительность жизни там намного больше
Аватар
В правительстве работают наперсточники, идёт прямой грабёж и уничтожение народа России, продажные чиновники, депутаты, профсоюзы смотрящие только себе в карман и в рот бездарного правительства на фоне полной лояльности к олигархии. Нужен срочный переход на конституцию и законодательство СССР со статьёй высшая мера наказания за хищение, вывод незаконных средств за границу России, взятку, откат, мошенничество, растрату, нецелевое использование средств в крупном и особо крупном размере. Газ, нефть и другие стратегические объекты должны принадлежать государству и народу России. Только так можно вывести Россию из кризиса и уверенно двигаться вперёд.

Аноним, Вы писали:

Что же, пройдёмся по всем пунктам этой, по словам Дмитрия Анатольевича  "реформы для народа". Женщинам работать до 63, мужчинам до 65--- уже антинародно хотя бы потому, что большинство в стране нашей Женщин, а им добавка на два года больше. Пойдём дальше-- пенсионная реформа, которую предлагает наше правительство, причём, безнравственна сама суть данной реформы и то, что она даже ещё не началась, а уже само правительство предлагает такие её варианты, при которой появляются новые льготники--учителя и врачи, хотя само это же правительство не так давно рьяно боролось против льгот и привилегий, к тому же Женщины по этой реформе станут выходить на пенсию в 63 года, то есть, к нынешнему возрасту выхода на пенсию для пенсионерки добавлено целых 8 лет. Если уж появились льготники, тогда почему бы не внести в список лиц, на которых не будет распространяться закон о повышении пенсионного возраста всех Женщин, независимо от профессии и где и что здесь для народа??? Женщины Рожающие и Воспитывающие всех имеют больше Прав на льготу, чем, например, врачи, ставящие неверные диагнозы, или, скажем, учителя, которые выучили авторов этого, с позволения сказать, законопроекта... Все Женщины, независимо от профессии, Заслужили Право на досрочный выход на пенсию Больше всех. Если бы в этом законопроекте было сказано, что для Женщин в плане возраста выхода на пенсию не меняется ничего, и Женщины как выходят сейчас в 55 лет на пенсию, так и продолжат в 55 лет выходить на пенсию, вот тогда это было бы и Справедливо, и Высоконравственно Я в депутаты и никуда во власть не лезу, это просто моё личное мнение.

 

Простите мой лютый сарказм, но женщины когда-то родили этих упырей, которые теперь такие законы пишут. А могли бы ведь и аборт сделать!
Аватар
Отобрать пенсии у никогда не работавших и работавших, но не плативших налоги. Жили же на что-то раньше, обходились без государства, а теперь пенсия понадобилась?
"Льготные" пенсии отменить (по выслуге); депутатам и чиновникам назначить пенсии в размере средней по стране: нечего на народном горбу в рай ездить.
Пенсионный фонд как структуру, съедающую бюджет, упразднить за ненадобностью.
Запретить под страхом УК тратить бюджетные миллиарды на пышные празднества и разгон облаков.
Экономический блок Правительства направить на переподготовку по направлению "Эффективный менеджмент" (не за счёт бюджета, за свои).
Выплачивать, как предложил Жириновский: 1 год стажа - 1 тыс.р., с индексацией. Выход на пенсию оставить без изменений: 55 и 60.

Аноним, Вы писали:

Отобрать пенсии (....)у работавших, но не плативших налоги. 

 Это про так наз. "наемных работников"? Поддерживаю.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Отобрать пенсии у никогда не работавших и работавших, но не плативших налоги. Жили же на что-то раньше, обходились без государства, а теперь пенсия понадобилась?
"Льготные" пенсии отменить (по выслуге); депутатам и чиновникам назначить пенсии в размере средней по стране: нечего на народном горбу в рай ездить.
Пенсионный фонд как структуру, съедающую бюджет, упразднить за ненадобностью.
Запретить под страхом УК тратить бюджетные миллиарды на пышные празднества и разгон облаков.
Экономический блок Правительства направить на переподготовку по направлению "Эффективный менеджмент" (не за счёт бюджета, за свои).
Выплачивать, как предложил Жириновский: 1 год стажа - 1 тыс.р., с индексацией. Выход на пенсию оставить без изменений: 55 и 60.

