Клерк.Ру

Поправки в 54-ФЗ: закон подписан и опубликован

Федеральный закон от 03.07.2018 № 192-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» опубликован вчера вечером на официальном интернет-портале правовой информации.

Этим законом внесены значительные поправки в правила применения ККТ. Изменено даже название закона - теперь он называется «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации». Наличные расчеты больше в названии не упоминаются, поскольку ККТ придется применять и при некоторых безналичных расчетах.

Некоторые определения в законе 54-ФЗ переписаны, в частности определение расчетов. Теперь там четко указано, что расчеты это «прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги...». Таким образом, законодатель прямо дал ответ на вопрос, надо ли применять ККТ при всех безналичных расчетах, поступающих от физических лиц (при безналичных расчетов между организациями/ИП ККТ применять не надо).

Однако по некоторым безналичным расчетам установлена отсрочка по обязанности применять ККТ.

Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

К сожалению, выделенные в цитате слова уже вызвали бурные споры у бухгалтеров, поскольку в законе 54-ФЗ нет определения что такое «электронное средство платежа», а формулировки из закона «О национальной платежной системе» приводят к неутешительным выводам — практически все платежи физлиц теперь являются ЭСП. Исключением является разве что оплата по квитанции через операциониста в банке. Но выяснить, каким образом физлицо произвело оплату, бухгалтеру не так просто, ведь из выписки банка это не видно.

При наличных расчетах между оргазациями (ИП) необходимо будет указывать в чеках новые реквизиты. Об этом мы уже писали в материале «В кассовом чеке появятся новые реквизиты. Бухгалтеры уже недовольны». Но такая обязанность появится только с 1 июля 2019 года.

Из положительных поправок стоит отметить конкретизацию условий применения ККТ при осуществлении расчетов в безналичном порядке. Так, установлено, что кассовый чек должен быть сформирован не позднее рабочего дня, следующего за днем осуществления расчета, но до момента передачи товара.

Еще одна поправка порадует многих предпринимателей, применяющих ПСН. Им разрешили не применять ККТ, при условии выдачи документа с обязательными реквизитами. Однако это коснется не всех видов деятельности. Подробности в материале «ИП получат право не применять ККТ при некоторых видах деятельности».

Перечислим еще несколько важных поправок:

  1. При реализации товара через торговый автомат можно будет не печатать кассовый чек и применять один кассовый аппарат на несколько торговых автоматов.
  2. ККТ на территории военных объектов можно использовать в оффлайн-режиме.
  3. Изменен список видов деятельности, при которых можно не применять ККТ. Добавлена торговля водой и молоком в розлив, услуги библиотек, платные парковки.
  4. Страховые агенты, не являющиеся организациями или ИП, не должны будут пробивать кассовые чеки при заключении договоров со страхователями. ККТ должен будет применять страховщик, после получения от страхового агента денежных средств. При этом кассовый чек будет направляться застрахованному лицу в электронной форме.
  5. Прописан порядок действий пользователя ККТ в случае поломки фискального накопителя.
  6. В законе появился термин «бенефициарный владелец». Впрочем, касается он только операторов фискальных данных, поскольку организациям, в числе выгодоприобретателей и бенефициарных владельцев которых есть иностранные лица, теперь запрещено быть такими операторами.

Новый закон вступает в силу со дня опубликования (3 июля), за исключением некоторых статей.

Читайте ещё

Мнения

Аноним, Вы писали:

Осталось непонятным:
при получении оплаты от ФЛ (но в рамках деятельности ИП)  через онлайн банк чек нужен или нет??
То есть, деньги перечисляются с карты на рс организации.

 Почему не понятно? Как раз все ясно...это как раз электронное средство платежа.. 

