Клерк.Ру

«Актион» угрожает «Клерку»

Из-за нашей новости о том, что бухгалтеры жалуются на рассылки и звонки, «Актион» на нас обиделся и требует опровержения. Иначе в суд!

Антон Сондоевский, юрисконсульт медиахолдинга «Актион-МЦФЭР» написал руководителю «Клерка» Борису Мальцеву письмо.

2332

кку

А вот и оно: то самое, очень важное для наших читателей и для нас, тоже, конечно — ОПРОВЕРЖЕНИЕ. Без него «Актиону» никак.

Новость мы удалили. Ну просто потому, что вы и так все знаете. И еще не забывайте, что у нас на «Клерке» не банят за комментарии о настоящей жизни бухгалтеров. Пишите дальше — на сайте, в Фейсбуке, в Телеграм. Мы обо всем напишем.

Подписывайтесь на главное от «Клерка» на Яндекс.Дзен. Самый умиротворяющий бухгалтерский сервис.
Мнения
 У меня к российскому правосудию есть определенная брезгливость

 Если каждый раз удалять новость, вместо того, чтобы отвечать за нее, то брезгливость будет к вам.

mityai, послушайте, вот у вас будет свой сайт или еще что, там и будете решения принимать. Собственники Клерка решили вот так сделать. Вас это как-то ущемляет? Подавайте в суд на Клерк, значит.
Аватар

И я могу подтвердить, что мое отношение к Актиону резко ухудшилось из-за заспамленного почтового ящика. А частые предложения нажиться, получив в подарок бытовую технику или сертификат в Л'Этуаль, то веселят, то оскорбляют.

Собственники Клерка решили вот так сделать. Вас это как-то ущемляет?

Мало того , собственники Клерка великодушно сделали об этом новость и разрешили ее комментировать и выражать свое мнение - что я и делаю. Вас, видимо, это как-то ущемляет.

 

У нас на предприятии все звонки фильтрует секретарь. С Актионом ей велено не соеденять (у себя в пя сразу в спам). Так у нас у секретаря два назойливых абонента: Актион и банки, которые звонят по сотруднику задолжавшему всем и все)))
Мало того , собственники Клерка великодушно сделали об этом новость

 На то они и собственники))) Митенька расстроились... Не печальтесь, юноша. Когда-нибудь и вы будете собственником чего-нибудь. И будете столь же великодушны. А пока лучше не терять время на троллинг, а заняться сбычей мечт.

Митенька расстроились

 Митенька всего лишь предположил альтернативный вариант развития событий, с которым согласились некоторые комментаторы выше. Уверяю вас, близко к сердцу он решение Клерка не принял.

Не печальтесь, юноша

 И вас с наступающим! Вам - долголетия, а внукам здоровья!

Актион -Ну прям образчиг бизеса по- россиянски! Вместо того, что бы признать ошибки и проявить уважение к тысячам потенциальных покупателей = подписчиков Клерка, слили свой имидж собственной бумажкой)))))). Видимо это очень выгодно - когда юрист пишет ващепрям умную бумажку, а горетивный директор точно уверен, что Клерк ща испугается и напишет "под диктовку".  Ну и канешна - глава холдинга уверен на все 100%, что Клерк та точно это не опубликует, а мы не прочтем. У команды Актион пресс явно отсутствует понимание причинно- следственных связей. От меня лично - Актион теперь имеет пожизненный бан.

Меня тоже заваливают и звонками достают, стоит зайти на сайт почитать, тут же звонят. Устала уже добавлять в спам их номера телефоном и емейл-адреса.

А я вот такое письмо от "Актиона" по поводу аттестатов.
Если вкратце, они там говорят, что они все из себя официальные и документы, которые они выдают, котируются. а ИПБ, мол,уже не подтверждает прохождение независимой оценки квалификации.
Насколько я знаю, "Актион" во многих городах развернул кампанию, склоняя аттестованных бухгалтеров ИПБ России проходить независимую оценку квалификации в их центре оценки кваилификации.
Что по этому поводу скажете? 
А вот в блоге ИПБ народ в комментариях пишет уже о недобросовестной рекламе со стороны "Актиона".
И это уже посерьёзнее обвинение от рядовых пользователей нежели просто за спам.


gbsan, Вы писали:

Актион "молодцы", мало того, что всех достали своей навязчивой рекламой никому не нужных "продуктов", так недавно мне звонили и предоставили реально ложную информацию о ИПБ России, поливая их грязью. При это "впаривали" никому не известный аттестат за дорого. Это конечно "мелочи" и не нарушение законодательства, и ни в коем разе "не ухудшение" деловой репутации ИПБ. Так держать "Актион" это бизнес по русски.

 Это называется "недобросовестная конкуренция путём дискредитации"

Удалили, но это была правда.... Клерк считала серьезным профсайтом, на котором можно обсудить с практиками сложные и спорные вопросы. Сейчас стал какой-то бухгалтерской сплетницей про то, что кто кому сказал. 

Аватар

Mia, Вы писали:

Удалили, но это была правда.... Клерк считала серьезным профсайтом, на котором можно обсудить с практиками сложные и спорные вопросы. Сейчас стал какой-то бухгалтерской сплетницей про то, что кто кому сказал. 

 Согласна полностью.

Сейчас стал какой-то бухгалтерской сплетницей про то, что кто кому сказал.

 Представляю, если бы было наоборот. Приход 150 тысяч молчаливых бухгалеров, которым нужны только цифры. Шаг в сторону-растрел ) 

А сплетни, это вы что имели ввиду? Переписку Актиона с Клерком? 

А сплетни, это вы что имели ввиду? Переписку Актиона с Клерком? 

Подачу новостей. Я за информацию, которая полезна мне в работе. Например, новые разъяснения, требования. Зачем мне переписка Клерка с Актионом, кто и кому что сказал и кто на какие звонки не хочет отвечать? Эмоции и бесполезный информационный шум.

Аватар

Mia, Вы писали:

А сплетни, это вы что имели ввиду? Переписку Актиона с Клерком? 

Подачу новостей. Я за информацию, которая полезна мне в работе. Например, новые разъяснения, требования. Зачем мне переписка Клерка с Актионом, кто и кому что сказал и кто на какие звонки не хочет отвечать? Эмоции и бесполезный информационный шум.

Это называется "хайп", по-русски: ажиотаж, в данном случае продвижение своего сайта за счёт скандала и репутации другого, более успешного проекта. Хитро, но не дальновидно...


Mia, Вы писали:

А сплетни, это вы что имели ввиду? Переписку Актиона с Клерком? 

Подачу новостей. Я за информацию, которая полезна мне в работе. Например, новые разъяснения, требования. Зачем мне переписка Клерка с Актионом, кто и кому что сказал и кто на какие звонки не хочет отвечать? Эмоции и бесполезный информационный шум.

Так вроде бы Вы сами выбираете разделы для прочтения.
Не нравится - не читаете.
А кого то интересует расклад на рынке профессионально- тематических СМИ и образовательных услуг.
:-)


Mia, Клерк это живое профессиональное сообщество. Сюда приходят и общаться и новости читать. Профильных новостей полно, статей тоже. Почему вдруг сайт не должен обращать внимание на то, что волнует бухгалтеров? Вас не волнует спам в почте и звонки в неурочное время от Актиона? А других волнует и они хотят об этом поговорить.
 
в данном случае продвижение своего сайта за счёт скандала и репутации другого

 

Т.е. все те десятки постов от бухгалтеров про хамское продвижение Актиона своей продукции это выдумка редакции Клерка? Тему-то вообще-то бухгалтеры на форуме подняли. Те самые, которых Актион достал до невозможности. Редакция просто обратила на это внимание и вынесла для обсуждения на сайт. Ничего необычного не было до того момента, пока кое кто не очень умный решил отправить претензию от Актиона. Тем самым собрав еще больше негатива в свой адрес. 


Аноним, Вы писали:

Mia, Вы писали:

А сплетни, это вы что имели ввиду? Переписку Актиона с Клерком? 

Подачу новостей. Я за информацию, которая полезна мне в работе. Например, новые разъяснения, требования. Зачем мне переписка Клерка с Актионом, кто и кому что сказал и кто на какие звонки не хочет отвечать? Эмоции и бесполезный информационный шум.

Это называется "хайп", по-русски: ажиотаж, в данном случае продвижение своего сайта за счёт скандала и репутации другого, более успешного проекта. Хитро, но не дальновидно...

 

А мне кажется, что дело в другом: Клерки - это СМИ нового поколения, по сути своей социальная сеть, сформированная по профессиональному признаку внутри Интернет-сети и структурированная по горизонтальному принципу управления где каждый участник имеет право высказать своё мнение, задать вопрос или поделиться своей новостью. Редакция осуществляет управление информационными потоками и контроль за соблюдением правил общения и т. п. административные функции.
Деньги конечно важны, но, они не ставятся во главу угла. Конечно, они необходимы для содержания портала, оплаты работы редакторов, авторов и т.д. Но, большинству участников сообщества больше интересны знания, общение и просто тусовка в среде единомышленников-профессионалов где можно поделиться своими проблемами и радостями.
Актион - коммерческая структура с вертикальным управлением, где всякая деятельность осуществляется исполнителями в соответствии с указаниями сверху. И постольку поскольку она классически-коммерческая - бабки решают всё.
Во имя них и происходит вся эта маркетинговая вакханалия Актиона, поощряемая их управленцами с самого верха.
Это их стратегия, их политика и мировоззрение. В реальности им в общем-то наплевать, что в своей погоне за прибылью/бонусами они создают неудобства и проблемы посторонним людям.
Ну и вот мы наблюдаем в данный момент эпическое столкновение антагонистических управленческих систем.
То есть, коммерсы, в лице своего убогого представителя-юриста заявили всем членам сообщества, уставшим от многолетнего рекламного (в основном недобросовестного) прессинга примерно следующее: -"Если вы не объявите, что  не имеете к нам претензий за то что мы мозги вам круглосуточно утюжим и бабки вымогаем, то мы подадим на вас в суд и засудим вас по-чёрному. Хана вам, пупсики".
Накатали письмецо, шлёпнули печать и отправили, болезные...
Конечно же по адресу редакции. Думая, что та сейчас быстренько угомонит всех участников обсуждения.
А в Актионе по другому они же и представить себе не могут, говорю же - это "вертикалы".
(Щас.. секундочку... проржусь только...)
Ну и понеслась заваруха. Терпение общественности лопнуло в самых разных выражениях и эпитетах.
Возможно это и хайп. Но, какой-то закономерный. И не Клерками порождённый.
Свою репутацию Актион закономерно сам себе изгадил своими же действиями. И не сегодня.
А насчёт недальновидности - это точно не к редакции Клерков.
Насчёт успешности - тоже. Горизонтальные системы к тому же IT более гибкие и живучие.
И они молодые и быстрорастущие. Клерки постоянно ищут новые ниши и ходы. Новые знания и умения.
А вот печатные издания - отмирающий формат.
:-)
"Когда человек родится, он слаб и гибок, когда умирает, он крепок и черств. Когда дерево растет, оно нежно и гибко, а когда оно сухо и жестко, оно умирает. Черствость и сила спутники смерти, гибкость и слабость выражают свежесть бытия. Поэтому что отвердело, то не победит."
Короче, Клерки, я люблю вас!
:-)

Очень надеюсь, что эта статья приведет к тому, что это безобразие с Актионом прекратится. Очень навязчивые менеджеры, причем все время звонят разные. Предлагают подписаться на журналы, которые мы и так выписываем. Ведут себя очень навязчиво, почти как коллекторы.  Все телефоны этой компании у меня в черном листе. На их сайт принципиально не хожу. Семинары тоже принципиально не посещаю. Очень надеюсь, что компанию призовут к порядку и она наконец станет дружелюбной к своим клиентам. 
Аватар

mityai, Вы писали:

 У меня к российскому правосудию есть определенная брезгливость

 Если каждый раз удалять новость, вместо того, чтобы отвечать за нее, то брезгливость будет к вам.

