Клерк.Ру

Оказываете бухгалтерские или юридические услуги? Теперь для вас новые правила

Хотелось бы обратить ваше внимание на информационное письмо Росфинмониторинга от 19.07.2018 N 54 «О применении отдельных норм Федерального закона N 115-ФЗ от 07.08.2001 лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг».

В этом письме Росфинмониторинг разъяснил применение отдельных норм 115-ФЗ, но нам интересны те нормы, которые касаются сферы оказания бухгалтерских и юридических услуг, так как на практике они неразрывно связаны.

1. Росфинмониторинг разъяснил, как понимать закрепленное в ст. 7.1 Федерального закона N 115-ФЗ словосочетание «обеспечение их деятельности», и является ли договор на оказание бухгалтерских или юридических услуг обеспечением такой деятельности.

  • обеспечение деятельности общества (предприятия) может включать юридическое, бухгалтерское, информационное и другие виды сопровождения деятельности общества, которые требуют специальных профессиональных знаний.
  • юридическое обеспечение деятельности являет собой правовое сопровождение деятельности общества, например, организация деятельности общества, разработка и анализ учредительных и других документов, консультационные услуги по профильному законодательству, оценка хозяйственных схем с правовой точки зрения, анализ и составление договоров и сопровождающих документов, сопровождение заключаемых обществом сделок (договоров), а также прочие консультации в сфере трудового и гражданского права, деловая переписка и т.д.
  • бухгалтерское обеспечение деятельности являет собой профессиональное и качественное бухгалтерское сопровождение деятельности общества, в частности, организация и ведение бухгалтерского учета, составление бухгалтерской (финансовой) отчетности, бухгалтерское консультирование, обработка первичных документов, оформление документов, сдача отчетности и др.
Юридическое или бухгалтерское обеспечение деятельности может получать общество, в штате которого есть юрист/бухгалтер, или же если таковой отсутствует, в том числе и на основании заключенного договора на оказание юридических и/или бухгалтерских услуг.

При этом субъектом исполнения статьи 7.1 Федерального закона N 115-ФЗ является организация или индивидуальный предприниматель, оказывающие юридические и/или бухгалтерские услуги на основании заключенного договора на оказание соответствующих услуг.

2. Учитывая изложенное, организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических и бухгалтерских услуг, обязаны разработать правила внутреннего контроля, а также назначить специальное должностное лицо, ответственное за реализацию правил внутреннего контроля.

Квалификационные требования к специальным должностным лицам, ответственным за реализацию правил внутреннего контроля, а также требования к подготовке и обучению кадров, идентификации клиентов, представителей клиента, выгодоприобретателей и бенефициарных владельцев в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 29.05.2014 N 492.

3. Индивидуальный предприниматель, осуществляющий деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг, вправе как самостоятельно исполнять функции специального должностного лица, так и возложить указанные обязанности на работника (при наличии), при условии соблюдения требований по прохождению в соответствии с указанным постановлением обучения в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

4. Лицам, осуществляющих предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг, необходимо зарегистрироваться в Личном кабинете на официальном сайте Росфинмониторинга. 

Выводы

Участники и руководители организаций, у которых ведение учета и юридическое сопровождение осуществляется на основании заключенных договоров, должны понимать, что их контрагенты обязаны передавать в Росфинмониторинг все данные об операциях и сделках являющимися подозрительными по № 115-ФЗ и при этом не обязаны уведомлять вас о передаче данных в Росфинмониторинг.

Предприятия и ИП, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг, обязаны разработать правила внутреннего контроля и пройти обучение по программе соответствующей требованиям постановления Правительства Российской Федерации от 29.05.2014 N 492.

Нарушение требований порядка и периодичности прохождения обучения влечет административную ответственность в соответствии с п. 1 ст. 15.27 КоАП РФ, а именно — предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от 10 до 30 тыс. руб.; на юридических лиц — от 50 до 100 тыс. руб.

Мнения

Ну вот все и встало на свои места! Ну и какой клиент захочет после этого со мной работать, кому теперь нужны мои услуги ? Бросать все надо нафиг и в деревню, кур выращивать.) А бухгалтерией пусть кто то другой занимается.Эх....Россия !

Аватар
еще чуть чуть и главных бухгалтеров обяжут обучиться и зарегистрироваться на сайте финмониторинга, а потом постукивать на директоров и собственников

Аноним, Вы писали:

еще чуть чуть и главных бухгалтеров обяжут обучиться и зарегистрироваться на сайте финмониторинга, а потом постукивать на директоров и собственнико

 А что есть на, что стучать?

Аватар

Тишина, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

еще чуть чуть и главных бухгалтеров обяжут обучиться и зарегистрироваться на сайте финмониторинга, а потом постукивать на директоров и собственнико

 А что есть на, что стучать?

 Был бы человек, а статья найдется..

Аватар
ТабАки вышли на охоту: самим слабО добывать пищу, так они пытаются из бухгалтеров падаль изготовить, а потом съесть. Приятного аппетита, шакалы
Аватар

natalisa52, Вы писали:

Я где эти курсы?   как будто обучение даёт гарантию грамотности. Если ты дурак то учись, не учись всё бес толку...

 Сие обучение не даст вам грамотности, но даст денег тому кто это обучение проводит.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Я так поняла, письмо касается только компании и ИП, а если договор с физическим лицом , не ИП. 

 Тут  уже наступает обязанность клиента настучать на юриста физика

Аватар
Не вижу проблем. Оказываем консультационные услуги по ведению бизнеса. Какая еще бухгалтерия? Кроме того это всего лишь письмо, т.е. филькина грамота. На сайте ФМ пишуть что будут созданы сертификационные центры, а когда неизвестно.
Аватар

Аноним, Вы писали:

Не вижу проблем. Оказываем консультационные услуги по ведению бизнеса. Какая еще бухгалтерия? Кроме того это всего лишь письмо, т.е. филькина грамота. На сайте ФМ пишуть что будут созданы сертификационные центры, а когда неизвестно.

 Углядела в Вашем ответе  причину: кашу заварили ради сертификационных центров- опять бизнес план по распилу скреативили

Аватар
Весьма и весьма расширительное толкование закона! По закону, эти требования действуют только в отношении определённого вида операций.

А тут решили всех под "одну грёбёнку". Согласен с предшественником - прослеживается желание заработать на обучении всех без исключения.

"1. Требования в отношении идентификации клиентов, организации внутреннего контроля, фиксирования и хранения информации, установленные подпунктом 1 пункта 1пунктами 2 и 4 статьи 7 настоящего Федерального закона, распространяются на адвокатов, нотариусов и лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг, в случаях, когда они готовят или осуществляют от имени или по поручению своего клиента следующие операции с денежными средствами или иным имуществом:

сделки с недвижимым имуществом;

управление денежными средствами, ценными бумагами или иным имуществом клиента;

управление банковскими счетами или счетами ценных бумаг;

привлечение денежных средств для создания организаций, обеспечения их деятельности или управления ими;

создание организаций, обеспечение их деятельности или управления ими, а также куплю-продажу организаций."


Клерк

natalisa52, Вы писали:

Я где эти курсы?   как будто обучение даёт гарантию грамотности. Если ты дурак то учись, не учись всё бес толку...

 особенно если учится беЗ толку)) то и толку никакого 

Аватар

Очередной выкидыш больной фантазии. Все кому не лень подключились к выдаиванию денег из людей.

Аватар
Уважаемый когдато Клерк ру скатился до уровня желтой газетенки. Вкинуть под громким заголовком статью не разобравшись в деталях это по нашему! Даешь ажиотаж и клики!
Аватар

Аноним, Вы писали:

Ну что же, опять уходим в нал. Не буду договоры на бухобслуживание с организацией заключать.

 

Аноним, Вы писали:

Уважаемый когдато Клерк ру скатился до уровня желтой газетенки. Вкинуть под громким заголовком статью не разобравшись в деталях это по нашему! Даешь ажиотаж и клики!

 Полностью с Вами согласна. Сенсации для законодательно не грамотных

Полностью с Вами согласна. Сенсации для законодательно не грамотных

 И вам вопрос - что именно не так написано в статье? Или главное пакость в адрес сайта написать, не важно по какому поводу?

Аватар

Аноним, Вы писали:

сех на курсы стукачей....

 Мне так кажется что Вы предугадываете ближайшее будущее) Будет как в американском кино (не знаю как в реальности): бухгалтер фирмы подчиняется только фискальным органам и обязан сообщать обо всем подозрительных сделках в фискалам!

Что-то мне подсказывает что так и будет!

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Ну что же, опять уходим в нал. Не буду договоры на бухобслуживание с организацией заключать.

 

Аноним, Вы писали:

Уважаемый когдато Клерк ру скатился до уровня желтой газетенки. Вкинуть под громким заголовком статью не разобравшись в деталях это по нашему! Даешь ажиотаж и клики!

 Полностью с Вами согласна. Сенсации для законодательно не грамотных

 Вот здесь на форуме есть тема https://forum.klerk.ru/showthread.php?t=596701, для тех кто пишет про сенсации для неграмотных. На своей шкуре убедилась. Вы считаете себя очень грамотным?  Тогда прокуратура идет к Вам! У меня на столе лежит реальное предписание об устранении нарушений и мои ссылки на п 7.1  115 ФЗ не сработали. Если ты ИП, оказывающий бух услуги, то добро пожаловать под 115 ФЗ и на сайт Финмониторинга. Как то так!