" формулировки из закона «О национальной платежной системе» приводят к неутешительным выводам — практически все платежи физлиц теперь являются ЭСП. Исключением является разве что оплата по квитанции через операциониста в банке"

Аватар
Мы оказываем медицинские услуги, выдаем бсо, и переходим на онлайн-кассу в 3-ю очередь (в 2019 году).
Правильно ли я поняла, что несмотря на вышеперечисленное, мы все равно должны применять онлайн-кассу с 1.07.2018,  если получим деньги от пациентов на р/счет? 
Аватар

Так и не понятно - при выплате зарплаты сотрудникам тоже применять ККТ надо? В законе речь идет о расчетах за работы и услуги между организациями и физическими лицами. Заработная плата - это ведь плата работнику за его работу. Получается, надо ККТ применять всем, кто имеет наемных работников или платит физлицам по договорам ГПХ. Когда-нибудь научатся эти уроды грамотно законы писать?

Аватар

Не определён источник финансирования. Государство для собственных целей обязывает предпринимателей пользоваться онлайн-кассами. Предпринимателям это нафиг не надо Значит по уму государство должно эти кассы бесплатно выдавать и обслуживать. Это как с табельным оружием, полицейские и военные сами себе пистолеты не покупают. И форму им выдают. :)

Заработная плата - это ведь плата работнику за его работу.

Это плата за труд по трудовому кодексу. Оплата за работы производится по договору подряда. Не надо путать понятия


Аватар
1с поставили кассу онлайн,говорят, функции по пробитию ГПХ в 1С нет, потому пробивать невозможно,фик знает что теперь делать,10 го нужно выплаты произвести 

ЮНаталия, Вы писали:

Еще раз про подотчетников :) С ними то как быть? Пробивать чеки?

 Нет. С ними вы за товары и прочее не рассчитываетесь

Правильно ли я понимаю, что "Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами ... в безналичном порядке ..., вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года."?
Grinvas, да правильно. Только беда в том, что у нас все безналичные платежи по сути и есть электронное средство платежа. Вы ведь не полностью цитату привели, там после слов "в безналичном порядке" прописано исключение.
Аватар

ЮНаталия, Вы писали:

Еще раз про подотчетников :) С ними то как быть? Пробивать чеки?

 Я так понимаю, что при выдаче денежных средств подотчетнику выбивать все-таки надо чек с признаком расход, потом когда получаем авансовый отчет, то по результатам либо приход (если был остаток), либо еще расход (если был перерасход)

Аватар

ССГ, Вы писали:

с 01.09.2019 при получении и возврате займа от учредителя нужна онлайн касса?

 Это, вот непонятно. Мне кажется нужны официальные разъяснения Минфина. Так как в понятия расчеты теперь что попало входит, крайне запутанная вещь получилась.

Так как в понятия расчеты теперь что попало входит,

 Ничего подобного. В законе прямо написано про расчета за товары, работы, услуги и плюс еще некоторые расчеты. Займы (кроме потребительских на покупку товаров) под понятие этих расчетов не попадают. Тут даже разъяснять нечего

что при выдаче денежных средств подотчетнику выбивать все-таки надо чек с признаком расход,

 

Вот как раз при выдаче денег подотчетнику, ККТ не надо применять совершенно железно. Потому что он вам ничего не продает
Аватар
Вот как раз при выдаче денег подотчетнику, ККТ не надо применять совершенно железно. Потому что он вам ничего не продает

 Подотчетник не продает, но деньги ему выдаются для оплаты товаров, работ, услуг... Теперь же расчеты - это просто прием и выдача ... продают вам или покупают нет разницы.

, но деньги ему выдаются для оплаты товаров, работ, услуг..

 Но при выдаче подотчетнику денег, вы не производите с ним расчеты за товары, работы и услуги

Теперь же расчеты - это просто прием и выдача

 Не просто выдача. А за товары, работы и услуги

Аватар

Мы работаем с юрлицами, отправляем электронную отчетность. В случае если у юрлица счет заблокирован, то гендиректор делает оплату через свой интернет банк. Получается нам теперь для таких редких случаев нужно иметь онлайн кассу и пробивать чеки?

Аватар

Вопрос следующий. Организация работает только с юридическими лицами, зарегистрированной кассы нет и не планировалось. В связи с новыми поправками получается, что можно любую подобную организацию подставить на штрафы за неприменение ККТ. Достаточно у этой организации запросить счет и оплатить от физлица по указанным реквизитам. Всё, штраф гарантирован. Предупредить подобную ситуацию у данной организации нет никакой возможности. Как быть-то теперь?

