Клерк.Ру

Налоговики хотят, чтобы компании сократили свои расходы и платили больше налогов

Письмо из ИФНС с требованием пересмотреть свои расходы за 3 года и подать уточненные декларации с целью увеличения налоговой нагрузки получила читательница нашего форума.

Бухгалтер возмущена, что неудивительно, и поделилась своими умозаключениями с читателями нашего форума.

Пришло требование по декл НДС.
Ну тут как обычно - в соотв со ст 88.3, в ходе проведения камеральной налоговой проверки декл НДС за 4 кв,
у вас ошибки и противоречия (которые нет).
На протяжении трех лет 2015-2017 у вас наблюдается низкая налоговая нагрузка но НДС.
Просим вас представить пояснения с расшифровкой затрат в динамике 2015 2016, 2017, а также пересмотреть (с биноклем, что ли?) затраты за указанный период и представить уточненки.
Ну и принять меры по повышению налоговой нагрузки в 2018 году!

Кое-как сдерживаюсь, что бы просто в ответном письме не задать один-единственный встречный вопрос -
а вы не охренели?
Три года они наблюдали... А чо молчали?
При чем тут НДС и затраты?
Какие, блин, меры по повышению налоговой нагрузки?!
Директору продать свое имущество и эти деньги в бюджет уплатить?

Коллеги, простите за эти излияния!
Но я пока не могу придумать - что писать-то в ответ?

Есть, конечно, стандартная отписка: декларации составляются на основании первичных документов. Ошибок и противоречий не обнаружено.
Конкурентный рынок. Отпускные цены поднимаются непропорционально поднятию входящих цен нашего поставщика. И т.д.
Делаем все возможное, бла-бла. Кстати, выручка-то упала... Но мы, конечно же, делаем все возможное.... и т.д.
Расшифровку затрат в динамике давать не хочу. Да и некогда.
Приведенной отписки достаточно будет, как думаете?

- ВаляЧел

А что вы отвечаете на подобные претензии налоговиков?

Обсужждение происходит в теме форума «Пересмотрите затраты и подайте уточненки, за 3 года... Как ответить без мата?»

Читайте ещё

Мнения
Формально требование незаконно. Можно ничего не отвечать. А если оштрафуют за игнор - принципиально нужно подавать жалобу и в суд
Аватар
Напишите что все расшифровки затрат предоставлены в отчёте о финансовых результатах и декларации по налогу на прибыль. Претензий при камеральной проверки к отчётам не было. более детального отчёта законодательством не установлено и требует от предприятия перепрограммирования всей бухгалтерской программы.  В ручную это делать в связи с большим объемом не реально. В дальнейшем просим Ифнс разработать по какой форме делать расшифровки и утвердить эту форму законодательно. Чтобы на федеральном уровне были внесены изменения в программу. . Может тогда отстанут .а то ещё скажут предоставьте первичные документы к каждой статье затрат. А то так дай им повод по каждой позиции заставят отчёт дать
Аватар

Конституционный суд РФ от 16 декабря 2008 г. № 1072-О-О
"В налоговом законодательстве не употребляется понятие экономической целесообразности и не регулируется порядок и условия ведения финансово-хозяйственной деятельности, а потому обоснованность расходов, уменьшающих в целях налогообложения полученные доходы, не может оцениваться с точки зрения их целесообразности, рациональности, эффективности или полученного результата"

Вот прямо готовый ответ.


Аватар
У меня тоже приходило такое требование. Пересчитала и пересмотрела все. Притом что организация работает всего 4 месяца. Но проверяли нас за 3 года))). Позвонила в налоговую. Инспектор сказал что это нас выборочно проверила вышестоящая инспекция и посоветовала написать отписку. 
Аватар
Нам тоже хотелось бы, чтобы налоговая инспекция уменьшила свои затраты, и чтобы вернула обратно в бюджет все напрасно и экономически необоснованно потраченные деньги...
Ох ты, продолжу тут! Возмутило меня, что речь в требовании начинается про декларацию НДС за 4 кв.с отсылкой на 88.3 НК, которая гласит: " Если камеральной налоговой проверкой выявлены ошибки в налоговой декларации (расчете) и (или) противоречия между сведениями, содержащимися в представленных документах, либо выявлены несоответствия сведений, представленных налогоплательщиком, сведениям, содержащимся в документах, имеющихся у налогового органа, и полученным им в ходе налогового контроля, об этом сообщается налогоплательщику с требованием представить в течение пяти дней необходимые пояснения или внести соответствующие исправления в установленный срок."
При чем тут затраты за 3 года?!!! Это при том, что декларация-то правильная.
И, как мне уже подсказали в теме форуме, тут же, в 88.7 НК совершенно ясно написано:  При проведении камеральной налоговой проверки налоговый орган не вправе истребовать у налогоплательщика дополнительные сведения и документы, если иное не предусмотрено настоящей статьей или если представление таких документов вместе с налоговой декларацией (расчетом) не предусмотрено настоящим Кодексом.

