Ответ на этот вопрос, который давно интересует бухгалтеров, дали налоговики Томской области.
За 1 квартал аванс по УСН был 10 000 руб. Эту сумму указали в уведомлении.
По итогам полугодия аванс стал 4 000 руб. То есть, за второй квартал аванс = минус 6 000 руб.
Но отрицательную сумму в уведомлении не отражают.
Если налога к начислению по итогам полугодия нет, то уведомление на этот налог не нужно, пояснили налоговики.
Однако они не пояснили, как все-таки уменьшить начисленный ранее аванс, который к тому моменту уже уйдет в бюджет. Об этой проблеме (и многих других на УСН) наши эксперты говорят в курсе профпереподготовки для бухгалтеров на УСН. Здесь можно посмотреть бесплатный урок.
Судя по разъяснениям налоговиков, никакого четкого механизма по сторнированию прошлого начисления нет.
Более того, скоро примут поправки в НК РФ, по которым налог к уменьшению по декларации будет отражаться на ЕНС только после окончания камеральной проверки.
Таким образом, уменьшение по сроку 28 июля пройдет только через год (25 марта (для организаций) + 3 месяца камералки).
Чтобы не пропустить действительно важные новости про ЕНП, подпишитесь на Бухмолнию — самый быстрый бухгалтерский канал с новостями.
Комментарии
27Какая прелесть! Я так понимаю налоговый кодекс можно выкинуть в помойку? Началась налоговая анархия?!
Туда же трудовой кодекс и гражданский
Ага! Один уголовный остался!
Так его туда же. Он тоже не соблюдается, увы...
Итак, учимся жить по письмам советника 2-го разряда
Новая реальность
Как же! Он всё время дополняется
Товарищи, подождите возмущаться. Раньше ведь также было. Перечислили за 1 квартал, за полугодие налог меньше - во втором квартале ничего не перечисляете, никаких документов на уменьшение не отправляли в налоговую. Сейчас -то что поменялось? Нет перечисления-нет уведомления. Раньше оплата до декларации висела в переплате, ну и сейчас она повиснет где-то в резерве. Или вы этот налог вернуть хотели в течение года
денежками?
Раньше она была в переплате и ее можно было вернуть. Сейчас она уходит в бюджет и год там валяется, пока не сдашь декларацию и ее не прокамералят. Вернуть нельзя. В этом и разница.
Раньше оплата до декларации висела в переплате, ну и сейчас она повиснет где-то в резерве.
Нет, она не повиснет в резерве, она уйдет в бюджет по поданному уведомлению. Зачесть, вернуть, т.е. распорядится своими же деньгами нельзя. Вот это-то и морозит
Вот реально, насколько часто раньше подавали в течение года заявление на возврат уплаченных авансов? Или сейчас только мерзлявое состояние возникает, от отобрания самой такой возможности?
на возврат редко, а на зачет в счет чего-то другого, на что в текущем моменте для доплаты не хватало - бывало
Раньше эти авансы были переплатой до даты подачи декларации. А теперь они начислены на ЕНС, хотя ничего в порядке уплаты УСН не менялось.
вопрос не только в возврате и переносе на другие платежи, сейчас хотят сделать, что даже последующие платежи в рамках налога нельзя будет уменьшить.
много кто уже столкнулись уже в этом году с задолженностью на ЕНС, из-за того что по годовым декларациям авансы к уменьшению не отражаются до камералки. и в результате все текущие платежи сваливаются в мнимые долги, не учитываются там куда их оплатили.
Ну частично да, дело принципа))
как это раньше так же было?
раньше уменьшение корректировали проводкой, а в налоговую либо доплачивали разницу, либо просто не платили,если сумма за полугодие, была меньше, чем сумма за 1 квартал.
а теперь регулировку этого отдали на откуп уведомлениям. которые по идее, должны отражать такой же порядок исчисления налога:
не поквартально
а нарастающим -за 1 кв. полугодие, 9 мес, год.. н а р а с т а ю ш и м ...
это значит, что при подаче второго уведомления по УСН, так то первый квартал должен сторнироваться и у них должны ложиться данные по налогу уже за 1-е полугодие..
и только так. и если это не "поломато окончательно" и к июлю починят, то больших проблем быть не должно
а налоговики ответить не могут, потому что они и до 01.01.23 не знали как начисляются и вычисляются авансы, за исключением кру. им бы лишь бы декларация сошлась при камералке технически, а поэтому и по уведомлениям пока ничего вменяемого пояснить не могут.
ну, или, тем временем 3-я ошибка в коде. а Егоров на днях отчитался, что всё наладили, потому что задница с отчетами/ЕНП/ЕНС -это задница с отчетами/ЕНП/ЕНС, а отпуска по расписанию...
Не должны они это отражать. Они должны отражать то, что указано в разделе 1 декларации УСН. Т.е. налог к доплате или уменьшению за отчетный период. Так вот про то, что налог может уменьшаться, законодатели и не подумали. Ибо писатели этого бреда вообще слабо понимают, как считаются налоги.
Надежда, "отражения" должны быть зеркальными. у нас и у них. только так.
и я про это же.
и значит сторно у них должно в каком то виде да проходить.
а либо это сторно - разница, либо это сторно -целиком первый квартал и отражение начисления по новой за всё полугодие по уведомлению -это уже второй вопрос.
а так получается пишете, что
потому что должны отражать........, иначе у них
не сойдутся с тем положением вещей и порядком цифр, которое должно быть
Так вы и отражаете в бухучете не всю сумму начисленного аванса за 1 полугодие, а разницу между ним и ранее исчисленным авансом. И в декларации так же показывается. И в программе налоговой всегда так начислялось, как разница между авансом за 1 полугодие и авансом за 1 квартал. Сторно как раз было только в том случае, когда за 1 полугодие аванс меньше, чем за 1 квартал. И это нормально.
Надежда, ну невозможно. мы с вами говорим про абсолютно одно и то же только разными словами.
декларация сдается за год, и она отражает результат некоторых действий по начислению авансовых платежей в течение.
просто с 01.01.2023 мы авансы начисляли как и начисляем,
а у ИФНС они (при моем подозрении) так же начисляться не будут (по крайней мере пока). или не могут. хотя должны и начисляться и сторнироваться (в какой то части) с этого года, как некоторые действия уже по контролю за исчислением авансовых платежей в течение года, которые начисляем и уплачиваем мы.
поэтому и говорю, что если не починят, будет беда.
пока на лицо 3-я ошибка в коде. :)
и еще, на всякий случай: смысл уведомлений и заключается именно, в том, чтобы если имело место быть перечисление аванса не в том размере, который должен быть, можно было бы пени начислять в течение года, а не как раньше -раз в год при сдаче декларации.
в противном случае -ну и что что введен ЕНП и ЕНС, авансовые платежи могли бы точно так же, по старому, благополучно висеть в переплате на ЕНС (как и висели до этого в переплате на отдельном КБК) и оседать на лицевые счета только при сдаче годовой декларации...
Зачем возвращать аванс? Потом все равно доплачивать. А если, предполагаете, что потом доходов не будет, или если доходов не будет хватать даже на оплату страховых- зачем такой бизнес?
У всех бизнес разный. У нас есть ООО-шки, основное поступление доходов 1-2 квартал. Дальше так себе, потихоньку. Авансы за полугодие всегда зашкаливали. А потом шло к уменьшению.
Налоговики в текущих обстоятельствах ответили все логично. А то, что система ЕСН в принципе кривая... То конечно.
Как некрасиво судить о чужом бизнесе ((
Кстати, вы уже в курсе о проблеме с годовым налогом УСН, который может оказаться меньше начисленных авансов? Что только после камеральной проверки вы сможете свои законные денежки увидеть на ЕНС в виде переплаченных авансов? Или у вас такая богатая фирма, что вы можете авансировать государство любыми суммами?
Я уже в этом году столкнулась с такой ситуацией, когда было уменьшение. Там же дело даже не в возврате, а вообще в том, что уменьшение не отражается.
На цифрах. За 1кв. начислено налога 100т.р., за 2 кв. уменьшение 30 т.р., за 3 кв. начислено 40 т.р. Фактически по итогам 9 мес, вам надо заплатить 10т.р. Но по данным налоговой 40 т.р., т.к. уменьшение в 30т.р. у вас появится только через год.
Правда в этом году я дожала камеральщиков и они мне руками поправили до окончания камеральной проверки, провели уменьшение. Согласились, что их программа делает неверно.
вам ещё повезло, у одного из моих ИП налоговики уменьшение по декларации ПРИБАВИЛИ к начислению, т.е. задолженность ещё и увеличилась на пустом месте.