Аватар
Весьма и весьма расширительное толкование закона! По закону, эти требования действуют только в отношении определённого вида операций.
А тут решили всех под "одну грёбёнку". Согласен с предшественником - прослеживается желание заработать на обучении всех без исключения.

"1. Требования в отношении идентификации клиентов, организации внутреннего контроля, фиксирования и хранения информации, установленные подпунктом 1 пункта 1, пунктами 2 и 4 статьи 7 настоящего Федерального закона, распространяются на адвокатов, нотариусов и лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг, в случаях, когда они готовят или осуществляют от имени или по поручению своего клиента следующие операции с денежными средствами или иным имуществом:

сделки с недвижимым имуществом;

управление денежными средствами, ценными бумагами или иным имуществом клиента;

управление банковскими счетами или счетами ценных бумаг;

привлечение денежных средств для создания организаций, обеспечения их деятельности или управления ими;

создание организаций, обеспечение их деятельности или управления ими, а также куплю-продажу организаций."

  Уважаемый Аноним, изучите ст. 7.1 закона 115-ФЗ, а не только ст. 7 и тогда поймете относится это к бухгалтерам и юристам. Обвинять Клерк в том, что печатает сенсации не разобравших конечно проще, чем прочитать закон. 

Это у нас тенденция такая писать законы с расплывчатыми формулировками под которые потом можно подвести что угодно. Оказание бухгалтерский услуг =  обеспечение деятельности. Ну я не знаю.... Я лично не согласна. Деятельность обеспечивает само ЮЛ или ИП. Нет ЮЛ или ИП  нет деятельности. Бухгалтер никак не может обеспечить деятельность. Он может только зафиксировать факт этой деятельности.
Аватар

Как же мне жалко денег на эти прокуратуры, финмониторинги и тд. Дармоеды. Возня со 115-ФЗ просто смешна. Кроме проблем на ровном месте предпринимателям никакой пользы от этого закона. Ну если только обслуживающим его (отделы в банках, финмониторинг, прокуратоура и тд) и получающим за это зп. И при этом всякие Татьяны Нестеренко обещали в 2016, что профессия бухгалтера скоро уйдет с рынка :)))  Смешно. Кто интересно будет удовлетворять маразматичные хотелки государства 

не совсем понятно, почему в заголовке статьи указано "Теперь для вас новые правила". а разве эти правила не работали с 2001 года?
а разве эти правила не работали с 2001 года?

 Не работали. И тем более с 2001 года. Про личный кабинет на сайте Росфинмониторинга в те времена в страшном сне бы не приснилось ;)

У чиновников дети подрастают им нужно давать работу, вот будет какая нибудь конторка всю Россию нагибать что бы ходили к ней бухи учились, а если не захочешь учиться капнет проверяющим, что бы в гости пришли. Прекратят они когда-нибудь кошмарить бизнес? нет т.к. это набивает им карман. Достали мелкий бизнес этой аттестацией рабочих мест, паспортами отходов на мусор, экологические платежи на выхлоп машин, чеками на безнальные платежи от физиков, системы платон и меркурий, будущей маркировкой всего и вся. Когда дадут просто работать? если этой мышиной возней заниматься то работать некогда будет, а издержки будут выше доходов.

medyza, Вы писали:

Это у нас тенденция такая писать законы с расплывчатыми формулировками под которые потом можно подвести что угодно. Оказание бухгалтерский услуг =  обеспечение деятельности. Ну я не знаю.... Я лично не согласна. Деятельность обеспечивает само ЮЛ или ИП. Нет ЮЛ или ИП  нет деятельности. Бухгалтер никак не может обеспечить деятельность. Он может только зафиксировать факт этой деятельности.

 Я тоже не согласна. Но, видимо, считают, что без бух. учета организация не может вести деятельность. И если у организации нет штатного буха, то наемные бухи должны стучать. Как-то так, наверное :(

 А что именно не так в статье в части деталей?

