Больничные

🙉 ФСС переплатил пособие по больничному и винит во всем работодателя, выдавшего справку 182н

Справка 182н, выданная совместителю, может сыграть злую шутку с его работодателем. По ней человек может получить пособие из расчета двойного дохода. Кто виноват и что делать, теперь разбирается бухгалтер.
🙉 ФСС переплатил пособие по больничному и винит во всем работодателя, выдавшего справку 182н

Обсуждение идет на нашем форуме.

Компания передала данные в ФСС для оплаты больничного совместителя. Но выяснилось, что по основному месту работы ему тоже оплатили этот больничный, причем с учетом дохода, который был по совместительству.

Дело в том, что сотрудник в компании «Ромашка» раньше был основным, потом уволился, получил на руки справку 182н. Ее он передал новому основному работодателю – компании «Лютик». А затем снова вернулся на старую работу, но уже в роли совместителя.

Когда он заболел, бухгалтер компании «Ромашка», не ожидая никакого подвоха, передал данные о его зарплате за 2 предыдущих года в ФСС.

Бухгалтер компании «Лютик» поступил также, указав, в том числе, доходы от «Ромашки» из справки 182н.

ФСС оплатил больничный два раза, а потом предъявил претензии «Ромашке».

Но право выбора варианта оплаты (у обоих работодателей или у одного работодателя, но по доходам от обоих работодателей) – за сотрудником.

В итоге ФСС назначил виновным «Ромашку».

Бухгалтер «Ромашки» считает, что виноват ФСС, так как полную картину видит только он.

«Ромашка» не знает, что справку пустили в оборот в «Лютике». «Лютик» не знает, что «Ромашка» тоже оплачивает больничный.

А сотрудник, который и должен принимать решение, не разбирается в тонкостях законов.

На форуме разгорелся спор.

Кто-то считает, что, выдав справку 182н, «Ромашка» должна была отслеживать ситуацию и быть на чеку (а вдруг сотрудник ее применит?). С сотрудника надо было взять письменное подтверждение о неиспользовании справки.

Кто-то утверждает, что вся ответственность на работнике и ФСС.

Только ФСС и работник знает ситуацию с пособием в целом, а каждый отдельный страхователь ее не знает и знать не обязан.

А что вы думаете об этой ситуации?

Кстати, с 2023 года справки 182н отменят.

Комментарии

12
  • sabre
    С сотрудника надо было взять письменное подтверждение о неиспользовании справки.

    Ой, идите нафиг.

  • Ирина
    ФСС назначил виновным

    На этом месте продолжительные аплодисменты:)

  • Честно говоря текущего работодателя вообще не должно волновать, что там и с кем у сотрудника было трудоустройства к нему. Есть 3 дня за счёт работодателя, которые нужно оплатить. Эти 3 дня должны оплачиваться по среднему заработку рассчитанному по правилам среднего для отпуска - компенсирую сотруднику отсутствия на работе этих 3 дней, как-будто он у меня продолжал работать. Что там у сотрудника на других местах - это не должно быть моей головной болью. Сам БЛ мне нужен только для того, чтобы убедиться, что сотрудник отсутствовал на рабочем месте на законных основаниях, а не прогуливал и чтобы заполнить табель.

    Все остальные дни БЛ должно самостоятельно рассчитать и оплатить ФСС (они же сами хвалились, что теперь работодатель для этого не нужен). Все сведения для расчёта они должны самостоятельно запросить у других ведомств - ПФР, ФНС.

    Нагородили огород, а теперь сами в этом плюхаются. Ощущение, что у авторов таких правил нет комплексного взгляда на решение вопроса, а чисто фрагментарные в рамках только своего ведомства или участка работы.

    • VadimBA
      Ощущение, что у авторов таких правил нет комплексного взгляда на решение вопроса

      Они элементарно не рассматривали те риски, которые чреваты в случае отказа от бумажного больничного листа.

      Если бы они это сделали, то элементарно после оплаты каждого ЭЛН фиксировали бы в единой картотеке ЭЛН факты Резервирования ДС и Перечисления ДС с указанием ИНН работодателя по каждому ЭЛН. Говоря проще, при наличии одного из этих признаков, закрепленных за одним работодателем, делает невозможным оплату по другому работодателю в рамках одного и того же ЭЛН. О чем другого работодателя ФСС обязано оперативно уведомить. Всего делов-то...

    • Natalia_Ars

      Дело в том, что сотрудник в компании «Ромашка» раньше был основным, потом уволился. ... А затем снова вернулся на старую работу, но уже в роли совместителя.

      Получается вернулся внешним совместителем? Чтобы получить оплату больничного по совместительству сотрудник должен был отработать два года. Отработал? Нюансов много, торопиться бы с оплатой больничного точно не стала. Если не отработал два года, первым бы был вопрос, почему больничный оплачивается не по основному месту работы...

    • Natalia_Ars

      Не туда ответила, мысли вслух по теме статьи.

    • sabre
      Есть 3 дня за счёт работодателя, которые нужно оплатить. Эти 3 дня должны оплачиваться по среднему заработку рассчитанному по правилам среднего для отпуска - компенсирую сотруднику отсутствия на работе этих 3 дней, как-будто он у меня продолжал работать.

      Либо, как вариант, пусть ФСС рассчитывает и оплачивает пособие полностью и выставляет потом счет работодателю.

Пенсии

👦🎁👵 Пенсионными баллами можно будет делиться с родителями: проект

Чтобы люди сейчас получали пенсию побольше, их дети могут передать им свои пенсионные баллы, которые числятся на их лицевом счете для формирования будущей пенсии.

Курсы повышения
квалификации

20
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
Ипотека

Льготную ипотеку могут не дать семьям с высокими доходами

В Минфине считают, если в семье человек получает 500 000 рублей в месяц, он может себе позволить взять ипотеку по рыночным ставкам.

Маркетинг

ФАС предостерегла производителей от повышения цен на стройматериалы

Ведомство берет на контроль стоимость строительных материалов в регионах с паводками.

Лучшие спикеры, новый каждый день

За возврат товара от экспортного покупателя надо платить импортный НДС без права на вычет

Если компания ввозит назад из-за границы свой собственный товар, который ей возвращает иностранный покупатель, то она платит НДС на таможне и не имеет права взять его потом на вычет.

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году

Малый и средний бизнес вправе применять льготные тарифы для исчисления страховых взносов. Как рассчитать размер страховых взносов в 2024 году для малого и среднего предпринимательства, тарифы, сроки уплаты — обо всем расскажем подробнее.

Расчет страховых взносов для МСП в 2024 году

Госдума хочет запретить оборот криптовалюты в России: как это будет

Право заниматься майнингом будет только у тех компаний, которые включены в реестр. Физическим лицам в нем регистрироваться не нужно, если они не превышают ограничения по потреблению электроэнергии.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Увеличат размер декретных для уволенных женщин

Минтруд начал разработку проекта с поправками в закон о детских пособиях. Увеличат пособие по беременности и родам для женщин, уволенных при ликвидации компании или закрытии ИП.

Общество

Праздник дня. День 50-процентной вероятности встречи с динозавром

Это праздник возник как день, когда надо вспомнить о вероятности случайных событий.

Праздник дня. День 50-процентной вероятности встречи с динозавром
Зарплата

Как майские праздники влияют на выплату зарплаты за апрель: таблица

В начале мая много выходных и праздничных дней. Если срок выплаты аванса или зарплаты за 2-ую половину месяца выпадает на эти дни, то выплатить надо накануне.

3-НДФЛ

🔌 Если просрочили сдачу 3-НДФЛ из-за технических ограничений, штрафа не будет. Но бухгалтеры не верят

Налоговики разъяснили, что будет, если неквалифицированная электронная подпись (НЭП) для подачи декларации 3-НДФЛ не сгенерировалась.

Переход на авансы по фактической прибыли в 2024 году

Отечественные компании имеют возможность переходить на уплату авансов по налогу на прибыль исходя из фактической прибыли. Кто может это сделать и в каком порядке, рассказывается в нашей статье.

Иллюстрация: создано с помощью ИИ OpenAI © Вера Ревина/Клерк.ру
Бесплатно с Больничные

Новые правила обмена сведениями с СФР в 2024 году для больничных листов. Мини-курс

Как осуществляется обмен сведениями с СФР для больничных листов в 2024 году, разбираем в сегодняшнем мини-курсе.

Новые правила обмена сведениями с СФР в 2024 году для больничных листов. Мини-курс
Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров

По каким признакам налоговики определяют незаконные схемы с самозанятыми

Из тех компаний, которые сотрудничают с самозанятыми, около 4% имеют признаки незаконной минимизации зарплатных налогов.

Не забудьте уплатить налоги до 2 мая

28 апреля – выходной день, поэтому срок уплаты налогов переносится на ближайший рабочий день 2 мая.

Число индивидуальных предпринимателей побило рекорд

240 000 новых ИП появилось только в первом квартале 2024 года. Число юридических лиц сократилось на 0,3%.

Простая электронная подпись: использование, преимущества и перспективы развития

Простая электронная подпись (ПЭП) — удобный и доступный инструмент, который позволяет придавать юридическую силу электронным документам, экономить время и ресурсы на бумажной волоките. Разберемся, что такое ПЭП, как ее получить и использовать, а также поговорим о преимуществах и перспективах развития этой технологии.

Простая электронная подпись: использование, преимущества и перспективы развития
НДФЛ

Как считать НДФЛ при продаже квартиры по заниженной цене

Если продать квартиру до истечения минимального срока, надо платить НДФЛ. Причем при расчете базы доход может быть не тот, что указан в договоре, а рассчитанный из кадастровой стоимости.

Календарь вебинаров для бухгалтера в мае 2024. Выбирайте и смотрите!

Будьте в курсе последних изменений в законодательстве! Выбирайте из 7 вебинаров интересные именно вам и записывайтесь. Учитесь, не выходя из дома или офиса! Забирайте в закладки календарь вебинаров для бухгалтера, которые пройдут в мае 2024. Подписчикам «Клерк.Премиум» — бесплатный доступ.

Календарь вебинаров для бухгалтера в мае 2024. Выбирайте и смотрите!
13

ФНС: параметры налоговой амнистии при дроблении бизнеса почти готовы

К маю будет готов механизм амнистии для бизнеса, который увлекается дроблением.

Интересные материалы

Кейс. Как рекламное агентство победило Google Таблицы и выстроило управленческую отчётность

Бесконечные листы в Google Таблицах, отсутствие выстроенной отчётности и путаница в проектах — сразу несколько проблем, которые стали головной болью рекламного агентства. В этом кейсе рассказываем, как удалось разобраться со сложностями.

Кейс. Как рекламное агентство победило Google Таблицы и выстроило управленческую отчётность