Налоговики массово требуют сдать 6-НДФЛ у всех подряд. Иногда — у компаний, которые уже не состоят на учете в их инспекции. А иногда за прошлые кварталы у тех, кто только начал деятельность.
Спросили в «Красном уголке бухгалтера».
«Что за бзик у налоговых инспекций о непредоставлении 6-НДФЛ за 6 месяцев? У нас и по нулевкам и где филиалы закрыты! Из Уфы прилетело! И по тем, которые сдавали! Жаль время на ответы тратить…».
В комментариях пишут — сбой. Но отвечать нужно, потому что могуть оштрафовать.
«Типа сбой, а если оставить без ответа, то штраф прилетит. Долго думала, как пожелание идти лесом описать другими словами и с ссылкой на НК с письмами Минфина».
Кому-то прилетело за прошлый квартал, хотя организацию открыли только в этом. Кроме того, прилетает из инспекций, где на учете уже не стоит компания.
Еще налоговики признают, что это сбой, но могут и приостановить операции по счету:
«По телефону сказали пишите письмо в ту, откуда пришло. А то ненароком приостановят. Но признали, что ошибка».
Еще все пишут о некой магической дате — 10.08, у многих именно ею датированы требования.
Кто-то пишет, что такое уже не первый месяц творится:
«Это уже не первый месяц. Причём, без объявления войны, прилетает блокировка счета на всю (!) сумму. — Ой, это программа автоматом пишет, — был ответ на мой звонок. Убирают вручную».
Отвечать предлагают так:
«Написала, что нет обьекта — нет налога — нет отчёта. В общем, сделала все, от меня зависящее, чтоб избежать блокировки».
Прокомментировал Сергей Кошелев, в прошлом глава УФНС по Владимирской области:
«В погоне за мировым налоговым господством система сталкивается с человеческим фактором... Программы не боги пишут».
Комментарии
54Кто общался с программистами, то знает, каков интеллектуальный и этический уровень среднестатистического программиста.
А какой уровень З/П. Ля они за такую работу еще денег хотят?
Просто нужно быть "прикладным" программистом, а не просто программистом, который выучил язык программирования и его синтаксис...
И чем плох знающий язык программист?
Например, некая высокооплачиваемая ТП (с названием классного чина на полстраницы) дает указание начислять пени по пенс.взносам с 01 января 2017 года, а не с 09 числа. Программист пишет это на своем языке - и кто виноват, что высокооплачиваемая ТП - ТП?
А не знающий язык программирования может называться программистом???
Конечно программист-кодер не виноват, что ему не верное техзадание выдали((( Но лучше, если он хоть немного понимает область для которой пишет ПО. Всё меньше и меньше остаётся чистых специалистов, всё больше и больше востребованы специалисты на стыке нескольких наук и профессии.
Программист (так же как и любой другой специалист), который выполняет строго то что ему задали не пытаясь понять, что он делает, почему делает так, для чего делает так - это биоробот получается какой-то. Он даже не сможет заметить не стыковку и в случае чего запросить корректировку техзадания...
Один из самых известных и дорогих случаев, когда "тупое" следование при разработке ПО привело к огромным потерям - это когда контур ПО навигации межпланетной станции отправленной к Марсу писали строго по техзаданию не вдумываясь в суть, а потом после потери межпланетной станции выяснилось, что часть кода использовала "метрическую" систему измерений, а другая часть "английскую" систему измерений. В результате при выполнений команд по выводу на орбиту Марса станция сильно отклонилась и была потеряна. Не согласованность и тупое следование техзаданию привела к много миллиардным убыткам и потерянным годам возможных исследований.
Программист - это человек "разумный", а не робот.
У меня базовое образование "управление и экономика на предприятии", поэтому при автоматизации организаций мы с бухгалтерами на одном языке говорим. Если они где-то пытаются мне дать задание написать обработку или сделать настройку, которая противоречит законодательству, то сразу их об этом предупреждаю, обсуждаем это и если они настаивают, то уже берут ответственность письменно на себя, чтобы потом они при проверке не говорили: "А нам так программист сделал, мы вообще не в курсе..."
Вы не знаете, чем руководствовались составители техзадания.
Зато мы знаем чем они должны руководствоваться - Налоговым кодексом ;)
Хорошо пример из жизни, о том что всё таки понимать область, которую автоматизируешь нужно.
Отдел образования Централизованная бухгалтерия заказала переход на 1С ЗГУ - внедрение с переносом данных из прошлой системы, с настройкой, обучением и разработкой дополнительных отчетов и обработок. На стадии настройки видов начисления определено, что районный коэффициент начислялся не верно (не как по закону). Проведены переговоры с руководителем и главным бухгалтером, что нужно привести в соответствие с законодательством. Получен ответ, что они всегда так начисляли и вообще от них так начислять требует министерство((( В таком случае попросили заключить допсоглашение к контракту, где были чётко прописаны все начисления и формулы их расчета - первоначально в договоре было просто необходимо в 1С ЗГУ завести начисления без формул. Работа была выполнена. Прошло 3-4 года в одну из школ устроился молодой преподаватель мужчина, который до этого работал в другом регионе, но где так же есть районный коэффициент. После получения первой ЗП у него возникли вопросы к начислению и он обратился в бухгалтерию за разъяснениями, ему ответили, что у них так принято делать начисления. Он с этим не согласился и обратился в ГИТ и прокуратуру. Прокуратура выявила, что РК начисляется не верно, не согласно законодательства, то ОО ЦБ пыталась "стрелки" перевести на исполнителя - это они нам так настроили, а мы тут вообще не причём... На встрече с сотрудником прокуратуры показали допник к договору и объяснили ситуацию. Главному бухгалтеру в этом случае не помогла даже ссылка на то, что так требует министерство, так как официально такое требование (на бумаге) не зафиксировано, а устное прокуратура не рассматривает. В итоге сотрудникам отдела образования перерасчитали ЗП за 3 года кажется, начальнику и главному бухгалтеру выписали штраф... В течении 2 месяцев после этого их поменяли.
Так что в некоторых случаях "прикладной программист" лучше, чем самый исполнительный "программист-кодер"...
я о другом. Вы считаете, тот звездный драндулет чтото сделал бы, если бы не дефектный код? А что если код сделал свое дело и отправил пустую жестянку в никуда именно для того, чтобы кое что осталось тайной?
К другим случаем это тоже применимо.
Вообще-то разговор о том, что каждый должен заниматься своим делом, а не быть на все руки мастером. Специалист удовольствие дорогое и у него есть своё мнение и свой взгляд, на все руки мастер, как правило "дешевле"...
А универсальный программист "кодер", который делает строго по техзаданию - это как солдат из анекдота "Копаем от забора и до обеда"...
Но у нас это идёт с самого верха - вчера ты руководил банком или был на высокой должности там, а сегодня авиационной промышленностью руководишь((( Ну и т.д.
Проблема часто, что при разработке ПО при ГосЗакупках выигрывают или "свои" или кто подешевле...
Прикладной программист и должен всё кодить строго по техзаданию. Решать, кому блокировать счет - не его компетенция.
Тогда в следующий раз не валите на программистов и претензии им не предъявляйте - это не программист "кодер" виноват, а тот кто ТЗ делал))
"Так программа посчитала" или "Это не мы - это программисты виноваты"...
А кто валит?
Есть чисто программные ошибки, неизбежные в больших системах, но их сравнительно мало и они, как правило, достаточно быстро исправляются. Концептуальной херни (на уровне ТЗ, вроде сравнения чего попало с чем попало) вроде значительно больше
.
А за эту фразу нужно просто увольнять. Ибо если это не вы - то и деньги вам не за что платить.
А бухгалтерам в таком случае советую - строго исполнять указания директоров, ни когда их не оспаривать и даже не пытаться директоров вразумить. Директор дал задание (приказ, ТЗ) - делайте... Даже если видите, что это нарушение закона, из-за этого фирма может разориться или штраф получить, а Вас самих могут за это по статье УК осудить на длительный срок заключения... "Ничего личного просто ТЗ от директора". А то возмущаетесь, что Вас не ценят... Конечно не ценят вы же своё мнение имеете, а нужны роботы, которые строго по ТЗ делают.
Представление о "больше чем кодере" происходит от заказчиков, желающих сэкономить на составлении спецификации.
Профессионал не возьмется программировать неведомо что, не имея согласованного и утвержденного техзадания.
Это годится разве что для школьных уроков информатики
100+%
ТЗ есть, но составлено оно самим некомпетентным заказчиком или его некомпетентным работником. Составлять ТЗ на софт должны соответствующие спецы за деньги.
Уволить некомпетентное руководство федеральной налоговой службы.
Ответственность должна быть не только на том кто пишет ТЗ, но и на том кто это ТЗ собирается реализовывать. Он должен понимать ту сферу по которой ему выдается ТЗ. Если в ТЗ закладывается нарушение законодательства, то нормальный исполнитель просто обязан на это указать, а ещё лучше отказаться его выполнять по устранения противоречий...
"Нюрнбергский процесс" был ярким тому доказательством... ТЗ выдавал руководитель, но ответственность за его выполнение понесли в том числи и вдохновители этого ТЗ и самые ярые его исполнители.
Если исполнитель слепо следует ТЗ не пытаясь его проанализировать и осознать, то он просто "биоробот" (соучастник)...
Если все исполнители ТЗ будут отказываться выполнять то что незаконно, несмотря на упущенную выгоду, то тем кто пишет ТЗ придётся его изменить.
На ТЗ всегда есть 2 подписи - заказчика и исполнителя...
Ещё скажите, что если Вы в кабинете стоматолога подписали план лечения, то Вы отвечаете за результат.
Про стоматологию как мне кажется не совсем корректное сравнение, так как если вы как заказчик (пациент, клиент) придёте к стоматологу со своим "планом лечения" (ТЗ), то стоматолог изучив его и поняв, что Ваше ТЗ не верное и следование Вашему ТЗ гарантирует ему штраф или срок, то он предложит его откорректировать, а если вы как заказчик (пациент, клиент) будете настаивать на лечение именно по Вашему плану лечения (ТЗ), то пошлёт он Вас далеко-далеко, ну или к другому более сговорчивому стоматологу...
За что вы так на них на всех? Они вам не помогают с программой? :)
Речь не о программистах, а о тех людях, которые знают, каков интеллектуальный и этический уровень среднестатистического программиста.
Спасибо. Стало значительно понятнее.
А как бы вы оценили этический уровень программиста и бухгалтера? Кто по вашему более этичен и почему?
Было бы несправедливо сравнивать людей с разными жизненными ситуациями. Например, так ли много среди программеров матерей? Но можно сравнить среднестатистического мужика-программера и среднестатистического мужика-бухгалтера.
Так каков результат сравнения?
Однозначный.
«если оставить без ответа, то штраф прилетит
Непонятная позиция, которую уже несколько недель транслируют в новостях по этой проблеме.
Налоговики высылают "уведомление о неисполнении обязанности по представлению декларации". Где прописана какая-либо ответственность за "неответ" на такой тип документа? За что тут можно получить штраф? Как и с его получением в принципе. Зачем настолько сильно бояться любых писем из налоговой.
Ответ на такое письмо нужен по иным очевидным причинам: чтобы счёт по ошибке не заблокировали.
На уведомления отвечать не нужно.
На требования нужно отвечать.
Так мой комментарий про это и есть: почему многие стремятся отвечать абсолютно на любое письмо из налоговой, волнуясь за некие штрафы.
И формулировка уведомления/требования нехороша - на требование об уплате отвечать не надо, а на уведомление о вызове ответить надо при определённых обстоятельствах.
Отвечать надо на то, на что законом ответить положено, либо на что имеет смысл ответить. Но никак не на всё подряд под страхом несуществующих штрафов.
да у них там все программы написаны этими криворукими "не богами". Либо ТЗ такие же криворукие пишут, не знаю. Но это бред какой-то! Писать отписку на уведомление о несуществующем нарушении просто потому, чтобы счет не заблокировали?!
Программисты которые писали для них программу, криворукие - это точно! У них, чуть что, сразу блокировка расчетного счета или штраф. Проходили это уже и не раз.
Криворукие пишут ТЗ. Дебильные рассылки - в основном их заслуга.
Например, психически нормальному программисту (да и любому психически нормальному человеку, освоившему школьный курс арифметики) не придет в голову усматривать нарушение законодательства, если з\п на фирме ниже средней по отрасли.