 

Упорант недоделанный, как вы осточертели со своим бредом пэтэушника, засрали весь инет этим невежеством.

.... и работавших, но не плативших налоги. Жили же на что-то раньше, обходились без государства, а теперь пенсия понадобилась?

 У людей выбора особо не было. Им приходится работать по серой схеме или черной. У нас от мелких ип до средних предприятий многие работают по серой схеме и никому дела нет - ни налоговой ни правоохранителям.

На данный момент право на пенсию дается при определенном количестве баллов и страх. стажа - и этот порог каждый год растет. Эта категория людей и так в тяжелом положении. Да и отказов в своевременном назначении пенсии каждый год увеличивается.

Ну напряги ты свои извилины открой закон, прочти хотя бы как эта пенсия считается, может быть умные мысли появятся. А не этот поток невежества.


Аватар

Аноним, Вы писали:

Владимир Владимирович защитите народ России.
Ничего себе год за год хотят увеличить возраст выхода на пенсию
-и это считают они постепенно.
А про женщин  -работы  у них по дому мало-это считают те ,кто 
имеет дом.работниц.
Почему например уже бальную систему хотят отменить,хотя она себя еще в полном объеме
 должна показать только к 2025 году и так во многом в пенсионном законе с 2002г.

 Ну вы нашли к кому обратится ,гнать их всех надо пешим этапом на Колыму,

Аватар
Опять нынешних пенсионеров обделило наше правительство! Не выделило им "яблок молодильных" в виде пенсионной реформы "5/8"! А зря! Ведь по мановению волшебной палочки (читай - "реформы") "вмиг помолодевшие" пенсионеры сразу с новыми силами и с новым здоровьем, кинувшись бы работать, сразу решили бы все поставленные задачи по прорыву в экономике России!
Аватар

Аноним, Вы писали:

Отобрать пенсии у никогда не работавших и работавших, но не плативших налоги. Жили же на что-то раньше, обходились без государства, а теперь пенсия понадобилась?

 Ну да, конечно. Еще при реформах принято кивать на запад. Там и налоги высокие, и все платят, и зарплата белая, на пенсию себе копят. 

Рассмотрим среднестатистическую капиталистическую семью, Канада. Муж, жена на пенсии, трое детей,  дети выросли, женились. У супругов дом с выплаченной ипотекой, накопления на пенсионном счете, инвестиции в местные компании (акции и проч. Фондовый рынок), пенсия не так чтобы шиковать, но даже не без накоплений вполне себе можно прожить. Медицина бесплатная. Медицину в Канаде ругают, и бывают, конечно, разные случаи, собственно, как и везде, но если сравнивать в среднем, то как и во всех развитых странах, медицина профессиональна, ответственна и технологична. 

Супруги путешествуют, ездят в ЛасВегас на выходные, жарят барбекю на заднем дворе и играют в теннис. Разумеется, в семье, как и у всех есть свои трудности.
Они не миллионеры, поэтому деньги экономят и считают. Но в общем, и целом, за будущее не беспокоятся. Даже если какая-то семья находится в тяжелом положении, ей помогут, куча программ, льгот, пособий. Даже наши переселенцы приезжая в Канаду без знания языка и местного опыта работы, получают бесплатные курсы, пособия на маленьких детей, помощь волонтеров, умереть с голоду не дадут. Что уж говорить об аборигенах.
Как все начиналось.
После свадьбы молодые жили скромно, родился сын, потом еще двое. Жена не работала вообще. Муж работал клерком, делал небольшую карьеру и дослужился до типа начальника отдела, не знаю как точно называется должность. Средний класс.  Например, хорошийэлектрик зарабатывает больше. Супруги приобрели маленький домик в ипотеку под 3% (а может один, два или четыре, не больше), открыли пенсионные счета, копили на обучение детей, инвестировали средства в местные компании, копили средства на накопительных счетах. Потом купили дом побольше.
Стоимость недвижимости росла, но адекватные проценты по ипотеке позволяли безболезненно менять дома - продавать и покупать дом побольше. Дети пошли учиться в университеты, накопления позволили все это оплатить, тем более что стоимость учебы в Канаде невысока. И так далее.
Также нужно упомянуть, что все это время каких-то серьезных изменений в законодательстве не было. И нужно ли говорить, что слова «пилить бюджет» не являются столь распространенными. 
Хотя в общем, как везде и инфляция есть, и проценты в банке уменьшаются, и недвижимость дорожает. Тем не менее, мы видим семью, которая трудом и «примерным поведением» обеспечила себе нормальную пенсию. 

