Клерк.Ру

Справедливая зарплата для бухгалтера: как определить?

В «Красном уголке бухгалтера» руководители бухгалтерий и владельцы аутсортсинговых компаний пытались определить, какая заработная плата справедлива для бухгалтера. И как сформировать систему оплаты труда, чтобы бухгалтер получал свои деньги не за отработанное время, а исходя из объемов, сложности и качества оказанных услуг.

ЗП как-то непонятно, как определяется. Никто не привязан к результатам.

— Елена Корецкая

Некоторые участники сообщества высказались, что по-настоящему оценить качество бухгалтерской работы можно будет через большой отрезок времени. И то, после аудиторских, налоговых проверок, или даже судов. Кроме того, руководители считают, что бухгалтерскую работу нельзя оценить сдельно, т.к. любой метод оценки будет субъективен, и результатом будет только внесение негативного настроя в работу бухгалтеров.

Из обсуждения стало ясно, что владельцы аутсортсинговых компаний платят своим работникам 20-30 процентов от стоимости договора на предоставление бухгалтерских услуг. Иногда доходя до 40 процентов. Или просто выплачивают среднюю по региону зарплату рядового бухгалтера.

А от чего зависит размер оплаты труда бухгалтера в вашей компании?

Мнения
Аватар
Бухгалтер виноват всегда и во всем. Для налоговиков он вечный подозреваемый, для руководителя - агент налоговой, для работников - главный враг, который ворует их зарплату. Если бухгалтер хороший ему в глаза все льстят, а за спиной у каждого булыжник за пазухой с которым утопят в любой момент. Платить стараются поменьше и с такой неохотой как будто милостыню дают, но при этом по любому поводу бегут за консультацией к бухгалтеру. Так какая должна быть зарплата у бухгалтера? 
Аватар

а еще зп выдают самому последнему на фирме, боятся ,что сотрудники разбегутся, а бухов как собак нерезаных, ну уйдет, возьмем другого, вот так!

Аватар
а чуть что, у всех истерика, что делать!? и бегут к всезнающему буху, а еще с !!!претензией!!! "Как ты в отпуск пойдешь на 2 недели, мы без тебя не сможем, кто все будет делать? Фирма встанет! Бери с собой ноут и работай в отпуске" , получай каждую минуту поручения и постоянные звонки и днем и ночью, все же срочно! Ну, а как зп на 3 мес. зядерживать, извини, на фирме уже 6 год такая сложная ситуация...подожди еще..все отдадим. 
Аватар
5 лет выбивала прибавку в 5 тыс, получилось выбить когда начала реветь и истерить ! Вот через такие унижения приходится проходить. Кстати не забываем, что на гл.бухе еще и ответственность ,в т.ч. теперь уже и уголовная, поэтому гл.буху надо платить зп как у генерального! Кто согласен?
Аватар
Предлагаю создать службу и прописать в законе регламент по защите бухгалтеров от внешних воздействий))
Аватар

Аноним, Вы писали:

5 лет выбивала прибавку в 5 тыс, получилось выбить когда начала реветь и истерить ! Вот через такие унижения приходится проходить. Кстати не забываем, что на гл.бухе еще и ответственность ,в т.ч. теперь уже и уголовная, поэтому гл.буху надо платить зп как у генерального! Кто согласен?

 Если это реальные цифры - то как же нужно себя не любить. Я увольняюсь из подобных фирм. Правда такая ситуация была только 1 раз.

Аватар
В каких это интересно???? Или только официальная часть)))) Как ни праздники  - летят на отдых в загранку, а у тебя толком времени нет по магазинам пройтись, сезонное себе купить

Аноним, Вы писали:

каких это интересно???? Или только официальная часть)))) Как ни праздники  - летят на отдых в загранку, а у тебя толком времени нет по магазинам пройтись, сезонное себе купить

 Естественно официальная))

У меня так было в одной организации.Ген.дир. мне всегда говорил, не можешь же ты получать больше меня,наравне со мной пожалуйста.А у него была минималка))

Аноним, Вы писали:

От песионерки: 
В советское время Главбух получал 90% от з)платы Директора!!
Боже!! Как мы перестали себя уважать!!

 Не 90, а 60-70%.

Аватар
Сегодня услышала упрёки руководства в том, что жёстко разговариваю с контрагентами. А я всего лишь потребовала от поставщика предоставить договор. Сумма более 3 млн уже ушла от нас, а договора до сих пор нет, первички нет. Какая же я плохая, что-то требую от замечательных людей! Разве не обидно?






Аватар

Аноним, Вы писали:

Сегодня услышала упрёки руководства в том, что жёстко разговариваю с контрагентами. А я всего лишь потребовала от поставщика предоставить договор. Сумма более 3 млн уже ушла от нас, а договора до сих пор нет, первички нет. Какая же я плохая, что-то требую от замечательных людей! Разве не обидно?