Аноним, Вы писали:

Мы работаем с юрлицами, отправляем электронную отчетность. В случае если у юрлица счет заблокирован, то гендиректор делает оплату через свой интернет банк. Получается нам теперь для таких редких случаев нужно иметь онлайн кассу и пробивать чеки?

 Так это тот кто эту оплату получает должен кассу иметь)))

Так это тот кто эту оплату получает должен кассу иметь)))

Так об этой организации голова и болит!

Как быть-то теперь?

 Встречал мнение о необходимости уведомить банк об ошибочном зачислении и потребовать списать со счета ошибочно зачисленные средства.  Банк, скорее всего этого не сделает, но организация уже прикрыта. Ну и в дальнейшем ни в коем случае за эти деньги не проводить реализацию, ни физику этому сраному, ни покупателю, которому выставили счет. 


 Не просто выдача. А за товары, работы и услуги

 Т.е. вот прям уже с поза-позавчера при выплате физику по договору ГПХ нужно было применять кассу?????

Клерк
А я вообще уже...ничё не понимаю- кто что должен иметь и кому давать.
Легче всего задать конкретно вопрос,а ответ получить именно -у НАД.К. 
 Я ,лично,не вижу больше выхода никакого. А Над.К прошу не принять это за подлизывание или лесть,ибо я это серьезно говорю: просто голова не может вместить и переварить всё.
Аватар
4. Организации
и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с
физическими лицами, которые не являются индивидуальными
предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с
использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме
платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на
капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной
оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров,
работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного
предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять
контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой
отчетности до 1 июля 2019 года.

При этом согласно банковскому законодательству к расчетам в безналичном порядке относятся расчеты платежными поручениями,
по аккредитиву, инкассовыми поручениями, чеками, электронными денежными
средствами, а также перевод денежных средств по требованию получателя
средств, т.е. прямое дебетование (п. 1.1 Положения, утв. Банком России 19.06.2012 № 383-П).
По
арендным платежам на карты физ.лиц. Т.к. платеж со стороны
организации произведен в безналичном порядке по платежному поручению
через р/с, а не с помощью ЭСП, то пробивать такие платежи по кассе начинаем с 01.07.19

Т.к. платеж со стороны
организации произведен в безналичном порядке по платежному поручению
через р/с,

 А   исключение в скобочках об электронном средстве платежа Вы предпочли не заметить? Или Вы о том, что бумажную платежку в банк принести? Так ведь у некоторых банков драконовские комиссии на такие платежки

Аватар
А если физ.лицо делает взнос наличными на счет предприятия за услуги, то нужно предприятию пробивать чек? Хочу обратить внимание, что он не просто вносит деньги, а они сначала зачисляются на транзитный счет банка, а потом только по его поручению переводятся на счет предприятия. Ну и как быть в этом случае? Разве перевод по поручению с тразитного счета на расчетный счет - это не электронное срелство платежа?
Клерк
Займ юр. лица физ лицу налоговики в легкую отнесли к услугам. То есть он подпадает под ККТ.
А если физ. лицо дает займ компании, то интересно, как в этом случае? Тоже ККТ? Полная путаница!!!
Аватар
А на счет чека по подотчету, то наше предприятие получило ответ из налоговой, что чек должен пробиваться подотчетником в месте и в момент расчета наличными за товар. Практически подотчетник должен иметь мобильную кассу.
Займ юр. лица физ лицу налоговики в легкую отнесли к услугам.

 Кто и когда отнес? Займы никогда не приравнивались к услугам.

Хочу обратить внимание, что он не просто вносит деньги, а они сначала зачисляются на транзитный счет банка, а потом только по его поручению переводятся на счет предприятия.

 Внести деньги на счет могут только владельцы счета. Граждане могут сделать перевод без открытия счета. Это вот та самая квитанция через операционистку, по которой пока ККТ применять не надо

Аватар

Над.К, Вы писали:

Т.к. платеж со стороны

организации произведен в безналичном порядке по платежному поручению

через р/с,

 А   исключение в скобочках об электронном средстве платежа Вы предпочли не заметить? Или Вы о том, что бумажную платежку в банк принести? Так ведь у некоторых банков драконовские комиссии на такие платежки

 

Расчеты платежными поручениями - это расчеты платежными поручениями в безналичном порядке через сбербанк-онлайн.
Расчеты с помощью электронных средств платежа - "электронное
средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту
оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и
передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в
рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием
информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей
информации, в том числе платежных карт, а также иных технических
устройств;..."
"оператор электронных денежных средств - оператор по
переводу денежных средств, осуществляющий перевод электронных денежных
средств без открытия банковского счета (перевод электронных денежных
средств)"

Надя. К., исходя из Вашей логики при расчетах между ЮЛ и ИП в безналичном порядке также надо пробивать кассовые чеки, т.к. платежное поручение, направленное через сбербанк-онлайн является электронным средством платежа?
Полный абсурд.


 Аноним, ну вы сами цитируете
электронное
средство платежа - средство и (или) способ, позволяющие клиенту
оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и
передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств в
рамках применяемых форм безналичных расчетов с использованием
информационно-коммуникационных технологий, электронных носителей
информации, в том числе платежных карт, а также иных технических
устройств;..

 Отправляя платежку через банк-онлайн, Вы и отдаете распоряжение с использованием информационно-коммуникационных технологий. Пусть и платежным поручением. Или Вы будете утверждать, что онлайн-банк это не те самые технологии, а что-то другое?

исходя из Вашей логики при расчетах между ЮЛ и ИП в безналичном порядке также надо пробивать кассовые чеки,

 А зачем Вы сюда пытаетесь пристроить мою логику, если в законе 54-ФЗ прямо написано

9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.

 

Клерк

Все изменилось с 3 июля... :(

Выписка из ФЗ:

4. Организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов с физическими лицами, которые не являются индивидуальными предпринимателями, в безналичном порядке (за исключением расчетов с использованием электронных средств платежа), расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги, включая взносы на капитальный ремонт, при осуществлении зачета и возврата предварительной оплаты и (или) авансов, при предоставлении займов для оплаты товаров, работ, услуг, при предоставлении или получении иного встречного предоставления за товары, работы, услуги вправе не применять контрольно-кассовую технику и не выдавать (направлять) бланки строгой отчетности до 1 июля 2019 года.

importasdistru, ну что изменилось-то по сравнению с тем, что тут обсуждается? Уже цитировали это. Исключение в виде электронного средства платежа не видите?

Тут вообще-то тема как раз про изменение в закон 54-ФЗ

Клерк

И получается, что или прямо сейчас надо иметь ККТ (нал или электронное средство платежа), или в лучшем случае (платежное поручение, то есть безнал) с 1 июля 19 года.

Правильно?

Аватар

Получается, если компания принесет платежки в банк, то чеки пробивать не нужно, она же не использует ЭСП. Вообще изначально, имхо, в законе речь шла о платежных агрегаторах, т.е. когда у компании есть договор и средства поступают в банк общей суммой, тут хоть как-то оправданы чеки. И если бы на этом и остановились, то было бы еще не так все плохо. Но теперь это уже маразм какой-то. 

Вообще изначально, имхо, в законе речь шла о платежных агрегаторах

Вероятно, именно это и хотели сказать законодатели. Но получилось как всегда.  Просто потому, что они сами не знают те законы, которые принимают :( 


Аватар

Над.К, Вы писали:

Вообще изначально, имхо, в законе речь шла о платежных агрегаторах

Вероятно, именно это и хотели сказать законодатели. Но получилось как всегда.  Просто потому, что они сами не знают те законы, которые принимают :( 


 С другой стороны, с помощью онлайн ККТ появилась возможность контролировать поступления на карты физиков. Почему бы этим не воспользоваться. Правда в этом случае вызывает вопрос оправданность этих действий и расходов с точки зрения пользы для государства. Ведь все, что компания провела по кассе или банку - уже попало под налогообложение и идентификацию. Какой смысл огород городить.
Одно дело, когда компания наличку берет чеки не пробивает, и другое дело, когда все суммы по учету проведены, документально подтверждены, налоги начислены. Банк вообще прозрачен. А по кассе все операции оформляются расходниками, приходниками с подписями, вряд ли бухгалтер возьмет на себя ответственность выдать деньги абы кому и не оформит.  Все, что прошло по банку и кассе - прошло по учету, а следовательно попало под налоги. На карту физикам деньги ушли с конкретными формулировками.
Нужно создавать льготные условия для малого бизнеса. Тогда и налоги будут. Никому не нужен этот схематоз. И мелкий бизнес вполне себе спокойно отдает 15% от дохода без всякого схематоза.
 По зарплатам, да, есть проблемы, но 30% отчислений в фонды малый бизнес просто не выдерживает.
Зато у меня из знакомых уже пара ИПшников закрылась, вполне себе работали и налоги платили. И сейчас еще двое в ноль уходят, говорят что работать смысла нет. И те, кто работает, вынужден сокращаться, и до выплаты всей зарплаты в виде белой, еще очень далеко, как бы наоборот, не перешли все на нал.


Аватар
Может кто-нибудь разъяснить (перевести) этот пункт? Я уже просто не в силах проникнуть на глубину мыслей законодателей. Нужна перезагрузка.
Спасибо.
"9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением."
Аватар

Над.К, Вы писали:

Аноним, при оплате корпоративной картой в магазине чек обязаны выдать. Это и есть предъявление электронного средства платежа

 Спасибо. Т.е. электронное средство платежа это все таки карта. А безнал не является ЭСП в данном случае? Или ключевое слово здесь "с предъявлением" ? Ну ведь опять коряво написано. Нужно сформулировать так " когда ЭСП предъявляется физически живьем продавцу при покупке товара, проще говоря, когда вы картой оплачиваете"

А безнал не является ЭСП в данном случае?

 В данном случае ключевые слова "с использованием электронного средства платежа с его предъявлением"

И сформулировано как раз вполне себе понятно. 

Над.К, похоже все-таки есть лазейка до 01.07.2019 по услугам физикам

290-ФЗ от 03.07.16
8. Организации и индивидуальные предприниматели, выполняющие работы, оказывающие услуги населению (за исключением организаций и индивидуальных предпринимателей, имеющих работников, с которыми заключены трудовые договоры, оказывающих услуги общественного питания), вправе не применять контрольно-кассовую технику при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности в порядке, установленном Федеральным законом от 22 мая 2003 года N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу настоящего Федерального закона), до 1 июля 2019 года.
 (это редакция от 27.11.17, она же от 03.07.17, в первоначальной - было 01.07.2018).  Т.е., насколько я понимаю - можно выдавать БСО обычные бумажные, неонлайнофискальные.

Шмымзик, ты не можешь выдать бумажный БСО при оплате по безналу. Вот в чем проблема. Потому что есть порядок их выдачи в постановлении 359. И его при безнале не соблюсти
При оплате наличкой или картой с её предъявлением, конечно, можно применять БСО по услугам населению. Обратного никто и не писал тут ))

Аватар
Вы хоть понимаете разницу между законом и техническими методами ? 
  А уменьшение или передача %  , на преступление тянет , ну как особо крупные размеры получаются мажоры в курсе .
Аватар

Получается такая картина:

Из банковской выписки мы не можем понять как оплатил клиент-физик выставленный счет: через кассира в банке или через "сбербанк-онлайн". Значит это не может понять и налоговая. Значит можно делать вид, что все платежи от физиков прошли через кассира-операциониста и не выбивать чек до 2019 года. Я правильно рассуждаю или что-то упускаю?


Аноним, Вы писали:

Получается такая картина:

Из банковской выписки мы не можем понять как оплатил клиент-физик выставленный счет: через кассира в банке или через "сбербанк-онлайн". Значит это не может понять и налоговая. Значит можно делать вид, что все платежи от физиков прошли через кассира-операциониста и не выбивать чек до 2019 года. Я правильно рассуждаю или что-то упускаю?


 не правильно

налоговая будет рассуждать, что все деньги пришли через банк-онлайн и штрафовать за каждый не пробитый чек

Люди которым это нравится