 Согласен на все 100%. И эта брезгливость станет еще более острой, если вспомнить основной аргумент "лидеров" Клерка в юридических спорах: "Вы же за них в суд не пойдете!". А на деле Клерк уже на столько выродился, что уже и за себя в суд идти не готов. Ему проще прогнуться. Сначала под налорга, теперь вот под нахрапистого "субъекта хозяйственной жизни". Ничего удивительного, к сожалению...

А на деле Клерк уже на столько выродился, что уже и за себя в суд идти не готов.

 А зачем? Неужто Вы всерьез подумали, что Актион собирался в суд? И к чему привел факт удаления статьи, не заметили? :) А про вырождение Клерка смешно, да. Вы лет 10 как об этом пишете на форуме, наш глубокоуважаемый Аноним. И ведь что странно, не уходите в "невырождающиеся" форумы ))


Аноним, Вы писали:

mityai, Вы писали:

 У меня к российскому правосудию есть определенная брезгливость

 Если каждый раз удалять новость, вместо того, чтобы отвечать за нее, то брезгливость будет к вам.

 Согласен на все 100%. И эта брезгливость станет еще более острой, если вспомнить основной аргумент "лидеров" Клерка в юридических спорах: "Вы же за них в суд не пойдете!". А на деле Клерк уже на столько выродился, что уже и за себя в суд идти не готов. Ему проще прогнуться. Сначала под налорга, теперь вот под нахрапистого "субъекта хозяйственной жизни". Ничего удивительного, к сожалению...

 

О каких "юридических спорах" речь Ваша, коллега?
И о каких таких лидерах Клерка Ваш спич?
О лидерах мнений и суждений?
Смешные рассуждения на фоне собственных предположений о якобы вырождении Клерка.
Если выродился - откуда лидеры? 
И зачем тогда именно здесь об этом высказываться?..
Похоже, что Вы путаете тёплое с мягким, коллега...
Корпоративчик не задался?..
Или на совещании, извиняюсь, вздрюкнули?..
Лучшие рекомендации: выйдите на свежий воздух и попытайтесь вдохнуть полной грудью...
Полегчало? Во-о-от!...
Только на Клерке Вам подскажут правильный рецепт.
Благодарить не надо.
Это Вам я, как рядовой пользователь Клерка порекомендовал.
Я не врач. Но, опыт имею.
С удовольствием поделился с Вами своими знаниями.
:-)
Из закрытого чата для членов ИПБ:
"— Купи "главбух"!
— Зачем мне "главбух"?
— Все спрашивают «зачем он мне», а ты возьми и купи "главбух".
— Отстань!
— Отстану, только вначале ты купи "главбух".
"
:-)
С наступающим!
:-)

Аватар

Над.К, вы писали

 И ведь что странно, не уходите в "невырождающиеся" форумы ))

 Ваше утверждение неверно. Время, которое я могу потратить на форумы, конечно. Распределяя его между множеством интересных мне форумов, я оставляю для клерка этого времени все меньше и меньше (т.к. вы следите за моей "посещаемостью", то сможете подтвердить это). Причины для сокращения времени - скука и отсутствие профессионального обсуждения интересных вопросов. Причины для продолжения участия в форуме - активное неприятие все чаще встречающегося на его страницах непрофессионализма.


Аноним, Вы писали:

Над.К, вы писали

 И ведь что странно, не уходите в "невырождающиеся" форумы ))

 Ваше утверждение неверно. Время, которое я могу потратить на форумы, конечно. Распределяя его между множеством интересных мне форумов, я оставляю для клерка этого времени все меньше и меньше (т.к. вы следите за моей "посещаемостью", то сможете подтвердить это). Причины для сокращения времени - скука и отсутствие профессионального обсуждения интересных вопросов. Причины для продолжения участия в форуме - активное неприятие все чаще встречающегося на его страницах непрофессионализма.

Это называлось в своё время - хандра.
лечится быстро и эффективно:
Подпишитесь на "Главбух" - скучать не дадут.
Причём профессионально.
Совет бесплатный, от меня, как от рядового пользователя Клерка.
Не благодарите.
:-)


Аноним, Вы писали:

Эдмонд Непряхин, Вы писали:

О каких "юридических спорах" речь Ваша, коллега?

 А с чего это вы решили, что мы с вами коллеги?

 Простите, уважаемый Аноним если затронул Ваше....
Даже не знаю что.
Я в переписке обычно руководствуюсь правилами делового оборота и этикета.
К сожалению Анонимов там не предусмотрено, но, тем не менее предлагаю ознакомиться со следующим текстом
Если Вас не устраивает, подскажите.
:-)

Распределяя его между множеством интересных мне форумов, я оставляю для клерка этого времени все меньше и меньше

Мы страдаем, Вы не заметили? )) 

Причины для продолжения участия в форуме - активное неприятие все чаще встречающегося на его страницах непрофессионализма.

И так уже лет десять, да? А если хорошенько покопаться в истории форума, то и все 15. Или сколько времени прошло  с тех пор, как Вы ушли в Анонимы по личным убеждениям.

Но Вы удивили сегодня, да. Никогда не думала, что Вы опуститесь до мелочной пакости во мнениях на сайте. Тем более по такому поводу.

Аватар

Над.К, Вы писали:

Никогда не думала, что Вы опуститесь до мелочной пакости во мнениях на сайте. Тем более по такому поводу. 

 Вся проблема в том, что для меня произошедшее не является ни поводом, ни мелочью. Я вижу в нем органичное следствие той правовой позиции, которая пропагандируется (в том числе и вами) в качестве "main stream" на форуме Клерка. И это меня очень и очень (без какого либо сарказма) огорчает, т.к. я все еще помню времена, когда эта правовая позиция была кардинально иной и потому для меня более привлекательной. Но в те времена в "лидерах" форума ходили совсем иные люди...


Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Никогда не думала, что Вы опуститесь до мелочной пакости во мнениях на сайте. Тем более по такому поводу. 

 Вся проблема в том, что для меня произошедшее не является ни поводом, ни мелочью. Я вижу в нем органичное следствие той правовой позиции, которая пропагандируется (в том числе и вами) в качестве "main stream" на форуме Клерка. И это меня очень и очень (без какого либо сарказма) огорчает, т.к. я все еще помню времена, когда эта правовая позиция была кардинально иной и потому для меня более привлекательной. Но в те времена в "лидерах" форума ходили совсем иные люди...

(Вы так и не удосужились ответить, как к Вам обращаться. Хотя сами обратили на это внимание)
Батенька, а Вы случаем не маньяк?
Ну, бывают обострения...
Выскажитесь, пролейте душу...
Да и подпишитесь в конце концов на "Главбух" - там самые лучшие санитары.
Ну, точно Вам говорю. Залечат по самое не-балуйся.
:-)

Я вижу в нем органичное следствие той правовой позиции, которая пропагандируется (в том числе и вами) в качестве "main stream" на форуме Клерка.

Фигню пишете. Я всегда  за судебные разборки. Но только в отличии от Вас, я предостерегаю людей от возможных негативных последствий этих разборок. Вам же на людей наплевать, ибо спорите Вы ради спора. И в данном конкретном случае Вы действительно удивили тем, что не поняли, почему Клерк поступил так. Вы же умный человек.

Почетный титул главного тролля форума Клерка уже пятнадцать лет как принадлежит Вам:) Впрочем, когда-то кто-то сказал, что если бы Вас не было, надо было бы такого тролля придумать. Не хотите прийти на нашу встречу 4 января? Мы вас много лет зазываем :) Там и обсудим деградацию Клерка

Но в те времена в "лидерах" форума ходили совсем иные люди...

 Эти же люди с Вами же и спорили по тем же самым поводам :)

НадК, пользуясь случаем:
Я как-то в прошлом году затевал с Вами полемику...
Может чего не так сказал в горячке. Вы уж извините.
С наступающим Вас и Ваших коллег.
Нечасто вылезаю в обсуждения.
Обычно - заходишь и сразу находишь ответы на ещё незаданные вопросы...
Ну и болтать вроде бы и не о чем.
Но, тут такое событие... Мимо нельзя было пройти.
Да и извиниться давно хотелось
С наступающим!
:-)
Аватар

Над.К, Вы писали:

 Эти же люди с Вами же и спорили по тем же самым поводам :)

 Да, и мне с ними было приятно и поучительно (для меня) спорить. Именно споры с ними главным образом и привлекали на посещения этого сайта.

Аватар

Не успела, к сожалению, прочитать удаленную статью, но подтверждаю, что звонки в декабре были по 3 раза в неделю минимум и каждый раз разный сотрудник, т.е. у себя не ведут даже базу, где отмечается кто, когда звонил и результат разговора. Потом звонки уже начали вызывать раздражение, я  в ответ уже чуть ли не требовала удалить мой личный номер из клиентской базы.... 

Аватар
А меня каждый раз радует их текст: "давайте пройдем по ссылке, и я Вам покажу.."
И в ответ на занятость: "посмотреть наше новое предложение-прекрасный способ отвлечься от работы.."
Аватар
Морально давно устаревший журнал. 
Актион задолбал: своими рассылками, обманами, тупой рекламой (купи журнал получи крем для депиляции). Их продукты абсолютно бесполезны. Никакой пользы. Для старых дурех. 
Был бы хороший продукт не нужно было бы врать. И ужасно то, что они обсер****** всех остальных. 
Аватар

ХМ!!! давно отказалась от Главбуха, бесполезный и еще за такие деньги. 

А судя по их письму в Клерк у них еще сотрудники дураки.

Аватар

Так как с головным офисом у нас 8 часов разницы, нам повадились звонить менеджеры из Хабаровска. Наш бухгалтер даже сразу трубку кладет, когда слышит слово "Актион". Мне пришлось на nn-ый звонок просто заявить, что если нас не оставят в покое, то мы расторгнем и тот единственный договор, который у нас с ними есть. Это просто секта какая-то.

Аватар
Полностью согласна , т.к навязчивость Актиона переходит все границы. Стоило оформить подписку на электронный журнал "Упрощенка"- и началось. Звонят из Хабаровска, Красноярска, Москвы.Очень агрессивный менеджмент! Стала потихоньку добавлять их номера в черный список, т.к объяснять что-либо бессмысленно.

msneg, Вы писали:

Натали Б, Вы писали:

Главбух рекламируется во Вконтакте "Журнал Главбух больше не спамит!".
;)

 А скринчика нет?:)

 

 

msneg, Вы писали:

Натали Б, Вы писали:

Главбух рекламируется во Вконтакте "Журнал Главбух больше не спамит!".
;)

 А скринчика нет?:)

 И ещё:

 

Натали Б, Вы писали:

msneg, Вы писали:

Натали Б, Вы писали:

Главбух рекламируется во Вконтакте "Журнал Главбух больше не спамит!".
;)

 А скринчика нет?:)

 И ещё:

 

 О, спасибо большое! Вот только за сегодня удалила из почты 7 писем из актиона:)

Люди которым это нравится