 Не много не правильная подача. Правильно все таки сказать что Росфинмониторинг договорился с Прокуратурой, посидели пару вечеров, покумекали и явили выводы в письме Росфинмониторинга. Выводы сии основаны на абстрактном толковании 115-ФЗ, выполнять и подчиниться или идти в суд и писать жалобы - дело и выбор каждого. Но в 115-ФЗ есть конкретная фраза, за которую они зацепились:

  Привлечение денежных средств для создания организаций, обеспечения их деятельности или управления ими; 

Что я понимаю, можно по смыслу разбить на 3 подфразы:

1) привлечение денежных средств для создания организаций

2) привлечение денежных средств для для обеспечения деятельности организаций

3) привлечение денежных средств для управления организациями


Выводеры зацепились за фразу "Для обеспечения деятельности" оторвав ее от главного действия "Привлечения денежных средств". Я считаю, что без фразы "Привлечения денежных средств" фраз "для обеспечения деятельности" лишь набор букв, если применить прямое толкование закона. Какое отношение бухуслуги имеют к привлечению денежных средств - да никакого, если на то нет прямых обязанностей определенных договором , либо полномочий, определенных доверенностью. В договоре у нас что - взять документы, обработать их и выдать результат в виде собственно учетных регистров, сумм налогов, деклараций. В доверенностях что - сдавать отчеты, представлять интересы в ИФНС, ПФР, ФСС. По моему про привлечение денежных средств нигде.    

 Я уже было собрался регистрироваться, но там же пункт есть:
- подтверждаю, что отношусь к перечню лиц, перечисленных в статье 5 или 7.1 Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма»

 Что означает, что я подтверждаю, что уже являюсь таким лицом, а значит обязан пройти обучение и скорее всего попаду в план проверок.

Согласна. оказание бухуслуг без управления и распоряжения деньгами и имуществом клиента (=вы не подписываете платежки своей подписью (первой!), вы не подписываете по доверенности договоры с контрагентами) не попадают под действие данного закона. Это раз.
В аналитической части статьи допущена неточность. Если все же и должен кто-то стучать, то он НЕ ВПРАВЕ РАЗГЛАШАТЬ факт передачи в уполномоченный орган информации. А в статье: при этом НЕ ОБЯЗАНЫ УВЕДОМЛЯТЬ вас о передаче данных в Росфинмониторинг. Чувствуете разницу? 

zaratushtra, Вы писали:

  Привлечение денежных средств для создания организаций, обеспечения их деятельности или управления ими; 

Что я понимаю, можно по смыслу разбить на 3 подфразы:

1) привлечение денежных средств для создания организаций

2) привлечение денежных средств для для обеспечения деятельности организаций

3) привлечение денежных средств для управления организациями


Выводеры зацепились за фразу "Для обеспечения деятельности" оторвав ее от главного действия "Привлечения денежных средств". Я считаю, что без фразы "Привлечения денежных средств" фраз "для обеспечения деятельности" лишь набор букв, если применить прямое толкование закона. Какое отношение бухуслуги имеют к привлечению денежных средств - да никакого, если на то нет прямых обязанностей определенных договором ,

 Точно также поняла смысл этой фразы. 

не совсем понял кто на кого должен стучать, и кто на кого учиться:

кто оказывает указанные услуги или кому их оказывают?
Аватар
zaratushtra, Вы писали:

  Привлечение денежных средств для создания организаций, обеспечения их деятельности или управления ими; 

    В ст.7.1 четко прописано прописано распространяется когда бух или юрист  ".... готовят или осуществляют от имени или по поручению своего клиента следующие операции с денежными средствами или иным имуществом...", что вы и делаете

Друзья, подскажите кто нибудь заказывал разработку правил внутреннего контроля? что то совсем не хочется время тратить на это, поделитесь координатами тех, кто этим занимается, плиз). Да, и обучение где проводят?

Правильно я понимаю, что как минимум до получения предписания можно в Финмониторинге не регистрироваться?
Какова цена вопроса (нарушения)?
Вообще, странные люди - что "такого" может нарыть посторонний бухгалтер? Это штатные в курсе всей подноготной, потому что они в организации "живут". А удаленный что: получил первичку, обработал, сформировал отчетность - ничего не слышал, ничего не видел. 
После мониторинга) рынка услуг по разработке правил внутреннего контроля (ПВК) цена составляет от 5 до 8 т.р. за 100 страничный документ на минуточку))) ну и обучение первичное в форме вебинара 3 т.р . Штрафа за несвоевременную разработку ПВК не избежать, как я понимаю, это 10 т.р. Что ж начнем исполнять 115 ФЗ ! как то так))))

ПВК должны быть разработаны в месячный срок с момента регистрации ИП ))) если что. вот я работаю с видом деятельности  бух услуги с 2008 года например) и согласовать их нужно, как я поняла, с финмониторингом.

Интересная ситуация конечно складывается, закон 115 ФЗ действует с 2001 года, я работаю с 2008, а вспомнил Финмониторинг обо мне в 2018 ))) где ж он был 10 лет)))

ого, я ИПешкой тружусь всего 2 года....
Надо срочно регистрироваться, что же делать. Огурцы сажать не умею, курей рубить не смогу, они мне на голову залезут... 

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .