Клерк.Ру

Московские бухгалтеры демпингуют, соглашаясь работать за копейки

Читатели нашего форума активно обсуждают тему зарплат московских бухгалтеров. Инициатором обсуждения стала главбух, которая задумалась – а не мало ли ей платят?

Очень интересно узнать кто на каком участке работает (либо кто сколько ведет фирм) и какова Ваша зарплата.
Итак, я - Москва, полное ведение ИП (30 магазинов) - 45т.р. Это мало или много, по-вашему?
У меня полное ведение ИП, кроме зп и отчетов по зп. Раздельный учет НДС. Первичка, отчетность по НДС, енвд в МО.
- nata45

Бухгалтеры негодуют – как в Москве можно выполнять такой объем работы за такие копейки. «Это просто грабеж!», - уверены наши читатели. Работать за такие деньги – себя не любить.

Я теперь три дня и три ночи спать не буду, как за 30 магазинов в Москве можно брать 45 тысяч??
КАК?
- Mmmaximmm

А какую сумму вы считаете приемлемой за такой объем работы?

Присоединиться к обсуждению этого меркантильного вопроса можно в теме форума «Зарплата бухгалтера».

Читайте ещё

Мнения
Аватар
Крупные компании переводят своих бухгалтеров/кадровиков и пр. в другие, более "дешёвые" регионы. Мне кажется, это следствие избытка оставшейся в Москве рабсилы 
Аватар

Аноним, Вы писали:

Что-то я не очень поняла...Если у Вас ИП, то причем тут НДС? Что же это за ИП такие?

 А что для ИП разве общую систему отменяли? Что не понятного?

Аватар
Никто реально за такие деньги и не работает,если мы действительно говорим о работе.За последние 2 года 4 раза просили "вырулить" из болота подобные фирмы.К примеру,платили в одном месте 7000руб,в другом -10000,00.Фирмы хоть и были на УСН (15%),но с агентским НДС.Где 7000,00 -810 актов за квартал нужно было выставлять,никто и никогда их не выставлял,либо выставляли тем,кто возмущался-где доки,Зинь?))  Не зря говорится,что скупой платит дважды! Что оказалось в части ведения.Вводились только выписки банка и заполнялась отчетность (как сама заполнит 1С).Все!Ничего не отслеживалось,не стыковалось и т.п.-НЕ ВЕЛОСЬ! В итоге,тоже к примеру,у фирмы с оборотом в 10 млн руб/год,откуда не возьмись в балансе задолженность на 2 млрд.Как такое пропустила налоговая,не понимаю.Примеров, от которых "волосы дымом" масса,но зато ж дешево было для руководителя.Для фискалов подобные фирмы,ну просто клондайк! Нормальны,знающий и понимающий бухгалтер,никогда не возьмет 30 магазинов за 45 тыс,потому что понимает,что не потянет физически и это стоит совсем не тех денег.Идет аутсорсинг,от которого уже все стали шарахаться.
Аватар
Нормальны,знающий и понимающий бухгалтер,никогда не возьмет 30 магазинов за 45 тыс,потому что понимает,что не потянет физически и это стоит совсем не тех денег.

 

Всё верно. Реально работать за копейки никто не будет, а вот имитировать работу - да. А потом, по факту последствий, будет длинный разговор с матом на тему кто кого на...ть хотел. Вспомнил мультик по жадного богача и скорняка. Богач-заказчик там всё докапывался сколько шапок скорняк может сделать из одной овечьей шкуры. Скорняк согласился, что и двенадцать сможет сделать. И сделал двенадцать маленьких шапочек....
Аватар
По Москве ! Еще нужно объездить эти магазины ,где вложения на проезд по городу,если даже проезд на своем транспорте подсчитать расходы на ГСМ и прочее обслуживание и плюс расходы на обед и ужин если задерживаться на рабочем месте и т.д. и т.п. Лабуда какая то  по 45 тыс.руб.и 30 магазинов .А уж про НДС вообще .Если это магазины с большой площадью
Аватар
У бухгалтера нет производительности труда. Есть скорость обработки информации. На  1 копейку бумага или на 10000 руб. - не имеет значения. Просто не каждому понятно, что 1 бумага: это сначала прочитать, вникнуть, проверить и отразить в учете. Автоматизация еще не дошла до того уровня, когда "кнопочку нажать" и "все прекрасно", Никому в голову не приходит что для выполнения именно нашей работы надо ТАКОЙ ОБЪЕМ ИНФОРМАЦИИ в голове держать!... ( Минфин старается как может) 1С слабый помощник - только там, где типовые операции. Бухгалтерский учет - работа творческая. И только мы это знаем, другим все равно. Грустно.
Ничего меня не удивляет. Искала подработку - ООО 6% УСН, медицинские услуги, не удаленно, надо ежедневно у них быть, хотя бы на час-два.- 3 тыс руб/мес. 
Аватар
реализации наверное делает на местах другие люди.у нее наверное только закуп товара.ну благодаря таким вот бухгалтерам который согласен за 45 тыс работать- нас бухгалтеров и не уважают и с легкостью с нами расстаются со словами что мы еще и дешевле найдем
Аватар
30 за 45 -это конечно большой объем за копейки.
Такое месиво можно перелопатить(даже при таком мизере в оплате) ,если кадры   работников 30 магазов работают вчерную,там все в тени ,включая текучку и связанную с ней тягомотину расчетов с работниками,учетом кадров занимаются, проверенные хозяином люди ; инвентаризация остатков товара в руках управляющего каждой точки; проводки + приход закупа на 41 тоже производит не глав бух  ; реализация списывается сканом при продаже; приход наценного товара на 43 производят продавалки на местах.......Весь учет 30 точек  ведется  в рамках управленческого учета для хозяина бизнеса , а потом все бум.доки и компы чистятся от инфы.....  в общем налоговая анархия.
Выводом может быть только то ,что Мск- это серая,если не черная, территория для налогообложения мелко магазов. Не то что периферия.)

Аноним, Вы писали:

Что-то я не очень поняла...Если у Вас ИП, то причем тут НДС? Что же это за ИП такие?

 В смысле почему не понятно с НДС? У нас почти все ИП на ОСНО и работают с НДС. Один только ИП на 145 статье освобожден .Нормально вроде пока.

Аватар

Круто)))) Ну ладно отчетность без з/п свести, но первичку по 30 магазинам делать )) в онлайне, удаленно. Попахивает фантастикой, если это реальный розничный магазин и хотя бы у пяти одновременно прошла розничная продажа. 5 упд сделать. Покупатель подождет))


Аватар
Вот что я вам скажу.Все эти консалтинговые компании это просто реальная проблема для настоящего бухгалтера,именно из за этих компаний такие мизерные зар. платы у бухгалтеров.Сейчас уже многие нормальные директора понимают , что лучше бухгалтер в штате, так сказать свой сотрудник, чем все это месиво консалтинговое, после которого приходиться восстанавливать учет.
Аватар

Ставка, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Что-то я не очень поняла...Если у Вас ИП, то причем тут НДС? Что же это за ИП такие?

 В смысле почему не понятно с НДС? У нас почти все ИП на ОСНО и работают с НДС. Один только ИП на 145 статье освобожден .Нормально вроде пока.

 

Я думаю, что эти ИП неправильно выбрали систему налогообложения. Неужели у них такие обороты мощные, что под упрощенку не  подпадают? Тогда столько ИП не поведешь... Но я думаю, что эти ИП просто не совсем грамотные, не могут правильно зарегистрироваться или заявление подать на упрощенку?

А вообще, похоже, что вы в консалтинговой фирме работаете. Учет они ведут никак, да к тому же собственник такой фирмы 80% от выручки клиентов себе берет, а остальное бухгалтерам.

 

Неужели у них такие обороты мощные, что под упрощенку не подпадают?

 На ОСНО работают не только потому, что обороты большие.

Учет они ведут никак

 А зачем Вы пытаетесь мимоходом оскорбить человека? :(

Аноним, Вы писали:


Ставка, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Что-то я не очень поняла...Если у Вас ИП, то причем тут НДС? Что же это за ИП такие?

 В смысле почему не понятно с НДС? У нас почти все ИП на ОСНО и работают с НДС. Один только ИП на 145 статье освобожден .Нормально вроде пока.

 

Я думаю, что эти ИП неправильно выбрали систему налогообложения. Неужели у них такие обороты мощные, что под упрощенку не  подпадают? Тогда столько ИП не поведешь... Но я думаю, что эти ИП просто не совсем грамотные, не могут правильно зарегистрироваться или заявление подать на упрощенку?

А вообще, похоже, что вы в консалтинговой фирме работаете. Учет они ведут никак, да к тому же собственник такой фирмы 80% от выручки клиентов себе берет, а остальное бухгалтерам.

 А почему вы так думаете, что неправильно выбрали систему НО? Эти ИП уже 20-й год работают на ОСНО и с НДС и с маленькими оборотами, но с уникальным товаром(инструментом для металлообработки). И у них покупатели - крупные машиностроительные заводы. Это заводы не работают с неплательщиками НДС. И что нам советовать ИП применять УСН чтобы потерять основного покупателя?

Во-вторых, не все собственники бухгалтерских фирм занимают такую позицию по отношению к бухгалтерам. У нас принципы распределения выручки совершенно другие.

Аватар

Ставка, Вы писали:

Аноним, Вы писали:


Ставка, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Что-то я не очень поняла...Если у Вас ИП, то причем тут НДС? Что же это за ИП такие?

 В смысле почему не понятно с НДС? У нас почти все ИП на ОСНО и работают с НДС. Один только ИП на 145 статье освобожден .Нормально вроде пока.

 

Я думаю, что эти ИП неправильно выбрали систему налогообложения. Неужели у них такие обороты мощные, что под упрощенку не  подпадают? Тогда столько ИП не поведешь... Но я думаю, что эти ИП просто не совсем грамотные, не могут правильно зарегистрироваться или заявление подать на упрощенку?

А вообще, похоже, что вы в консалтинговой фирме работаете. Учет они ведут никак, да к тому же собственник такой фирмы 80% от выручки клиентов себе берет, а остальное бухгалтерам.

 А почему вы так думаете, что неправильно выбрали систему НО? Эти ИП уже 20-й год работают на ОСНО и с НДС и с маленькими оборотами, но с уникальным товаром(инструментом для металлообработки). И у них покупатели - крупные машиностроительные заводы. Это заводы не работают с неплательщиками НДС. И что нам советовать ИП применять УСН чтобы потерять основного покупателя?

Во-вторых, не все собственники бухгалтерских фирм занимают такую позицию по отношению к бухгалтерам. У нас принципы распределения выручки совершенно другие.

 В статье написано 30 магазинов. Что-то я не совсем понимаю. Крупные, да и мелкие заводы сырьё у магазинов не покупают. А производителям, да, лучше работать с НДС. Но у вас ведь магазины. Насчет аутсорсинговых компаний говорю так, потому-что знаю. Работала в одной. Может, это только там было, но в той в какой я работала - учет никакой.

Аватар
Ну вы как дети! 45 официально, о 500 черным налом. В белую работают только дураки. Я свою фирму убил почти на белых зарплатах и налогах. Сейчас с супругой работаем. у нее зарплата 5000 р. в месяц у меня 2000 р. в месяц. Пытаюсь вырулить. Что бы я еще раз, работал официально, и показывал все!?Лучше сразу в петлю.  Налоговая визжала с ПФР первое время, падение отчислений с 70000 - 80000 р. в квартал, до 8000 р. Но были пару раз посланы прямым текстом, именно туда...... А вместе с ними отправилась администрация района, когда на комиссию вызывали. Сказал просто, передавайте информацию в правоохранительные органы, пусть разбираются и доказывают мою вину. ))))) до сих пор передают.
Аватар

Аноним, Вы писали:

У бухгалтера нет производительности труда. Есть скорость обработки информации. На  1 копейку бумага или на 10000 руб. - не имеет значения. Просто не каждому понятно, что 1 бумага: это сначала прочитать, вникнуть, проверить и отразить в учете. Автоматизация еще не дошла до того уровня, когда "кнопочку нажать" и "все прекрасно", Никому в голову не приходит что для выполнения именно нашей работы надо ТАКОЙ ОБЪЕМ ИНФОРМАЦИИ в голове держать!... ( Минфин старается как может) 1С слабый помощник - только там, где типовые операции. Бухгалтерский учет - работа творческая. И только мы это знаем, другим все равно. Грустно.

 Да и проверять эту 1С надо постоянно, даже на типовых операциях. У меня волосы встали дыбом, когда она мне амортизацию насчитала больше балансовой стоимости актива. Да и внимания требует много, чуть отвлекся, галочку где-нибудь не поставил, и привет, концы с концами не сходятся. 

ребята, у меня тут бух пришла с новыми бровями (нарисованными), сказала что сделала у "самого классного мастера в городе" за 6 т.р. Ребята!!!!! 6 т.р. за брови!!! это даже не зубы!!! это брови!!! я никогда себе брови не рисовала, не знаю, сколько это процедура времени занимает, но всяко ответственности меньше, чем у буха и времени тоже. И этот "самый лучший" мастер в городе с каждого чела за, допустим, 30 минут работы берет 6 т.р.?????? вот кто тут лох? вот чую печенкой, что не "самый лучший мастер в городе".
Аватар
Мск- это серая,если не черная, территория для налогообложения  - это ЂЂЂЂ%. На переферии всю мелочь проверяют вдоль и поперек, а здесь годами ведут учёт для себя, никто никого не проверят толком, максимум - могут пояснения запросить, а что с документами - никто толком не смотрит. Сама с этим столкнулась - ведут учёт как сами считают нужным, документы через один не оформлены, протоколы для банка подделывает, отчёт по ЗП сдают один, по факту - совсем другие данные, даже по датам платежей (что совсем смешно при современных возможностях контроля).
У главбуха одного спросила на какой системе налогообложения их фирма, она даже не смогла ответить сразу, так как часть информации им считаю в расчетном центре. Москва - это большая деревня, не зря так говорят.
Аватар

osp1004462, Вы писали:

ребята, у меня тут бух пришла с новыми бровями (нарисованными), сказала что сделала у "самого классного мастера в городе" за 6 т.р. Ребята!!!!! 6 т.р. за брови!!! это даже не зубы!!! это брови!!! я никогда себе брови не рисовала, не знаю, сколько это процедура времени занимает, но всяко ответственности меньше, чем у буха и времени тоже. И этот "самый лучший" мастер в городе с каждого чела за, допустим, 30 минут работы берет 6 т.р.?????? вот кто тут лох? вот чую печенкой, что не "самый лучший мастер в городе".

 Чет дороговато у вас. У нас самый классный мастер в городе делает по 5 000, и брови и губы и тд

Аватар
..Если у Вас ИП, то причем тут НДС? Что же это за ИП такие?

Как то странно такое слышать от буха...а вы точно бухгалтер??? ИП с НДС и не только просто платят...а было и такое,что живя в МО,ИП ,работая в Москве обязан был платить НДС в Москве,а в налоговую по месту жительства копии отчетов и оплат приносить....много чего и было и есть.

Аватар
ребята, у меня тут бух пришла с новыми бровями (нарисованными), сказала что сделала у "самого классного мастера в городе" за 6 т.р

 Ну что тут такого? каждый по своему с ума сходит...Курьер у нас был с ЗП 70руб.(минималка раньше такая была),а в начале 80-х после Олимпиады импорта много было и ....завезли духи из самой аж Франции-"черная магия"-105р за флокончик...и мы --бухгалтера только понюхали (у нас то ЗП -от170 и выше была), о вот курьер купила....

Жаль только тех женщин которые себе на склоне лет рисуют эти черные брови-выглядит смешно(сама пенсионер со стажем -ничего личного).

Аватар
Москва - это большая деревня, не зря так говорят

 не совсем так...Москва-это та же деревня...только размером побольше -/и добавочка,учитывая обстоятельства нынешние/ - приезжают спрятаться и что их не знают- но не пройдёт и полгода как вся "сущность" вылезает...да ещё в соседнем доме сосед-земляк оказывается живёт .

Аватар
Этот "специалист" с 30-ю магазинами с НДС, ЕНВД за 45 т.р. в м-ц в МОСКВЕ  - это  негр, если конечно у вас не выходит, что  в среднем каждый магазин - это 2 час в месяц работы за всё-провсё (в т.ч. время на переписку).  Но я, находять в провинции, лучше буду работать уборщицей, чем так. Есть деятельность - начинайте с 3-х т.р. за одно ИП, ООО. Но куда 1,5 т.р., если в магазин сходить за продуктами минимум 2 т.р.???? Это вредительство в нашей профессии.
Аватар
Если з/п реальная - это работать даром. Просто сделать сделать 30 нулевок - это работа не одного дня и то, дороже стоит. Я вела 2 две фирмы за 45  на ОСНО одного учредителя и то считала, что это мало. А он все говорил, да, что ты там все время делаешь, у нас фирма маленькая? А у самого штат 12 человек, отпускные, текучка каждый месяц, кассовые операции без выходных, кс2, кс3, и закупки - накладные, как простынь по 1 рублю позиция...   
я ушла из бухгалтерии... считаю, что труд бухгалтера обесценен..., а требует высокой квалификации и постоянного обучения...
Люди которым это нравится