В этом рассказе нет объективных условий окружающей среды, которые не позволяли бы семье накопить денег, купить дом, создать пенсионные вклады, обучить детей? Их нет, потому, что их не было. 

Теперь можно рассказать о среднестатистической семье в России, которым в 1990 году было по 30+- лет, т.е. люди закончили обучение, получили профессию, начали работать, родили ребенка, встали на очередь на квартиру. Те, кто сейчас будет выходить на пенсию или уже вышли. О каких упреках, что они не платили в пенсионный фонд, или не накопили себе на пенсию может идти речь? Деноминация, девальвация, кризис, дефолт, накопления в пыль, и так далее. И нигде там в 90ые перекантоваться нельзя было, не было работы. Те, кто мог, ринулся в торговлю. 

Если говорить об исторических вехах развития капиталистической России,  даже пары/тройки лет без
потрясений/изменений не наберется. То налоги, то пенсионные реформы, то малый бизнес сначала разовьют, а потом задушат, каждый год по 300 новых законов, гигантские суммы денег, вывезенных в оффшоры – это так, схематично.  Люди в этом не виноваты. Да, многие освоились, поднялись, у кого то были большие квартиры,
их приватизировали. Но ведь у многих других было все иначе. Одинокие мамы с ребенком на руках и родителями пенсионерами, многодетные семьи, те кто не смог вписаться, найти дело, переучиться. Да сколько таких. Они как все это пережили? Да, получали зарплату в конвертах.  А те налоги, которые платили - эти налоги куда шли вообще?
Да, сейчас по сравнению с тем временем, много изменилось. Но целое поколение в этом проживало свою жизнь. Невозможно следовать правилам игры, которые мало того, что не ты устанавливаешь, так правил нет вообще, так как у другой стороны одни козыри. 
Да, можно сказать, что они сами выбирали в 90х, но это не снимает ответственности с власти, которой поначалу доверяли. И если уж быть честными, то тогда люди хоть что-то пытались сделать. Зато сейчас молодежь вступает в партию, чтобы карьеру сделать. В глазах только денежные знаки мелькают. Посмотрим, как на пенсию заработают. Точно также выкинут за ненадобностью и скажут, что сами виноваты. 

Извините за многа букоф. Чтобы народ был социально ответственен, налогово сознателен, нужно чтобы он доверял власти, закону, судам. Государству, которое обеспечивает стабильность, безопасность, надежность.
Как то пафосно получилось.  Сорри.

Аватар
обидно! живем в такой БОГАТОЙ СТРАНЕ,а сами нищие.да.вернуть бы те времена,когда все принадлежало народу а не отдельному толстосумому  дядьке или тетке,что бы заводы и фабрики были государственными. Ведь было же так, и порядок был.....А то  они сидят там в своей думе,в носу ковыряют и думают,что бы придумать еще этакого???? гнать их всех сраной метлой с насиженных мест
Аватар

 Люди, не верьте! Будьте бдительны! Нашу родину ПРОДАЛИ, но без нас. Мы лишние рты для них на своей земле. Для облуживания газовой и нефтяной трубы не надо 150  миллионов. Отсюда и все антинародные реформы в области ЖКХ, медицины и пенсионного обеспечения.. Нас уничтожают самым изощрённым способом с "заботой о народе". Разве за это сражались, гибли и проливали кровь наши братья, отцы и деды?  Они победили фашизм, а наша задача не дать расцвести новому, ещё более жестокому, хитрому и коварному. Люди, подумайте об этом. Мы уже у опасной черты. Пролетарии всех стран объединяйтесь ради мира и процветания на этой Земле!!!  

Аватар
Пенсионная реформа нужна только самой власти. Т. к. все они уже состарились, но не хотят уходить с насиженных мест на пенсию. Вот и все!!! 
Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Отобрать пенсии у никогда не работавших и работавших, но не плативших налоги. Жили же на что-то раньше, обходились без государства, а теперь пенсия понадобилась?

 Ну да, конечно. Еще при реформах принято кивать на запад. Там и налоги высокие, и все платят, и зарплата белая, на пенсию себе копят. 

Рассмотрим среднестатистическую капиталистическую семью, Канада. Муж, жена на пенсии, трое детей,  дети выросли, женились. У супругов дом с выплаченной ипотекой, накопления на пенсионном счете, инвестиции в местные компании (акции и проч. Фондовый рынок), пенсия не так чтобы шиковать, но даже не без накоплений вполне себе можно прожить. Медицина бесплатная. Медицину в Канаде ругают, и бывают, конечно, разные случаи, собственно, как и везде, но если сравнивать в среднем, то как и во всех развитых странах, медицина профессиональна, ответственна и технологична. 


Супруги путешествуют, ездят в ЛасВегас на выходные, жарят барбекю на заднем дворе и играют в теннис. Разумеется, в семье, как и у всех есть свои трудности.

Они не миллионеры, поэтому деньги экономят и считают. Но в общем, и целом, за будущее не беспокоятся. Даже если какая-то семья находится в тяжелом положении, ей помогут, куча программ, льгот, пособий. Даже наши переселенцы приезжая в Канаду без знания языка и местного опыта работы, получают бесплатные курсы, пособия на маленьких детей, помощь волонтеров, умереть с голоду не дадут. Что уж говорить об аборигенах.
Как все начиналось.
После свадьбы молодые жили скромно, родился сын, потом еще двое. Жена не работала вообще. Муж работал клерком, делал небольшую карьеру и дослужился до типа начальника отдела, не знаю как точно называется должность. Средний класс.  Например, хорошийэлектрик зарабатывает больше. Супруги приобрели маленький домик в ипотеку под 3% (а может один, два или четыре, не больше), открыли пенсионные счета, копили на обучение детей, инвестировали средства в местные компании, копили средства на накопительных счетах. Потом купили дом побольше.
Стоимость недвижимости росла, но адекватные проценты по ипотеке позволяли безболезненно менять дома - продавать и покупать дом побольше. Дети пошли учиться в университеты, накопления позволили все это оплатить, тем более что стоимость учебы в Канаде невысока. И так далее.

Также нужно упомянуть, что все это время каких-то серьезных изменений в законодательстве не было. И нужно ли говорить, что слова «пилить бюджет» не являются столь распространенными. 
Хотя в общем, как везде и инфляция есть, и проценты в банке уменьшаются, и недвижимость дорожает. Тем не менее, мы видим семью, которая трудом и «примерным поведением» обеспечила себе нормальную пенсию. 


В этом рассказе нет объективных условий окружающей среды, которые не позволяли бы семье накопить денег, купить дом, создать пенсионные вклады, обучить детей? Их нет, потому, что их не было. 

Теперь можно рассказать о среднестатистической семье в России, которым в 1990 году было по 30+- лет, т.е. люди закончили обучение, получили профессию, начали работать, родили ребенка, встали на очередь на квартиру. Те, кто сейчас будет выходить на пенсию или уже вышли. О каких упреках, что они не платили в пенсионный фонд, или не накопили себе на пенсию может идти речь? Деноминация, девальвация, кризис, дефолт, накопления в пыль, и так далее. И нигде там в 90ые перекантоваться нельзя было, не было работы. Те, кто мог, ринулся в торговлю. 

Если говорить об исторических вехах развития капиталистической России,  даже пары/тройки лет без

потрясений/изменений не наберется. То налоги, то пенсионные реформы, то малый бизнес сначала разовьют, а потом задушат, каждый год по 300 новых законов, гигантские суммы денег, вывезенных в оффшоры – это так, схематично.  Люди в этом не виноваты. Да, многие освоились, поднялись, у кого то были большие квартиры,

их приватизировали. Но ведь у многих других было все иначе. Одинокие мамы с ребенком на руках и родителями пенсионерами, многодетные семьи, те кто не смог вписаться, найти дело, переучиться. Да сколько таких. Они как все это пережили? Да, получали зарплату в конвертах.  А те налоги, которые платили - эти налоги куда шли вообще?
Да, сейчас по сравнению с тем временем, много изменилось. Но целое поколение в этом проживало свою жизнь. Невозможно следовать правилам игры, которые мало того, что не ты устанавливаешь, так правил нет вообще, так как у другой стороны одни козыри. 

Да, можно сказать, что они сами выбирали в 90х, но это не снимает ответственности с власти, которой поначалу доверяли. И если уж быть честными, то тогда люди хоть что-то пытались сделать. Зато сейчас молодежь вступает в партию, чтобы карьеру сделать. В глазах только денежные знаки мелькают. Посмотрим, как на пенсию заработают. Точно также выкинут за ненадобностью и скажут, что сами виноваты. 


Извините за многа букоф. Чтобы народ был социально ответственен, налогово сознателен, нужно чтобы он доверял власти, закону, судам. Государству, которое обеспечивает стабильность, безопасность, надежность.
Как то пафосно получилось.  Сорри.

 Буратины почему деревянные ? Потому что не понимают что Карабаса и Дуремара это не волнует

Аватар
Снизили стаж для назначения пенсии.Увеличилась нагрузка на П.Ф. пришло много льготников. заслуга Кудрина....
Аватар
Зачем переобучать пенсионеров?Полный маразм власти!Даже людей предпенсионного возраста переучивать не имеет смысла,уже отработанные действия годами даются сложнее,а рабочих мест от переучивания не прибавится.В каждом районе любой области остался стандартный набор организаций - больница,школа,филиал банка ,администрация района,филиал почты и редко что ещё типа частной пилорамы или магазина,ну что теперь бухгалтера на учителя переучат или почтальона на терапевта,бред сивой и притом очень сытой кобылы это называется.
Аватар
Мне Пофиг. Мне 35. Не сейчас так лет через 20 примут этот закон.
Надо народу в политику больше вникать, все ждали от вВП чуда после выборов. Вот он вам и сделал чудо.
Пока все голосуют за  ЕР. Это значит нет  уЕр конкурентов. Тогда можно делать что хочешь.( Монополия)  однако!
Аватар
Народ, вспомните как в Кремле обосрались от страха в 2011 году, когда люди просто вышли на улицы и даже ОМОН не били. Сейчас надо так же выходить и требовать не только нормальной пенсионной реформы, но головы на кольях идеологов и лоббистов идеи повышения песнионного возраста.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Народ, вспомните как в Кремле обосрались от страха в 2011 году, когда люди просто вышли на улицы и даже ОМОН не били. Сейчас надо так же выходить и требовать не только нормальной пенсионной реформы, но головы на кольях идеологов и лоббистов идеи повышения песнионного возраста.

 

какие улицы. Люди в правовом поле не могут защитить свои права, всем пофиг. Думают, что власть добрая и хорошая, сейчас вот придут все сделают и дадут. 

Простой пример, оплата за коммунальные услуги растет. Мы платим управляющей компании, конкретной организации, у которой есть отчетность, учет, руководство, доходы расходы. Куда идут деньги?  Где взносы на капитальный ремонт? Почему мы платим летом за отопление и какой-такой загадочный общедомовой счетчик это отопление летом считает? Где показания этого загадочного счетчика. Один раз написать коллективное письмо от жильцов с запросом, пару раз собрание жильцов собрать. Никому не надо. Считаете, что ремонт в подъезде должна делать УК? Не можете сами жопу поднять, скинуться и стены покрасить? Ну так хотя бы требуйте. Нет. Никому не надо. Попытки собрать общедомовое собрание жильцов заканчиваются ничем. Все недовольны, но никому не надо.

Сейчас  напринимали законов. А люди весело орут на улицах, футбол же. Даже то, что власть приняла законы в это время, говорит об ее отношении к своему народу. А люди радуются. Даже на этом чемпионате народ поимели. Мало того, что все это на наши налоги, там попилили немеряно, и в карманах осело столько, что у обычных людей таких цифр нет в словаре. Так народ еще и кучу денег потратил, опять налоги и денежка в бюджет, опять сколько можно отпилить. Ну а народ на свои налоги получил радости полные штаны, ну весело радостно, да. Мир дружба жвачка, мы такие хорошие, нас все любят, ура. У нас в стране такие условия для людей и малого бизнеса, так работают законы, такая медицина и социальная поддержка, такие условия для ипотеки и прочих условий для жизни простых людей, что нужно не чемпионаты проводить, бюджет пилить и малый бизнес обирать. А наворованное возвращать. Дворцы, яхты, миллиарды. А потом уже сравнивать с Европой, типа там все по закону. Вот пусть с себя власть и начнет. Но увы, "верха не хотят".

Аватар

Аноним, Вы писали:

Нельзя допускать чтобы эта так называемая реформа была принела. Надо бороться желательно законными путями. Может нашы феодалы о думаются. Заметьте кто за реформу те кто на пенсии и кормится от власти. Вы мнения 50 летних спросите. Народ в большинстве своём нищий. Подымите зарплаты пинсеоные налоги увеличится. Прогресивную шкалу налогов вот ещё деньги. Но дело в том что если её и вводить она только ихже и касается. Почему и не вводят. Работать есть над чем. Но нашы бояре не могут они же родом с девяностых. Грабить только научились. Например цены на бензин, продажа земель на торгах в 2 ото и 3 дороже кадастра. Банки дерут бешеные проценты и кленутся что ели концы с концами сводят. А морды скоро лопатся начнут. Мошеническим путем навязывают страховки кредитов. А государство у нас не видеть не знает. А ответ прост государство во всем этом беспределу принемаетет активное участие тоже доле. Думайте сами как жить дальше. Протестовать или по превычке получать. Так гледиш нас ещё опять крепостми сделают. Вот бы Медведев доклад бы грамотный подготовил. И Познер и Киселев, Матвиенко поддержали. Смех 

 ржунемагу про "бороться, желательно законными путями": болтовня одна - булыжник = оружие пролетариата, ОНИ только силы боятся и только силу понимают, именно за счет страха перед этой силой (русского бунта бессмысленного и беспощадного) до сих пор пенсия была 60/55... чем больше будет базара о "законных путях", тем больше шансов ВСЕГО лишиться.... в 90х чечены залупились, за то теперь все в шоколаде и ИМ пенсионный возраст хрен подымут...

Аватар

Я бы мог предложить Медведеву ответить на вопрос о том, из-за кого появилась необходимость в пенсионной реформе, но понимаю, что вопроса он не поймёт.

О пенсионной реформе.



Пенсионная
реформа необходима потому, что Путин, Медведев, Матвиенко и Набиулина довели
страну до того, что реальный ВВП и поступления в бюджеты всех уровней 
стали уменьшаться.  Бюджеты стали не в
состоянии перечислять трансферты в пенсионный фонд.



 ***
Пенсионный фонд живёт на взносы величиной 1,5 трлн рублей, на трансферты из федерального и
региональных бюджетов, соответственно в  3,78 и 2,27 трлн рублей.



      Чтобы
уменьшить межбюджетный трансферт наши "умные руководители" не
придумали другого, как уменьшить число пенсионеров путём модернизации медицины
(чтобы пенсионеры больше сдыхали) и путём увеличения пенсионного возраста.



  Почему Путин, Медведев, Матвиенко с
помощью Набиулиной «слили»  страну?
Потому, что для них «…закон не писан», а экзамен на присутствие логики и знание
законов (хотя-бы Конституции РФ) они бы не выдержали.     



Согласно ст.
128 ГК РФ:



      - к объектам гражданских прав относятся
вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество… 



 Согласно статьи 35 Конституции РФ, п.3:



 - «Никто
не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное
отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при
условии предварительного и равноценного возмещения.».



Законодатели
ввели новые ставки налога на имущество, систему «Платон», увеличили акцизы на
топливо и спирт, отобрали у граждан деньги (имущество) для государственных
целей (наполнения бюджета), собираются отнять по 500 тысяч у каждого нового
пенсионера и планируют увеличить НДС.



Так писаны ли
законы нашим «правителям»? А если бы в руководителях были не преступники,
нарушающие конституцию, то реализовали бы адекватный вариант пенсионной
реформы.





      Экономисты утверждают (Глазьев и другие), что для того,
чтобы сбалансировать



стоимость произведенных товаров и
услуг в России с платёжеспособным спросом – нужно каждый год эмиссию 
денег обеспечивать  не менее  24 триллионов рублей:



- (С.Ю.Глазьев,
книга «Рывок в будущее», Москва,
книжный мир, 2018);



- Ю.Е.Виноградов,
Д.С.Стребков,
(книга стр.109 (6,9 авт. листа), илл.9, табл.1, библ.27), «Создать самую эффективную экономику и
справедливое государство очень просто», Международная кафедра ЮНЕСКО, Москва,
2018г. Электронная версия в папке https://cloud.mail.ru/public/9kfL/VbJ4rKRws



-  Ю.Е. Виноградов, Д.С.Стребков, книга, 178 страниц (6,9 авт. листа), илл.9, табл.1,
библ.27, «Создать  самую  эффективную 
экономику  и справедливое  государство 
достаточно  просто
», «AltasperaPublishing & LiteraryAgencyInc.», Канада, Торонто, 2018г.


      Для
пенсионеров нужно всего 12 триллионов рублей и пенсионный фонд можно
расформировать, отменить пенсионные взносы (22% на оплату труда),  дворцы Пенсионного
Фонда продать, а средства передать государству.



     12 триллионов
рублей в год для  50 миллионов пенсионеров – это в среднем  по
240тысяч рублей в год каждому.



После отмены
взносов в пенсионные фонды, все  работающие  станут получать зарплату
на 22% больше и, не исключено, будет больше рождаться детей.   
   



  *** При
средней зарплате в России 40 тысяч рублей, 22% - это прирост в 105 тысяч рублей
в год, за время воспитания ребёнка  -  почти в 10 раз  больше
суммы материнского капитала. Казалось бы, почему не пойти таким
путём?



Итак, если из
24 триллионов эмиссии рублей 12 трлн. отдать пенсионерам, а 12 триллионов
 отдать в промышленность (где создадут новые рабочие места) то появится
стимул производить товары, ибо будет кому и будет на что купить произведенное.



  При
этом, в федеральном бюджете будет сэкономлено 3,78 триллиона рублей за счёт
отсутствия необходимости  трансферта из
федерального бюджета в бюджет пенсионного фонда (деньги можно будет потратить
на здравоохранение и новые технологии), а из  бюджетов субъектов федерации
будет сэкономлено 2,27 триллиона рублей. Эти деньги можно пустить на
инфраструктурные проекты.  *** Бюджет дорожного фонда России всего 0,27
триллиона рублей. Можно будет построить ежегодно в девять раз больше мостов и
дорог, чем сегодня.



Давайте заставим 
правителей прислушаться к мнению Глазьева и других умных людей! 



Текст
приведенный выше лежит на https://cloud.mail.ru/public/2G73/TfYTteKcM



  Сообщите о публикации.



  С уважением,  Юрий Виноградов.



129085, Москва, пр.Мира 91, корп.
3, кв. 433, Виноградову Юрию Евгеньевичу.



тел. 8-(495)-687-10-56
; E_mail://vinogradov.ge@mail.ru



SKYPE: // Vinogradovge https://cloud.mail.ru/public/Chvj/7qMXq23mG 4хPDF



Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Владимир Владимирович защитите народ России.
Ничего себе год за год хотят увеличить возраст выхода на пенсию
-и это считают они постепенно.
А про женщин  -работы  у них по дому мало-это считают те ,кто 
имеет дом.работниц.
Почему например уже бальную систему хотят отменить,хотя она себя еще в полном объеме
 должна показать только к 2025 году и так во многом в пенсионном законе с 2002г.

 Ну вы нашли к кому обратится ,гнать их всех надо пешим этапом на Колыму,

 Люди что вы гавкаитесь, этим делу не поможем . Надо объединяться и выходить всем миром и требовать .


Аватар
Согласно ст.
128 ГК РФ:


- к объектам гражданских прав относятся
вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество…


Согласно статьи 35 Конституции РФ, п.3:


- «Никто
не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное
отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при
условии предварительного и равноценного возмещения.».

 

После отмены
взносов в пенсионные фонды, все работающие станут получать зарплату
на 22% больше и, не исключено, будет больше рождаться детей.



*** При
средней зарплате в России 40 тысяч рублей, 22% - это прирост в 105 тысяч рублей
в год, за время воспитания ребёнка - почти в 10 раз больше
суммы материнского капитала. Казалось бы, почему не пойти таким
путём?

 

Очередная домохозяйка лезет управлять государством. На каких просторах сети вы этот треш насобирали?

Люди которым это нравится