Аватар

Мерзость и убожество.. Сделать прогрессивный НДФЛ хотя бы с полумиллиона в месяц - и все вопросы будут решены... Вместо этого некоторые будут закатывать глазки когда спрашивают на эту тему ...

Прогрессивная шкала была и на Украине. 2 года и поняли ,что нашего брата всё равно не перехитрить. Стали свою зарплату дробить... Это система требует контролировать совокупный доход, а как я буду начислять, если сотрудник ещё где то работает?
Кроме геморроя для налоговиков ничего не дало.
Аватар
Мне вообще однажды ШЕДЕвр прислали: "У вас доходы 2,7 млн., а увеличение дебеторки - 3,1 млн. Почему занижаете доходы?" Хотела позвонить и сказать, что дебеторка с НДС, а доходы без НДС - отсюда и разница. Но дамочка была в отпуске.
Аватар

Над.К, Вы писали:

Сдайте уточненные декларации без изменений. Пусть сидят и заново камералят

 Зачем же давать лишний повод для камералки?

 А у меня были случаи, что приходилось из-за ошибок подавать уточненки и не раз... это очень подозрительно? 

Сама находила ошибки... и требования были.. ЛУчше лишний раз не уточнять??

Да подозрительность здесь ни при чем. Камералка это лишний повод запросить документы. Налоговая сейчас эти камералки чуть ли не как выездные проводит, требует кучу документов.
И одно дело, когда есть причина для уточненки, а другое дело, когда такой причины нет. И потому предложение просто так сдать такую же декларацию как минимум странно. Может налоговая именно этого и добивается, потому что упустили сроки камеральной проверки и им нужен повод её провести
Аватар

Над.К, Вы писали:

Да подозрительность здесь ни при чем. Камералка это лишний повод запросить документы. Налоговая сейчас эти камералки чуть ли не как выездные проводит, требует кучу документов.
И одно дело, когда есть причина для уточненки, а другое дело, когда такой причины нет. И потому предложение просто так сдать такую же декларацию как минимум странно. Может налоговая именно этого и добивается, потому что упустили сроки камеральной проверки и им нужен повод её провести

 Надежда, спасибо! Да, тогда лучше повод не давать... 

Аватар

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

Сдайте уточненные декларации без изменений. Пусть сидят и заново камералят

 Зачем же давать лишний повод для камералки?

 А у меня были случаи, что приходилось из-за ошибок подавать уточненки и не раз... это очень подозрительно? 

Сама находила ошибки... и требования были.. ЛУчше лишний раз не уточнять??

 ИФНС камералят любую декларацию, даже первичную. Чем больше у них будет работы, тем меньше времени на глупости останется. А НДС каждый квартал новый подваливает.

Аватар

Над.К, Вы писали:

Да подозрительность здесь ни при чем. Камералка это лишний повод запросить документы. Налоговая сейчас эти камералки чуть ли не как выездные проводит, требует кучу документов.
И одно дело, когда есть причина для уточненки, а другое дело, когда такой причины нет. И потому предложение просто так сдать такую же декларацию как минимум странно. Может налоговая именно этого и добивается, потому что упустили сроки камеральной проверки и им нужен повод её провести

 Ерунда. Сдаем каждый квартал по 3-4 корректировка, а доки по целому году не запрашивают.

ИФНС камералят любую декларацию, даже первичную.

 Я как-то в курсе ;) И если Вы не знаете, что у налоговиков есть такая уловка, как требование уточненки на ровном месте, только для того, чтобы запустить новую камеральную проверку по периоду, который они уже не могут законно проверить в рамках камералки, не означает, что такого нет. Один раз нарветесь, тоже об этом узнаете.

Аватар

Над.К, Вы писали:

ИФНС камералят любую декларацию, даже первичную.

 Я как-то в курсе ;) И если Вы не знаете, что у налоговиков есть такая уловка, как требование уточненки на ровном месте, только для того, чтобы запустить новую камеральную проверку по периоду, который они уже не могут законно проверить в рамках камералки, не означает, что такого нет. Один раз нарветесь, тоже об этом узнаете.

 Нарвемся на что?

Аватар
Налоговиков давно уже надо посокращать, а то такой штат раздули, да все такие умные с супер белыми зарплатами, лучше пошли бы на поле поработали, а мы бы налоги посчитали.В нашей стране нельзя развивать никакой бизнес, такие налоги с заработной платы, просто кашмарят бизнес.Здесь нужно и зарплату заработать еще третью часть им отдать.А они всякий МРОТ придумывают, а завтра может 100 000 рублей МРОТ сделают, вот наверно и станем мы жить богато.Все пойдем  В ГОСДУМУ работать. Сами государство затраты сокращают, а нам по тендорам выдают смешные цены на услуги, а потом с нас хотят  получить побольше налогов. Еще всякие письма отправляют с пояснения по легализации. Ну конечно нужно сделать вид по работе. Другие бы голову бы включили и подумали, как сделать, чтобы действительно всем было хорошо и никто ничего не прятал и не скрывал.А ужесточением ничего не добьешся, только навредишь, а это же человеческие судьбы у которых есть семьи и дети. Не может все работать как кремлевские часы, даже они могут сбиваться. Если налоговая одному счет прикроет, то другому, а третий не получит
из-за этого  деньги вовремя и все пошла цепная реакция, вся связующая цепь контрагентов полетела, одни в суете начинают брать немыслимые кредиты с огромные процентами, чтобы как-нибудь удержаться, а другие опускают руки и все бросают. Зато налоговая тебе потом штрафы, пени и еще пояснения, да еще и стыдят .А ты думаешь, какой же ты собственник бизнеса, так марионетка в руках государственного рекета.
Аватар
Я бы не дала уточненки...Написала бы вежливую отписку...Уточненка это камералка по новому кругу....Именно это и надо налоговикам, любым путем возобновить ее...Но не мне...Как то раз после уточненки по НДС они мне выкатили требование по ее камералке с перечнем "хочу и" дай" аж на трех листах...Без преувеличения....Оно вам надо? 
Мне уже нет...:-) 
Аватар

Получили требование о представлении пояснений с формулировкой:

В ходе проведения камеральной налоговой проверки декларации по налогу на прибыль за 12 мес. 2017 г. выявлены ошибки и противоречия (которых, к слову, нет), установлено, что выручка определяется на основании п.2 ст.249 НК РФ, внереализационные доходы определяются в соответствии со ст. 250 НК РФ, оценка остатков отгруженной, но не реализованной продукции осуществляется в соответствии с п.3 ст.319 НК РФ (вдруг кто не в курсе). В соответствии с положениями бух. учета стр. 210 "Запасы" включает в себя сырье, готовую продукцию и т.д.

На основании вышеизложенного требуют представить расшифровку строки "Запасы" бухгалтерского баланса за 2017 г. с приложением документов, подтверждающих наличие товаров, сырья и материалов в указанной сумме (к слову, бухгалтерская отчетность у нас сдана с расшифровкой строки "Запасы").

Занавес! Это что!? Камералят декларацию по прибыли, при этом требуют расшифровать и подтвердить запасы по данным бух. отчетности.

Аватар
Устроили винегрет . Может статистику вообще упразднить если налоговая лезет уже в бух отчётность. Налоговый и бух учёт-это не одно и тоже и статьи баланса и декларации могут различаться...     Мне вот интересно . где в декларации по прибыли можно найти остаток запасов на конец отчётного периода,чтобы можно было сравнивать. 
Клерк.
Мне похожее требование пришло;  "ФНС выявило расхождения в сумме между Бухгалтерской Отчетностью стр. 1210_4 "Запасы" и Прибылью стр. 2_010 + 2_020 "Доходы + внереал. Доходы"
ООО 5 лет не работает. Сдаю нулевую отчетность.
Отвечать то что, кто нить посоветует?
Аватар
Вообще то доходы между бух отчётностью и декларацией по прибыли должны идти. Если эти стр не идут, значит неправильно база обложения по прибыли...
Аватар

Аноним, Вы писали:

ообще то доходы между бух отчётностью и декларацией по прибыли должны идти. 

Запасы с прибылью? Ты что, тоже налоговый инспектор?

Аватар
Если у вас запасы уходят, а доходов нет, то и вопрос . За счёт чего вы их уменьшили...
Если у вас запасы уходят, а доходов нет, то и вопрос

 Но вопрос этот должен по другому звучать. Расхождение - это когда цифра в одной строке не равна цифре в другой строке

И, повторю, написано, что фирма 5 лет не ведет деятельность и сдает нулевую отчетность. Ни о каком уменьшении запасов ни слова не было написано.

Аватар

Над.К, Вы писали:

Если у вас запасы уходят, а доходов нет, то и вопрос

 Но вопрос этот должен по другому звучать. Расхождение - это когда цифра в одной строке не равна цифре в другой строке

И, повторю, написано, что фирма 5 лет не ведет деятельность и сдает нулевую отчетность. Ни о каком уменьшении запасов ни слова не было написано.

 

Вот пусть проверит свои запасы в бухучёте... Просто многие, перед ликвидационным балансом так пытаются его подчистить
Вот пусть проверит свои запасы в бухучёте..

 Вроде человек все понятно написал про нулевую отчетность. Вы первый раз видите дурацкий запрос  от налоговой, что пытаетесь их оправдать? ))

Аватар

Над.К, Вы писали:

Вот пусть проверит свои запасы в бухучёте..

 Вроде человек все понятно написал про нулевую отчетность. Вы первый раз видите дурацкий запрос  от налоговой, что пытаетесь их оправдать? ))

 

Я вообще то человеку пишу, а не вам. а он понял ...о чём речь

Я вообще то человеку пишу, а не вам. а он понял ...о чём речь

Забавно. Вы сами придумали то, чего у него нет и пытаетесь ем объяснить то, что он и без Вас знает ))

Люди которым это нравится