Клерк.Ру

Неразбериха с 54-ФЗ вынуждает бизнес отказываться от договоров ГПХ

На этой неделе мы провели опрос в «Красном уголке бухгалтера» на одну из самых животрепещущих тем: применение ККТ в свете 54-ФЗ.

Друзья, вы пробиваете чеки:
1. При выплате по договорам ГПХ через р/с?
2. При выплате по договорам ГПХ через кассу?

— такие вопросы были заданы бухгалтерам.

Результаты следующие: 69,2% опрошенных специалистов не пробивают кассовые чеки, при выплатах до договорам ГПХ через расчетный счет. 6% принявших участие в опросе не проводят выплаты через ККТ при расчетах по таким договорам через кассу.

Отсюда вывод: большинство бухгалтеров считают, что при расчетах по ГПХ через расчетный счет применять ККТ не следует, а при оформлении расчетов через кассу организации  с такими сотрудниками ККТ применять нужно.

Нельзя не отметить, что 54-ФЗ со своими туманными формулировками отрицательно повлиял на бизнес-отношения между компаниями и физическими лицами.

Давно всем объявила: никаких расчётов с физиками, никаких ГПХ

— Светлана Карпухина

Пока не отменят маразм про чеки расхода на ГПХ — их нет, не было (с 1 июля) и не будет!

— Ольга Сабитова

А на ваш бизнес 54-ФЗ оказал негативное влияние?

Подписывайтесь на главное от «Клерка» на Яндекс.Дзен. Самый умиротворяющий бухгалтерский сервис.

Читайте ещё

Мнения
Аватар
Отказаться от налички, все через р/с. И прощай 54-фз. Пусть физики за картами в банк идут, фирме (бух-ру) проще и расходы меньше
А на ваш бизнес 54-ФЗ оказал негативное влияние?

 Да как-то однозначно не скажешь. 
С одной стороны на кассу потратились, правда не дорого, меньше 30 тыщ, суеты добавилось, деньги наличные хрен знает куда девать. С другой стороны, завели под это дело эквайринг. Физикам стало проще продавать.

Клерк
На запрос пришёл официальный ответ из ИФНС. ГПХ теперь только при безналичной оплате, без использования электронных средств платежа. Или - онлайн касса. Непонятно,  зачем гадать, если можно направить даже по ТКС запрос и ответ от инспекции получить,  если что-то непонятно.
Клерк
 Надо работать как раньше, без оформления вообще. У меня работник принципиально не хочет получать эти карты.и что из-за него я должна покупать ККТ . проще пусть работает неофициально...
Я думаю, авторам текста закона даже в голову не приходило то, как будут трактовать этот текст наши "эксперты". Здравый смысл-то совсем хоронить не надо. Зачем договорнику этот чек, он подписывает акт и получает деньги на карту; зачем налоговой это чек - она получает сведения о выплате и начисленных налогах из отчетности организации. Нет, надо придумать невесть что, запутать, запугать народ бухгалтерский и обсуждать это полгода, пока кто-то здравомыслящий сверху не разложит все по полочкам. Налоговики, я думаю, сами в шоке от таких вопросов, вот и пишут ответы в меру своей сообразительности.
Аватар

Наткин, Вы писали:

Я думаю, авторам текста закона даже в голову не приходило то, как будут трактовать этот текст наши "эксперты". Здравый смысл-то совсем хоронить не надо. Зачем договорнику этот чек, он подписывает акт и получает деньги на карту; зачем налоговой это чек - она получает сведения о выплате и начисленных налогах из отчетности организации. Нет, надо придумать невесть что, запутать, запугать народ бухгалтерский и обсуждать это полгода, пока кто-то здравомыслящий сверху не разложит все по полочкам. Налоговики, я думаю, сами в шоке от таких вопросов, вот и пишут ответы в меру своей сообразительности.

 вот я тоже думаю, куда деваться от экспертов? Вроде написано: ККТ для продавцов, при чем тут ГПХ? Если уж что-то думать по этому поводу, то можно додуматься, что ККТ должна быть у работника по ГПХ. Но "эксперты" решили, что организация у работника на ГПХ должна агентом выступить и каким боком потом это у них вылезет, не задумываются.

Аноним, Вы писали:

Наткин, Вы писали:

Я думаю, авторам текста закона даже в голову не приходило то, как будут трактовать этот текст наши "эксперты". Здравый смысл-то совсем хоронить не надо. Зачем договорнику этот чек, он подписывает акт и получает деньги на карту; зачем налоговой это чек - она получает сведения о выплате и начисленных налогах из отчетности организации. Нет, надо придумать невесть что, запутать, запугать народ бухгалтерский и обсуждать это полгода, пока кто-то здравомыслящий сверху не разложит все по полочкам. Налоговики, я думаю, сами в шоке от таких вопросов, вот и пишут ответы в меру своей сообразительности.

 вот я тоже думаю, куда деваться от экспертов? Вроде написано: ККТ для продавцов, при чем тут ГПХ? 

Где это "вроде написано"? Сам спросил, сам подскажу: это было написано в редакции закона, которая работала до 14/07/16. В действующей редакции этого нет.


Зачем договорнику этот чек,

 Да причем тут получатель чека-то? Меньше всего писателей закона волновали клиенты и покупатели. Суть его в фискализации платежей. Не перевелись еще наивные люди, которые думают, что 54-ФЗ придумали для защиты прав потребителей.

Но "эксперты" решили, что организация у работника на ГПХ должна агентом выступить

 Прежде всего это решили налоговики, о чем и начали рассказывать в своих интервью и вебинарах ;)

Аватар
Прежде всего это решили налоговики, о чем и начали рассказывать в своих интервью и вебинарах

 недоюристы пишут непонятные законы, недоэксперты (в том числе налоговая, которая тот еще эксперт) разъясняют неоднозначные законы, которые разъяснять должен Минфин, паникеры пишут в соцсети всякую ерунду,  всем весело.

Аватар
Где это "вроде написано"? Сам спросил, сам подскажу: это было написано в редакции закона, которая работала до 14/07/16. В действующей редакции этого нет.

 

закон 54 ФЗ Статья 1.1. Основные понятия
кассовый чек - первичный учетный документ, сформированный в электронной форме и (или) отпечатанный с применением контрольно-кассовой техники в момент расчета между пользователем и покупателем (клиентом), содержащий сведения о расчете, подтверждающий факт его осуществления и соответствующий требованиям законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники;
Аноним, а причем тут определение кассового чека? )) Кстати, тут тоже не написано, что ККТ применяет именно продавец.
недоэксперты (в том числе налоговая, которая тот еще эксперт)

 Вы можете их как угодно обозвать, только вот штрафовать будут они. Судей потом тоже будете как-нибудь обзывать? :(

Кстати, тут тоже не написано, что ККТ применяет именно продавец.
Зато написано, что чек выдаётся покупателю. И закон о ККТ это о том, когда и кому выдаётся чек, согласно его 1 статье, где даются основные понятия.
ККТ- автоматизированная система для бланков строгой отчетности - контрольно-кассовая техника, используемая для формирования в электронной форме бланков строгой отчетности, а также их печати на бумажных носителях;
Зато написано, что чек выдаётся покупателю.

 Я уже писала неоднократно, что выдача чека и применение ККТ - разные действия. Более того, не всегда применение ККТ влечет выдачу чека.

Аватар
Всё это сделано для того, чтобы с бизнеса штрафы собирать, первоначальную функцию (тотальный контроль доходов) он-лайн ККТ уже выполнили. Новая редакция закона дает налоговикам неограниченные возможности. Новая золотая жила, старая уже иссякать стала.
Совсем запутался. Скажите пожалуйста, бухгалтеры, если мне ООО по ГПХ вознаграждение перечисляет на мой, физического лица, счет в банке, безналичным перечислением, то ООО тоже должна иметь/применить ККТ?

Над.К, Вы писали:

Зато написано, что чек выдаётся покупателю.

 Я уже писала неоднократно, что выдача чека и применение ККТ - разные действия. Более того, не всегда применение ККТ влечет выдачу чека.

 Не всегда, есть исключения, но основные понятия описаны в 1 ст. Закона, так же, как и основная функция закона и именно на неё нужно опираться в спорах, не допуская её расширительного толкования. Если в законе написано, что функция- расчёты между пользователем ККТ и покупателем, надо из этого и исходить.

Хоттабыч, так вот по тексту закона:
1. Контрольно-кассовая техника, включенная в реестр контрольно-кассовой техники, применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов.....
ООО, перечисляющее Вам вознаграждение это организация?  Организация. Одно из двух условий применения ККТ соблюдено.
2. расчеты - прием (получение) и выплата денежных средств наличными деньгами и (или) в безналичном порядке за товары, работы, услуги, ..... 
ООО в безналичном порядке выплачивает Вам денежные средства за работы или услуги? Совершенно верно. Второе условие применения ККТ соблюдено.

Так что, если все это творится на территории РФ, то 
ООО тоже должна иметь/применить ККТ

 

Люди которым это нравится