 Ничего нового! зато когда при какой нить проверке обнаруживается, что первички от этих замечательных людей нет, то виноват опять же бухгалтер, что не стребовал! А вдовесок еще и говориться, что надо было жестко требовать . ахах... пройденный этап ))) 

Аватар
Работу бухгалтера опустили ниже плинтуса. Никакого уважения. Раньше бухгалтер был уважаемым человеком, а главный бухгалтер - практически богом. А сейчас... Но я смотрю чем больше бизнес кошмарят, тем больше возвращается уважения к профессии бухгалтера. Собственно в нынешних реалиях, я считаю, что гл. бухгалтер получать зарплату должен наравне с ген диром. Я реальные зарплаты имею ввиду, а не минималки. При чем тут минималки? 
Аватар

Аноним, Вы писали:

Работу бухгалтера опустили ниже плинтуса. Никакого уважения. Раньше бухгалтер был уважаемым человеком, а главный бухгалтер - практически богом. А сейчас... Но я смотрю чем больше бизнес кошмарят, тем больше возвращается уважения к профессии бухгалтера. Собственно в нынешних реалиях, я считаю, что гл. бухгалтер получать зарплату должен наравне с ген диром. Я реальные зарплаты имею ввиду, а не минималки. При чем тут минималки? 

 вот кстати да. Мы тут ругаемся, что запросов от налоговой больше стало, и вариантов у бизнеса пойти налево тоже особо не разбежишься и законы ужесточают. А на самом деле при таком отношении со стороны руководства нужно наоборот поддерживать государство и налоговую, пусть ужесточают.  А то привыкли "у нас налоги слишком большие, дорогая придумай что-нибудь сама, тыжбухгалтер" и бухгалтер сидит жопу рвет за чужие деньги и при этом премию себе не может выбить. И чуть что, так главный враг человечества кто? Правильно.

Пусть привыкают работать в правовом поле и платить за квалификацию и опыт, а не за рисование отчетов. На западе хороший спец стоит кучу денег за знания и умение оперировать законами и разбираться и применять, а не за химическое производство. И не одолжение делают, а платят за внимательность, ответственность, квалификацию и порядок в бухгалтерии. Вот и у нас к этому идет и хорошо. И оптимизация налогов в правовом поле, а не "сделай налоги поменьше" и "что там этого учета, фигня, программа сама считает, а ты налоги должен уменьшить за зарплату в 20 тыс.". А когда проверка выявит ошибки, то директор сделает круглые глаза и бух опять будет виноват. И этот бух еще и ответственность должен нести, а все остальные будут белых польтах. 

Еще почему-то считается, что все сотрудники работают за зарплату и не обязаны за чужое надрываться. А бухгалтер почему-то должен как за родное душу рвать, профессиональная честь, преданность и вообще просто святой человек, преданный фирме душой и телом. А с какого перепугу-то? Бухгалтер тоже наемный работник. Все остальные могут сказать "как плАтите, так и работаем". У нас даже врачи оправдываются маленькой зарплатой, а бухгалтеры должны быть сплошь павками корчагиными на строительстве бама.

Аватар

Я разочарована в этой профессии. Оплата сейчас действительно небольшая. А ответственности и сложности все больше!)


Аватар
На западе есть рынок труда, а у нас 100 бухгалтеров, инженеров, слесарей, токарей, пекарей, айтишников и пр. на одно место.
Организаций все меньше, специалисты так быстро не вымирают.
Аватар
Устроилась на новое место. Главбух на 40 тыщ УСН. Огромные документооборот. Пообедать некогда. Когда подошло время выплачивать зарплату, то увидела, что кладовщик, который сортирует и выдает посылки, получает тоже 40тыщ!!! Только ему ни опыт ни образование не нужно и ответственности никакой. Думаю идти в кладовщики... 
Аватар
Когда проявляла бдительность при оформлении сделок,мешала зарабатывать, да так и говорили!А когда объявила об уходе заерзали, но я ушла, отработав 18 лет. И не минуты не жалею, т.к. в нашем (бухгалтерском) случае лучше уйти на полчаса раньше,чем на минуту позже.А работы ворох, нужно только правильно выбрать.
Аватар

На западе есть рынок труда, а у нас 100 бухгалтеров, инженеров, слесарей, токарей, пекарей, айтишников и пр. на одно место.

 Че вы несете? На "западе" безработица плюс-минус такая же, как в расеянии, есть и повыше. И да - 100 человек на одно место это и есть рынок труда, высококонкурентный к тому же. Только нет у вас такого рынка, чтобы 100 айтишников (не мамкиных айтишников "у-меня-петька-в-компьютерах-шарит", а специалистов)  на одно место было, скорее, наоборот. А на вштанахдыропротирательство с жопоплющеньем у вас да, по 100 человек на место, как завещал ваш Великий Народный Герой Емеля.

Аватар

Аноним, Вы писали:

От песионерки: 
В советское время Главбух получал 90% от з)платы Директора!!
Боже!! Как мы перестали себя уважать!!

 Тогда все проводки у Главбуха в башке были, а ноне - в 1С. Из нынешних "бухгалтеров" тогдашнему Главбуху дай бог, если один из ста тысяч соответствует. А если ай-ти саппорт по 1С у вас хай класса, то на главбуха в МСП можно машинистку сажать. Главное, без опечаток первичку вводить. А у сына, то вообще 2 буха из 30 осталось. Всю первичку суперсканер пачками вводит, ну кроме той, что электронно поступает. Умирающая профессия. Скорей нужен налоговый юрист, отбиваться от запросов ФНС. 

Аватар
Если мы говорим о мелком и среднем бизнесе, то понимания роли бухгалтера здесь не будет никогда в ближайшее время.
Реальный учет. планирование и распределение финансов не волнуют собственников. Пока есть доходы собственники требуют только тупого уменьшения налогов и своевременной сдачи отчетов. Действительно профессиональное мнение их не интересует, а когда наступает тяжелая пора и пересыхает денежный поток, то  поворачиваются лицом к бухгалтеру, но  уже бывает поздно...Поэтому говорить о зарплате просто смешно
Комментарий от "немоскивчки". Главный бухгалтер - это в наше время диагноз,  не пойдём мы в "кладовщики", т.к. нам по душе работать мозгами + подработки. Про з/п кладовщика как у главбуха - так там собака зарыта  по поводу материальной ответственности. Нужно признать - уже НИКОГДА не будет прежних доходов не только в нашей профессии, вся экономика помельчала, 3 года ни у кого нет улучшений, всё подминают под себя аутсорсинговые фирмы. Нормально только тем, кого показывают в телевизоре, близким к бюджетным деньгам. 
Аватар
Не знаю даже как рассказать... У меня организация с 2010 по 2013 налогов не платила, вообще, кроме копеечных. В итоге арест счетов, приставы и т.п. счастье. Разгребла, восстановила, запустила и практически на окончании всего этого узнала, что в связи с ТЯЖООООООООЛЫм финансовым положением организации мне не выплачивают премию. 5000 все-таки в месяц, набежало уже свыше 200 000. НИКТО, ни прокуратура, на трудовая инспекция даже рогом не шевелят на мои обращения. Все уходит неизвестно куда. Я даже никого не вижу, мой начальник бегает бумажки носит, подозреваю подделку документов и возможно моей подписи. Мне просто интересно, а почему в этих структурах моему начальнику верят больше чем мне? Почему не было ни одной проверки?  Иными словами, мы, бухгалтеры, этими конторами опущены ниже плинтуса. Им до нас просто нет дела. Мы - такие же работники как и другие. Прав - никаких. 
Аватар

Над.К, Вы писали:

Умирающая профессия.

 Ну очень смешно. А на десятки запросов от налоговой кто отвечает? Машинистка или суперсканер? ))

как кто, калькулятор ситизен

Аватар

Анна

В общественных организациях зарплата бухгалтера ориентировочно считается 80 - 85% от зарплаты руководителя, если есть заместитель руководителя; и 90% - если нет заместителя. Основание: нагрузка самого бухгалтера, исполнение частично обязанностей счетовода, кадровика, юриста, плановика, кассира и инкассатора, машинистки, руководителя (заместителя). Премиальные и бонусы - отдельная статья. А если учесть ещё и равную субсидиарную ответственность руководителя и главбуха, то будет справедливое соотношение. На 200% уверена, что это никогда не будет применимо в коммерческих организациях, потому что руководители твёрдо уверены о незагруженности бухгалтеров при нормальной зарплате и о своей непомерно тяжёлой работе при недооценённом заработке!!! А мысль об умирающей профессии бухгалтера может роиться только в башке с умирающими мозгами дебилов высокого мнения о себе. Да, работа стала другая, но и другие запросы контрагентов и прочих организаций. Часто она похожа на мартышкин труд. Но попробуйте скосить под дурачка, тут же в дураках и окажетесь и никакой собственник за вас не заступится. Наоборот, ещё подтолкнёт к пропасти, чтобы спасти свою шкуру. Дорогие несчастные настоящие "бухи"! "Бух" в переводе означает "Книга". Книги никогда не исчезнут!!! Никогда не исчезнет и бухгалтер!!! Жаль только, что нас из книг превратили в швабры, которые должны убирать всякую грязь. А после уборки - в угол, в тёмную кладовку! До следующей необходимости избавиться от хлама и грязи... Терпения вам и здоровья, человечных начальников, профессионалов в контролирующих органах, умных законов и зарплаты соответствующей нагрузке!!! 

В общественных организациях зарплата бухгалтера ориентировочно считается 80 - 85% от зарплаты руководителя

 Вот прям таки вы за все общественные организации отвечаете? А ведь во многих из них руководители вообще зарплаты не получают, добровольцы они.

Аноним, Вы писали:

5 лет выбивала прибавку в 5 тыс, получилось выбить когда начала реветь и истерить ! Вот через такие унижения приходится проходить. Кстати не забываем, что на гл.бухе еще и ответственность ,в т.ч. теперь уже и уголовная, поэтому гл.буху надо платить зп как у генерального! Кто согласен?

 Вот именно - а то все бонусы руководству, а как  ответственность делить так пусть бухгалтер поучаствует, который только зарплату видел.

Аноним, Вы писали:

Устроилась на новое место. Главбух на 40 тыщ УСН. Огромные документооборот. Пообедать некогда. Когда подошло время выплачивать зарплату, то увидела, что кладовщик, который сортирует и выдает посылки, получает тоже 40тыщ!!! Только ему ни опыт ни образование не нужно и ответственности никакой. Думаю идти в кладовщики... 

 Вообще ни в какие ворота.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Я - директор. У меня Главный бухгалтер получает ЗП больше, чем директор. На полном серьезе!

 Идиот значит.... Я тоже директор, еще и акционер :))))))))))

Аватар

Аноним, Вы писали:

Если мы говорим о мелком и среднем бизнесе, то понимания роли бухгалтера здесь не будет никогда в ближайшее время.
Реальный учет. планирование и распределение финансов не волнуют собственников. Пока есть доходы собственники требуют только тупого уменьшения налогов и своевременной сдачи отчетов. Действительно профессиональное мнение их не интересует, а когда наступает тяжелая пора и пересыхает денежный поток, то  поворачиваются лицом к бухгалтеру, но  уже бывает поздно...Поэтому говорить о зарплате просто смешно

 

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

От песионерки: 
В советское время Главбух получал 90% от з)платы Директора!!
Боже!! Как мы перестали себя уважать!!

 Тогда все проводки у Главбуха в башке были, а ноне - в 1С. Из нынешних "бухгалтеров" тогдашнему Главбуху дай бог, если один из ста тысяч соответствует. А если ай-ти саппорт по 1С у вас хай класса, то на главбуха в МСП можно машинистку сажать. Главное, без опечаток первичку вводить. А у сына, то вообще 2 буха из 30 осталось. Всю первичку суперсканер пачками вводит, ну кроме той, что электронно поступает. Умирающая профессия. Скорей нужен налоговый юрист, отбиваться от запросов ФНС. 

 

значит ваш сыночек - торгаш. Вы попробуйте из многопрофильной фирмы ( с производством сложейшим без единой спецификации убрать ДУМАЮЩЕГО главбуха когда какую проводку поставить - а они РАЗНЫЕ. А одноизвилинным торгашам - действительно, нужен юрист - чтобы воровство и супернаценки отмывал.
Аватар

Над.К, Вы писали:

воровство и супернаценки отмывал.

 А у кого торгаш ворует и зачем отмывать супернаценки?

 

У народа создавая пятого посредника. Закон о монополиях.
Аноним, кто-то вам мешает лично поехать в деревню и купить молока? Сделать потом из него сыр, сметану, творог? Не хотите? Значит покупайте у посредников ;)
А про воровство у народа это сильно... Можно узнать пофамильно тот народ?
Аватар
А про воровство у народа это сильно... Можно узнать пофамильно тот народ?

 Думаете, автор вам сейчас свои паспортные данные сообщит?

Один борец за справедливость так уставал, подсчитывая кто и сколько у него украл, что работать времени уже не оставалось.

Аватар

Действительно, работать бухгалтером становится все тяжелее, на мой взгляд, несмотря на обещание правительства сделать работу бизнеса легче. Мой директор однажды сказал одну вещь - Бухгалтер (бухгалтерия) - это те, которые не создают никакой продукт, не приносит реальных денег, а только тратят (общехоз.расходы). Навсегда запомнила. Уверена, что очень многие руководители считают именно так, для изменения ситуации нужно менять мировоззрение руководства, что по большому счету практически невозможно. Их не волнует, что вы снижаете налоги, успешность проверки... Они сейчас вам платят з/п и налоги с неё, а это ооооочень накладно!!!

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .