А как, по-Вашему, следует распределять между гражданами ту часть бюджета, которая сформирована за счет доходов, отличных от НДФЛ?
Очень просто. Так же как и сейчас, платить зарплату медикам, учителям и прочим, обслуживать и строить инфраструктуру, вкладывать в исследования и культуру.
И еще - соответствует ли содержание чиновников их вкладу в общее благо?
Смотря о ком речь. У кого-то соответствует, у кого-то нет. Надо смотреть конкретно.
В конституцию уже вносились правки, никакого экстремизма. Любое изменение только в рамках законных процедур.
Нужно или не нужно, в этой плоскости рассматривать "общественный договор" смысла не имеет. Он такой какой есть просто по факту, связан с менталитетом или исторически сложился, как кому нравится определять.
Что вы там придумываете? По какому факту? Что за бред?
Почитайте историю, революции начинались именно с мирных митингов и демонстраций, разгоняемых властями.
С мирных митингов начиналась борьба с сегрегацией. С мирных митингов начинали суфражистки. Мирными митингами добиваются изменения в избирательном законодательстве. Примеров плодотворных митингов в истории очень много, не брасайтесь в крайности.
Какой разумный человек захочет получить демократизатором по почкам?
Если вы не будете сопротивляться законным действиям полиции, то никто вас не будет бить.
Навальный организует митинг
Единственный, кто хоть как-то пытается отстаивать наши права и интересы.
Если Вам не нравятся вязальщицы кофточек и домашние кондитера - выходите на митинг! Государство Вас поддержит и броневик выдаст!
Кто сказал что мне не нравятся вязальщицы кофточек и домашние кондитеры? Вы бредите?
У меня справедливый взгляд, и если конституция не справедлива - долой такую конституцию.
Конечно, нужно свои права знать и бороться за них. Только люди в РФ не хотят этого делать, не потому что ленивы или там еще какие-то грехи за ними водятся, а потому что хотят жить просто спокойно. Хотят, что бы их не трогали, не идут с жалобами, что бы не видеть и не слышать этих людей. Этакое желание дистанцироваться от всей этой "шелухи". Доведут эти все мэры, губернаторы, президенты до предела, так люди, что бы с ними не связываться просто в лес уйдут и всех дел, пусть потом по лесам шастают ищут "ветра в поле". Ведь общественный договор очень прост сейчас, за долю малую не трогайте нас, а мы не спрашиваем вас о ваших делишках. Неужели, так трудно его соблюсти? На мой взгляд, это просто непотребная жадность и более ничего.
Т.е. не нужно решать свои проблемы, лучше уйти в лес? И общественный договор у вас какой-то ублюдочный. Что значит мы не спрашиваем о ваших делишках? Как не спрашиваем? Вы там ку-ку чтоль? Коррупционеры будут разворовывать бюджет, а мы будем по лесам шариться?
разжигаете искру революции, призываете на баррикады...
Митинг - это не революция и не баррикады. Это законное массовое собрание для обсуждения злободневных вопросов текущей жизни, в
поддержку определенных требований либо для выражения солидарности или
протеста.
Какой же Вы неприятный человек, всё-таки. Лучше не отвечайте
Вот и чиновники московские тоже не ориентируются, что за пределами Москвы другие заработки могут быть.
А у вас местных чиновников нет? Почему московские чиновники должны думать о других регионах? Вы сами то что сделали для решения своих проблем? Муниципального депутата в глаза хоть видели? Может к губернатору или мэру на приём ходили? Жалобы в ИФНС писали? Хоть что-нибудь сделали?
Государство должно много чего, в том числе и бесплатную медицину всем гражданам без всяких исключений и пенсии, согласно ФЗ.
Так оно и раздаёт, все бесплатно пользуются государственными благами. Но, на мой взгляд, если здоровый работоспособный человек не работает и ничего не платит в бюджет, то он должен быть лишён всех этих благ.
бюджет должен обеспечить функционирование (т.е. возможность жить достойно) граждан, причем всех, а не избранных? Или все-таки утверждение "государство - это граждане" неверное?
Так он и обеспечивает, все бесплатно пользуются государственными
благами. Хотя, на мой взгляд, если здоровый работоспособный человек не
работает и ничего не платит в бюджет, то он должен быть лишён такого
права.
Вчера были митинги против повышения пенсионного возраста и в принципе против коррупции, правительства и политики. Сколько людей вышло и показало своё отношение к правительству? Сколькие из вас, диванных плакальщиков, пошевелили задницей для минимального влияния на политику? Кто-то вышел, позвал друзей и знакомых, сказал государству о своём несогласии в голос? Рабское отношение к государству и власти. Крепостное право никуда не ушло. Вам уже рубль обвалили, НДС, бензин, пенсионный возраст подняли, а вы всё сидите и ноете. Сейчас вас сажать начнут, за неуплату налогов с приработка, а вы сидите дальше.
P.S. Сначала они пришли за либералами, и я молчал — потому что я не был либералом. Затем они пришли за бизнесменами, и я молчал — потому что я не был бизнесменом. Затем они пришли за предпринимателями, и я молчал — потому что я не был предпринимателями. Затем они пришли за мной (подрабатывающим, самозанятым) — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.
2. Вязальщица кофточек не может "заложить в ценообразование 2 700 рублей в месяц". она может в месяц вообще столько не получить. И даже не дохода, а вообще оборота. не знаю сколько стоят тортики. Я говорю про приработок.
3. Я не обсуждаю различного рода схемы в данном посте. и то, что кто-то обнаглел, а кто-то нет. Это относится на самом деле к пункту первому. просто зеркально. кто-то из чиновников обнаглел, кто-то из людей обнаглел. Для меня этот вопрос заключается в том, что государство ищет "ведьм" фактически не дав им возможности легализоваться. Я не рассматриваю подпольные цеха с тортиками и работу гастарбайтеров без права проживания в РФ. Я говорю - вот я хочу легализоваться и....? И вы мне предлагаете схему 13 % - в которую я не верю, так как регулярный приработок под нее не подходит. И 20 тыщ патент и 35 ИП. а я говорю - я не получаю дохода 35 тыщ в год и не получу его никогда. Это значит, что я не буду заниматься этими кофточками, а буду получать пособие как малоимущая. и сидеть на шее государства.
3. Вопрос "что заставит заплатить" достаточно сложен. если бы я знала 100% ответ, я бы наверное не была малоимущей многодетной матерью... Но подозреваю, если бы меня не жучили - а манили пряниками, это сделать было бы легче. У нас государство не готово давать пряников, по крайней мере я о них не знаю.
И Вы не принимаете мою позицию, что лучше, когда человек платит минимум налогов, или не платит их вообще, чем сидит на шее у государства. и данные критерии вполне могут существовать, если бы законодатели были ближе к народу.
4. В нашем регионе минималка 11 260. Я содержу троих иждивенцев. Вам не кажется, что с доходом 45 000 я просто нищая? С точки зрения государственных норм прежде всего. Я, кстати, таких денег и не получаю - включая две официальных работы. Но давайте оперировать законодательными нормами. То есть государство должно меня поддерживать в данном случае. А также своих будущих граждан. Дискуссия о том много ли 4000 или мало вообще не продуктивна - лично моя семья живет на эту сумму почти две недели. как думаете для меня это - много или мало?
Но проблема не в этом. Проблема в том, что "маленьким" легче и выгоднее вообще не работать и не обеспечивать себя, чем работать. А государство этого не хочет видеть. и помещает нас в криминальную зону - сознательно делает из нас нарушителей или инвалидов.
Хотя здесь много риторических вопросов - соглашусь
2. Может. Нужно либо больше вязать для обслуживания своей деятельности, либо не вязать вовсе. Но, соглашусь, есть пробел в законодательстве для подрабатывающих. Но это не повод нарушать закон. Пока дыру не залатали, либо активней и рентабельней вяжите, либо не вяжите вовсе.
3. См. п. 2.
3. =) Хватит чего то ждать и требовать от государства. Мы вам ничего не должны. Почему вы ждёте, что я вам буду помогать? Я могу это делать, но не обязан, это моя добрая воля. Рассчитывайте только на себя. Забудьте про советский союз и коммунизм. Никто вам ничего не обязан и не должен.
4. Кажется. Государство вам ничего не должно. Оно может вас поддержать, если вы впишитесь в нормы для помощи. Но лучше до такого не доводить и рассчитывать силы на стадии планирования семьи. 4000 на четверых на 2 недели? Серьёзно? Вам нужно менять работу! Сходите в службу занятости. Ужас какой-то.
Вы сами сидите в криминальной зоне. Подрабатывающим - ждать пока залатают законодательные дыры или работать активнее и продуктивнее и становиться ИП. Самозанятым - не наглеть и выйти из тени, 2700 на взносы за месяц заработать не проблема.
И ещё раз, для понимания, государство - это граждане, бюджет - это то что эти граждане отправили в него со своих доходов. Бюджет существует для того, что бы обеспечивать функционирование государства, для оплаты общественных благ, от служб (медики, учителя, военные, пожарные, полиция пр.) до инфраструктуры (школы, дороги, мосты, электростанции и пр). Государство может оказывать поддержку нуждающимся (инвалидам, семьям потерявшим кормильца и прочим обоснованно нуждающимся). Одновременно, государство должно наказывать здоровых работоспособных людей за тунеядство и уклонение от уплаты налогов и взносов. Это справедливое отношение ко всем законопослушным плательщикам налогов.
Не можешь содержать квартиру - продавай, покупай подальше, поменьше, подешевле.
Я вернулась к Вам со своими кофточками! Почитала посты выпала в осадок - сколько интересного льется из людей при мысли о деньгах и их справедливом распределении.
Ну и смотрю Вы мне на вопрос таки не ответили, не ответили.... про то, что грабительские налоги понуждают честных людей так не работать не подрабатывать, а садиться на шею государству и получать пособия. Но вы мой пост проигнорировали..... Я прям почувствовала, что уела Вас.
Итог.
1. Налоги платить надо. с этим я согласна. вне зависимости от роскошной жизни чиновников. потому что преступления других, не дают нам право совершать собственные преступления. Это Вам, ВаляЧел. У нас в стране куча убийц и насильников, но это не повод выходить на улицу и бить всех окружающих по морде. Точно так же злоупотребления чиновников не освобождают нас от уплаты налогов.
2. Люди будут платить налоги только те, которые считают справедливыми и простыми для применения. От остальных они будут уклоняться. Так было всегда. Налоги нашего государства для самозанятых не позволяют легализовать мелкие постоянные приработки. И Вы, кажется, с этим не спорили? Ну только 13 %, как я понимаю? Скажите, участники, если я буду вязать кофточки, выставлять их на продажу в Интернете и платить 13 % спасет ли это меня в случае налоговой проверки? я действительно буду честна перед государством? Кроме декларации какие нужны для этого бумаги мне?
Мой пост был про то, что государство, прежде чем начинать охоту на ведьм, должно создать простую и прозрачную систему легализации этих самозанятх. Которая хоть как то будет выглядеть справедливой. В том числе и с разными степенями градации. Иначе мы будем с вами иметь уход людей в тень (и мы это имеем) или уход людей на шею государству - и это мы имеем тоже.
3. Лично Вас, как плательщика налогов, устраивает ситуация, что я вместо того, чтобы подрабатывать на себя буду получать пособие как безработная и малоимущая? я не комментирую, что прожить на него нельзя. Но представьте себе такую "честную" ситуацию. Не вяжу криминальные кофточки, а получаю пособия, из ваших отчислений в бюджет. Это вас больше устраивает? а тем, что такой позицией государство фактически формирует поколения инвалидов, которые не готовы себе зарабатывать, а только жалуются и требуют от государства? Лично Вы, считаете иждивенческую позицию более достойной?
4. Но для этого надо изменять саму систему. и основная претензия Ваших противников в споре, что государство на это не идет. Нет возможности легализоваться и быть честным перед ним. Это сложно, дорого и неэффективно. Нет минимального уровня, который с одной стороны снимает иждивенца с шею государства (пусть он действительно будет в размере минималки по региону. То бишь для меня это будет - 45 040 рублей (я и трое иждивенцев). Блин, мечта.....) но с другой стороны позволяет ему спокойно и достойно работать.
Неужели Вы не понимаете, даже просто тот факт, что мне не будут платить указанные пособия, уже делает хорошо для бюджета? они мне, правда, платят меньше.... ну ладно....
5. И, кстати, кто там про Грецию говорил? Там голосовали только плательщики налогов не ниже определенного уровня. Мне эта система очень нравится. Потому что у нас больше выражено мнение различного рода государственных иждивенцев (бюджетник, пенсионеры и т.п.), а не тех кто формирует бюджет государства. Может такая система выборов, позволила бы вывести многих неплательщиков из тени?
И, да, будете отвечать, отвечайте по пунктам, не передергивая. Все же мне было бы интересно сличить позиции, а не болезненные вопли.
Не уели.)) Люди настолько обнаглели, что и подрабатывают и работают и серую зарплату получают и пособия с субсидиями оформляют. Вы правда думаете, что какой-нибудь самозанятый строитель-ремонтник зашибающий 100-200 т.р. в месяц и прочих жирующих самозанятых вразумит понижение ставок?
Теперь по пунктам:
1. Неистово плюсую. Спасибо за поддержку.
2. По моим данным, разовые доходы можно легализовать через 3-НДФЛ, при регулярном доходе нужно оформить ИП и при ценообразовании заложить 2700 р. в месяц на взносы и 3(6) % на налог.
3. Ошибаетесь. Люди обнаглели на столько, что имеют регулярный не декларируемый доход, налоги не платят и пособия с субсидиями получают. Я конечно тоже за упрощение и рационализацию налогообложения, но что должно сподвигнуть неплательщиков заплатить? Они и с вполне достойного дохода ничего не хотят платить, а только получают и требуют.
4. Разве заплатить с 45000 в месяц 4000 это много? Разве человек работающий целый месяц не заработает себе на взнос 2700? О чём тут все плачутся, я никак не пойму. Если сделать минимальный доход, то все и будут показывать только его. На сколько я знаю, в законодательных кругах, споры о налогообложении самозанятых ведутся уже более 3-х лет, всё не так просто, как многим кажется.
ВАШ бюджет - это тот которым распоряжаетесь лично Вы. Вот Вы участвуете в распределении государственного бюджета? Решаете куда и сколько финансов вложить? Нет. Вот и не зарьтесь на чужое. То, что Вы выпустили из рук - уже чужое для Вас и своё для тех, кому Вы это отдали.
Стоп. Я и другие плательщики делегируем полномочия управления бюджетом другим гражданам, выбираем их и контролируем, т.е. фактически имеем право влиять на его распределение. Этом мой бюджет и моя страна. Ваше непонимание государственных основ заставляет меня думать, что вы либо жирный тролль, либо неимоверно глупы.
Почему кто-то должен вкладывать свои копейки в Ваш бюджет? Или Вы считаете государственный бюджет своим? Тогда понятно, почему Вы так беситесь.
Конечно это мой бюджет! А чей же?! Я его формирую, там мои деньги и деньги других законопослушных граждан. Государство - это я и все граждане. Государственный бюджет - бюджет мой и таких же плательщиков налогов как я. И естественно меня бесит, когда какие-то люди воруют из него деньги либо напрямую, осваивая его через свои фирмы, либо путём использования купленных на него благ (медицина, охрана, пенсия и пр.).
Ещё раз повторю, воры и те, кто не платит и те, кто крадёт. Я одинаково осуждаю всех преступников, но в данном случае мы обсуждаем тех кто не платит, поэтому нет смысла говорить о тех кто крадёт. Преступления одних, не оправдывают преступления других.
Да тут в общем понятно всё. Похоже, у человека случилась какая-то (_!_) - неважно, по работе или в личном плане - и хочется аж до немогу излить свою горечь и обиду хоть на кого-нибудь, а тут такая тема благодатная. Меня тут дня полтора или 2 не было, я вчера как прочитала - о мама миа, мне сперва оооочень захотелось данную даму качественно размазать (кстати, на мой вопрос, что же у неё за бизнес, что скромная частная вязальщица из другого города может составить ей конкуренцию - она так и не ответила... может быть, в этом дело?) А потом до меня дошло, что просто траблы у человека, и ему (ей) до того, похоже, хреново, что человек закусился вконец и сам(а) уже слабо понимает, куда его (её) несёт. А пинать человека в таком состоянии - грех большой. Лучше давайте все вместе пошлём ей лучи добра вдруг да поможет.
Этим психоанализом, дно ваших ранних размышлений, было пробито. Ваша глупость не имеет границ. Лучше молчите, анализировать и высказываться это не ваше.
Да опомнитесь же! И вы, неплательщики налогов, и коррумпированные чиновники - одинаковые наглые воры. Вы забираете деньги у законопослушных граждан наполняющих бюджет. Нельзя оправдывать свои преступления преступлениями других.
Несправедливо, когда человек должен заплатить больше налогов
Не справедливо, когда кто-то платит налоги, а кто-то нет. Остальное - попытки оправдать свою преступную наглость и желание жить за счёт других.
щедро назначило пенсию 17 тысяч (рублей, не подумайте чего плохого). Она, конечно, накопила себе на пенсию... сама... но при чём тут уплаченные ею налоги??
При том, что могла и должна была получить больше, но часть накопленных ею денег она отдала на пенсию обнаглевшим неплательщикам.
ВЫКИНЬТЕ ТЕЛЕВИЗОР
Похоже у вас параноидальный бред. Встречный совет - обратитесь к доктору.
Но понять вязальщиц и пекарей в отличие от Вас могу.
Т.е. вы готовы оплачивать этим обнаглевшим людям пенсию, платить за мед. обслуживание и охрану? Считаете пусть работают, а я поднатужусь побольше и оплачу им комфортную жизнь?
Просто Вы относитесь к тем, кто понимает, что оплачивает толстый слой икры (не кабачковой, естественно!) на бутерброде зажравшегося чиновника. И Вам обидно, что есть те, кто этого не делает. И причины этого "неделания" по большому счёту для Вас не важны.
Нет. Я оплачиваю себе медицину, образование, охрану, спасателей, пожарных и коплю на пенсию. А вас, которые пользуются всеми государственными благами не платя налоги, и считающих что я оплачиваю икру чиновникам, я приравниваю к этим же ворам бюджетных средств жирующим за мой счёт.
По-вашему получается никто не должен платить налоги?
Вашей наглости нет предела, как вы не понимаете? Если вы не платите налоги, то вас вообще не должны волновать ни чиновники, ни качество гос. услуг, ни размер пенсии и уж тем более слой икры на воровском бутерброде. Вы ни копейки не вложили в бюджет, и не имеете права предъявлять претензии к его распределению. Для вас государство, это какая-то аморфная субстанция с которой можно не иметь дела, но которая всем всё должна, в реальной жизни государство это мы с вами, граждане. Бюджет этого государства, это то что мы с вами внесли в него, перечислили на счета по солидарному принципу. И ни один гражданин, не вправе в одностороннем порядке отказаться от обязательств перед государством. В противном случае - чемодан-вокзал-эльфийская страна где нет налогов.
Все кто считает, что налоги можно не платить и находят всяческие оправдания (вроде того, что государство не очень, чиновники воруют и ставка непосильна) - упоротые обнаглевшие твари, с ехидной ухмылкой сидящие на шее у законопослушных налогоплательщиков и поплёвывающие на всё что им обустроили и обеспечили.
Когда нечего ответить по сути. Сидите тут денно и нощно, передёргиваете и подменяете, несёте чепуху про плохое государство, платную медицину, отсутствие пенсий и оправдываете преступных наглецов, сидящих на шее у законопослушных граждан. Вы уже дискредитировали себя неоднократно, общение с вами бессмысленно и неприятно. Не пишите мне больше.
Можете перечитать все посты этой ветки. Они на месте.
Вы вообще понимаете что вы пишите?
Мы прекрасно понимаем, что грабить нищих это как раз преступление. Устанавливать размер налогов, которые население не способно платить как раз и есть этот грабеж
и пользуется государственными благами оплаченными дураками
Это вы про наш народ и сидящих у него на шее чиновников?
Зачем вы заставляете меня опять перечитывать вашу воду? Там нет ни слова, которое объяснило бы почему кто-то может не платить налоги. Варианты: налоги большие, государство плохое, всё разворуют - не подходят, потому что это не позволяет одним платить, а другим нет, 13% для всех 13%. Может вы считаете, что все не должны платить налоги?
Передёргивание и уход от сути вопроса - самые низкие методы ведения дискуссии, не злоупотребляйте низостью.
Давайте ещё раз. Один вопрос - один ответ. Почему, по-вашему, кто-то может не платить налоги?
А их существует. Но имеющаяся в нашем государстве толкает эту вязальщицу, пекаря тортиков, репетитора английского и прочих... сидеть на попе, не зарабатывать, а получать пособие по безработице. В том случае, если у них нет основного места работы.
Вы своим легальным бизнесом будете заниматься, если государству надо будет заплатить почти в два раза больше, чем вы планируете заработать?
Существует, пока у налоговой не доходят руки до этих обнаглевших, в
недобросовестной конкуренции отбирающих доходы у легальных бизнесов.
Вы вообще понимаете что вы пишите? Человек сидит, получает деньги, ни за что не платит, получает субсидии и пособия и пользуется государственными благами оплаченными дураками, которые легально и честно ведут дела. Это же наглёшь в чистом виде! Почему честный человек должен платить за этих наглецов? Опомнитесь!
Я с Вами в целом согласна - платить налоги надо. Но подход государства многим не дает этого сделать...
Давайте не будем сливаться от общего к частному. Возможно некоторые малоимущие многодетные и инвалиды заслуживают льгот, но это не отменяет требования ко всем платить налоги.
Если человек получает доход, каким бы он не был, 13% для всех одинаковы. Хочешь платить меньше - становись ИП и плати от 6% до 3%.
Сударыня, Вы в пылу полемики что-то уж слишком... гм, мягко скажем, увлеклись. Форумчанка русским по белому выше написала, что свои несчастные кофточки и прочие шарфики она вяжет после основной работы, где имеет зар.плату, с которой платятся налоги. Чой-то ей нельзя скорую помощь вызвать?? Штраф 500 тысяч за выручку 500 рублей - о да, это по-нашему, это сильно. И что же у Вас, стесняюсь спросить, за бизнес, что скромная частная вязальщица, которая делает 1 изделие в месяц, составляет ему конкуренцию?! О_о
Сударыни в кокошникаха блины пекут.
Получила доп. доход, задекларировала, заплатила 13% - молодец, вяжи дальше. Не заплатила налоги - заплати штраф или присядь на недельку.
Ну без проблем, тогда не пользуйтесь скорой помощью, поликлиниками и больницами. И про пенсию забудьте.
я не легализуюсь никогда. Или у Вас есть варианты?
Да, когда к вам наконец придут и оштрафуют тысяч на 500, у моего легального бизнеса появятся варианты.
Ваша наглость не имеет границ. Вы зарабатываете деньги, пользуетесь государственными благами, ноне хотите за них платить и считаете что пусть за них платят дураки, которые живут по закону.
каким волшебным образом я должна стать честной перед государством?
Если ваша работа не систематическая и не регулярная, то можно задекларировать доходы, сдать 3-НДФЛ и заплатить 13%. Во всех остальных случаях открывайте юр. лицо.
И будет "честный" (на самом деле в наших теперешних реалиях - глупый) чел сидеть, подперев кулаком щёку, как Алёнушка на берегу прудика, и безуспешно ждать клиентов...
да. постоянно уходите в сторону от конкретной темы.
Я уже многократно выше писала
Много всякого вы написали, но так и не ответили на вопрос, почему же всё таки люди объединившиеся в ООО или оформившие ИП должны платить налоги, а
самозанятые или объединившиеся без оформлении юр. лица не должны?
Получил доход - заплати налоги. Хватит воды! Отвечайте конкретно.
Бывает по-разному, но чаще всего ни штукатуры ни маляры практически ничего не покупают для проделывания своей работы, ровно как и забытые вами мастера по ремонту одежды. Но и это ничего не меняет, и не нужно на этом заострять внимание.
Зачем вы всё время уходите от конкретной темы?
Разъясните конкретно, почему вы считаете, что люди объединившиеся в ООО или оформившие ИП должны платить налоги, а самозанятые или объединившиеся без оформлении юр. лица не должны?
Это редкость. Кроме того, те самозанятые обычно могут легализовать свою деятельность.
как редкость? Тортов пекут больше чем штукатурят, красят стены, ремонтируют штаны и прочее?
Прежде чем доить корову, надо её кормить и создать условия для того, чтобы она приносила молоко.
Ну вот и накормите государственную корову, что б она давала достойное молоко для всех. А то получается, что ваша корова только ест и какает, но не хочет мыться и за собой убирать и ждёт пока другие за ней поухаживают.
Так что не надо заявлять, что продавцы тортиков ничего в бюджет не приносят. Это неправда.
По вашей логике, получается, и какой нибудь владелец магазина, который покупает и перепродаёт товары не должен платить налоги. А как быть с другими самозанятыми, которые ничего не покупают для оказания услуг и получения дохода?
Блага выдаются по талонам или как? И в каком месте я перехожу на личности? Вы написали, что плательщики налогов могут спрашивать о том, куда их налоги тратятся. Это ыы написали, не я. Так вот я всего лишь вас спросила, делали ли вы это? Судя по всему нет. Но тогда непонятно, к чему были вот это упомянуто вами выше в ветке.
Зачем вам опять мой личный опыт? Получается по сути вам ответить нечего? Собственно, чего и требовалось доказать.
Это вот какое имеет отношение к тортикам? Если вы от производителей домашних тортиков начинаете требовать интересоваться тем-то и тем-то, то почему у вас нельзя спросить, интересовались ли вы уже?
Прямое. Произвотитель тортиков, маникюрщица и прочие самозанятые должны платить налоги и только после уплаты могут расчитывать на государственные блага, пользоваться ими, говорить плохие они или хорошие, жаловаться на качество и требовать лучшего.
Спрашивайте что угодно, но только по сути. Переходя на личности вы показываете себя не с лучшей стороны.
А кто сказал что я один из этих невменяемых неплательщаков?
Т.е. Вы не являетесь гражданином, который сам за себя платит налоги, я правильно понимаю? Ну исходя их текста вашего сообщения, адекватные граждане, сами платящие за себя налоги, должны бы поинтересоваться куда эти налоги идут? Вы интересовались?
и соттветственно требую.
И каким же образом и от кого вы что-то требуете? Поделитесь опытом )
Вертитесь как уж на сковородке и прыгаете в стороны от темы.
Все отхождения в сторону от темы инициированы не мной. Прочтите ветку внимательно.
Какое отношение ваши вопросы имеют к обсуждаемой теме? Сейчас как раз вы уже второй раз выступаете инициатором отхождения в сторону, обратите внимание и не пеняйте на других.
Одновременно, этот же гражданин-плательщик начал бы спрашивать по полной и с государства,
Ну так начните. Что мешает?
А кто сказал, что я один из этих невменяемых неплательщаков? Я то как раз всё за себя плачу, и соттветственно требую. Но это не имеет отношения к вопросу. Вам по сути то есть что ответить? Вертитесь как уж на сковородке и прыгаете в стороны от темы. Получили доход - заплатили налоги.
Что за невменяемая позиция у большинства проголосовавших? Все должны платить налоги. Нет никакой разницы, дома человек работает, в офисе, в подвале или в парке, работает ли он на себя или на кого-то другого. Получил доход - заплати налог. (и про взносы не забудь)
Вообще значительная часть проблем нашего гражданского общества и основывается на том, что люди просто не понимают сколько и за что они фактически платят. Ведь если бы все сами за себя платили все налоги и взносы, то у любого адекватного гражданина, заплатившего за себя с всё сполна возник бы справедливый вопрос: "А почему Света, звезда маникюра, не платит? Чем она лучше меня? Почему я должен оплачивать ей охрану, пенсию, медицину и прочее?". Одновременно, этот же гражданин-плательщик начал бы спрашивать по полной и с государства, интересовался бы распределением его денег, чистотой и адекватностью их расходования. Но нет. Кто-то платит, но не знает сколько и куда, кто-то вообще считает, что можно не платить, ведь есть дураки которые платят, а я в белом и красивая, и пусть меня эти дураки обеспечивают.
glav=buh, Вы писали:
Вот вопрос. Без минимального взноса, можно показать 10000 р. в год, заплатить 400 р. и сидеть красиво, по-прежнему обслуживая "своих" по чёрной кассе.
IriEro, Вы писали:
Вы мелете чушь. Угомонитесь.
Мне нравятся все законопослушные граждане.
АДИМ, Вы писали:
Очень просто. Так же как и сейчас, платить зарплату медикам, учителям и прочим, обслуживать и строить инфраструктуру, вкладывать в исследования и культуру.
Смотря о ком речь. У кого-то соответствует, у кого-то нет. Надо смотреть конкретно.
VikaV2193, Вы писали:
В конституцию уже вносились правки, никакого экстремизма. Любое изменение только в рамках законных процедур.
Что вы там придумываете? По какому факту? Что за бред?
IriEro, Вы писали:
С мирных митингов начиналась борьба с сегрегацией. С мирных митингов начинали суфражистки. Мирными митингами добиваются изменения в избирательном законодательстве. Примеров плодотворных митингов в истории очень много, не брасайтесь в крайности.
Если вы не будете сопротивляться законным действиям полиции, то никто вас не будет бить.
Единственный, кто хоть как-то пытается отстаивать наши права и интересы.
Кто сказал что мне не нравятся вязальщицы кофточек и домашние кондитеры? Вы бредите?
VikaV2193, Вы писали:
У меня справедливый взгляд, и если конституция не справедлива - долой такую конституцию.
Т.е. не нужно решать свои проблемы, лучше уйти в лес? И общественный договор у вас какой-то ублюдочный. Что значит мы не спрашиваем о ваших делишках? Как не спрашиваем? Вы там ку-ку чтоль? Коррупционеры будут разворовывать бюджет, а мы будем по лесам шариться?
IriEro, Вы писали:
Митинг - это не революция и не баррикады. Это законное массовое собрание для обсуждения злободневных вопросов текущей жизни, в поддержку определенных требований либо для выражения солидарности или протеста.MissCherie, Вы писали:
А у вас местных чиновников нет? Почему московские чиновники должны думать о других регионах? Вы сами то что сделали для решения своих проблем? Муниципального депутата в глаза хоть видели? Может к губернатору или мэру на приём ходили? Жалобы в ИФНС писали? Хоть что-нибудь сделали?
y.ponomarev, Вы писали:
Расскажите это китайцам, продающим и отправляющим свои поделки по всему миру.
VikaV2193, Вы писали:
Так оно и раздаёт, все бесплатно пользуются государственными благами. Но, на мой взгляд, если здоровый работоспособный человек не работает и ничего не платит в бюджет, то он должен быть лишён всех этих благ.
АДИМ, Вы писали:
Так он и обеспечивает, все бесплатно пользуются государственными
благами. Хотя, на мой взгляд, если здоровый работоспособный человек не
работает и ничего не платит в бюджет, то он должен быть лишён такого
права.
Затем они пришли за бизнесменами, и я молчал — потому что я не был бизнесменом.
Затем они пришли за предпринимателями, и я молчал — потому что я не был предпринимателями.
Затем они пришли за мной (подрабатывающим, самозанятым) — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.
Natali Kr, Вы писали:
2. Может. Нужно либо больше вязать для обслуживания своей деятельности, либо не вязать вовсе. Но, соглашусь, есть пробел в законодательстве для подрабатывающих. Но это не повод нарушать закон. Пока дыру не залатали, либо активней и рентабельней вяжите, либо не вяжите вовсе.
3. См. п. 2.
3. =) Хватит чего то ждать и требовать от государства. Мы вам ничего не должны. Почему вы ждёте, что я вам буду помогать? Я могу это делать, но не обязан, это моя добрая воля. Рассчитывайте только на себя. Забудьте про советский союз и коммунизм. Никто вам ничего не обязан и не должен.
4. Кажется. Государство вам ничего не должно. Оно может вас поддержать, если вы впишитесь в нормы для помощи. Но лучше до такого не доводить и рассчитывать силы на стадии планирования семьи. 4000 на четверых на 2 недели? Серьёзно? Вам нужно менять работу! Сходите в службу занятости. Ужас какой-то.
Вы сами сидите в криминальной зоне. Подрабатывающим - ждать пока залатают законодательные дыры или работать активнее и продуктивнее и становиться ИП. Самозанятым - не наглеть и выйти из тени, 2700 на взносы за месяц заработать не проблема.
И ещё раз, для понимания, государство - это граждане, бюджет - это то что эти граждане отправили в него со своих доходов. Бюджет существует для того, что бы обеспечивать функционирование государства, для оплаты общественных благ, от служб (медики, учителя, военные, пожарные, полиция пр.) до инфраструктуры (школы, дороги, мосты, электростанции и пр). Государство может оказывать поддержку нуждающимся (инвалидам, семьям потерявшим кормильца и прочим обоснованно нуждающимся). Одновременно, государство должно наказывать здоровых работоспособных людей за тунеядство и уклонение от уплаты налогов и взносов. Это справедливое отношение ко всем законопослушным плательщикам налогов.
Не можешь содержать квартиру - продавай, покупай подальше, поменьше, подешевле.
Капитализм.
Natali Kr, Вы писали:
Не уели.)) Люди настолько обнаглели, что и подрабатывают и работают и серую зарплату получают и пособия с субсидиями оформляют. Вы правда думаете, что какой-нибудь самозанятый строитель-ремонтник зашибающий 100-200 т.р. в месяц и прочих жирующих самозанятых вразумит понижение ставок?
Теперь по пунктам:
1. Неистово плюсую. Спасибо за поддержку.
2. По моим данным, разовые доходы можно легализовать через 3-НДФЛ, при регулярном доходе нужно оформить ИП и при ценообразовании заложить 2700 р. в месяц на взносы и 3(6) % на налог.
3. Ошибаетесь. Люди обнаглели на столько, что имеют регулярный не декларируемый доход, налоги не платят и пособия с субсидиями получают. Я конечно тоже за упрощение и рационализацию налогообложения, но что должно сподвигнуть неплательщиков заплатить? Они и с вполне достойного дохода ничего не хотят платить, а только получают и требуют.
4. Разве заплатить с 45000 в месяц 4000 это много? Разве человек работающий целый месяц не заработает себе на взнос 2700? О чём тут все плачутся, я никак не пойму. Если сделать минимальный доход, то все и будут показывать только его. На сколько я знаю, в законодательных кругах, споры о налогообложении самозанятых ведутся уже более 3-х лет, всё не так просто, как многим кажется.
5. Не ко мне. Но идея хорошая.))
IriEro, Вы писали:
Нет, всем неплательщикам государство определит дорогу в принудительном порядке. И вам всего доброго))
IriEro, Вы писали:
Всё. Заканчиваем платить налоги и расходимся.
IriEro, Вы писали:
Стоп. Я и другие плательщики делегируем полномочия управления бюджетом другим гражданам, выбираем их и контролируем, т.е. фактически имеем право влиять на его распределение. Этом мой бюджет и моя страна. Ваше непонимание государственных основ заставляет меня думать, что вы либо жирный тролль, либо неимоверно глупы.
IriEro, Вы писали:
Конечно это мой бюджет! А чей же?! Я его формирую, там мои деньги и деньги других законопослушных граждан. Государство - это я и все граждане. Государственный бюджет - бюджет мой и таких же плательщиков налогов как я. И естественно меня бесит, когда какие-то люди воруют из него деньги либо напрямую, осваивая его через свои фирмы, либо путём использования купленных на него благ (медицина, охрана, пенсия и пр.).
Ещё раз повторю, воры и те, кто не платит и те, кто крадёт. Я одинаково осуждаю всех преступников, но в данном случае мы обсуждаем тех кто не платит, поэтому нет смысла говорить о тех кто крадёт. Преступления одних, не оправдывают преступления других.
Nаdine, Вы писали:
Этим психоанализом, дно ваших ранних размышлений, было пробито. Ваша глупость не имеет границ. Лучше молчите, анализировать и высказываться это не ваше.
ВаляЧел, Вы писали:
Ничем из государственных благ он себя не обеспечивает.
Они пользуются оплаченными из моего бюджета благами, ни копейки туда не вложив и ещё умудряются критиковать за его распределение.
Похоже вы невменяемы. Заплатите налоги и критикуйте. Не вижу смысла продолжать с вами дискуссию. Опомнитесь, пока за вами не пришли.
ВаляЧел, Вы писали:
Ок. Все заканчиваем платить налоги и расходимся.
Честным он станет, только после уплаты всех налогов.
Nаdine, Вы писали:
Да опомнитесь же! И вы, неплательщики налогов, и коррумпированные чиновники - одинаковые наглые воры. Вы забираете деньги у законопослушных граждан наполняющих бюджет. Нельзя оправдывать свои преступления преступлениями других.Nаdine, Вы писали:
Не справедливо, когда кто-то платит налоги, а кто-то нет. Остальное - попытки оправдать свою преступную наглость и желание жить за счёт других.
При том, что могла и должна была получить больше, но часть накопленных ею денег она отдала на пенсию обнаглевшим неплательщикам.
Похоже у вас параноидальный бред. Встречный совет - обратитесь к доктору.
IriEro, Вы писали:
Т.е. вы готовы оплачивать этим обнаглевшим людям пенсию, платить за мед. обслуживание и охрану? Считаете пусть работают, а я поднатужусь побольше и оплачу им комфортную жизнь?
ВаляЧел, Вы писали:
Так если платите, то о чём речь вообще? Вы не в себе чтоль?
ВаляЧел, Вы писали:
вы мелете чушь! Он не платит в бюджет, но пользуется гос. благами. Чего он там себе обеспечивает?
IriEro, Вы писали:
Нет. Я оплачиваю себе медицину, образование, охрану, спасателей, пожарных и коплю на пенсию. А вас, которые пользуются всеми государственными благами не платя налоги, и считающих что я оплачиваю икру чиновникам, я приравниваю к этим же ворам бюджетных средств жирующим за мой счёт.
По-вашему получается никто не должен платить налоги?
Вашей наглости нет предела, как вы не понимаете? Если вы не платите налоги, то вас вообще не должны волновать ни чиновники, ни качество гос. услуг, ни размер пенсии и уж тем более слой икры на воровском бутерброде. Вы ни копейки не вложили в бюджет, и не имеете права предъявлять претензии к его распределению. Для вас государство, это какая-то аморфная субстанция с которой можно не иметь дела, но которая всем всё должна, в реальной жизни государство это мы с вами, граждане. Бюджет этого государства, это то что мы с вами внесли в него, перечислили на счета по солидарному принципу. И ни один гражданин, не вправе в одностороннем порядке отказаться от обязательств перед государством. В противном случае - чемодан-вокзал-эльфийская страна где нет налогов.
Над.К, Вы писали:
Когда нечего ответить по сути. Сидите тут денно и нощно, передёргиваете и подменяете, несёте чепуху про плохое государство, платную медицину, отсутствие пенсий и оправдываете преступных наглецов, сидящих на шее у законопослушных граждан. Вы уже дискредитировали себя неоднократно, общение с вами бессмысленно и неприятно. Не пишите мне больше.
Получает. Учитесь читать ветку.
Чем этот человек отличается от законопослушного, который задекларировал доход или стал ИП?
Над.К, Вы писали:
Зачем вы заставляете меня опять перечитывать вашу воду? Там нет ни слова, которое объяснило бы почему кто-то может не платить налоги. Варианты: налоги большие, государство плохое, всё разворуют - не подходят, потому что это не позволяет одним платить, а другим нет, 13% для всех 13%. Может вы считаете, что все не должны платить налоги?
Передёргивание и уход от сути вопроса - самые низкие методы ведения дискуссии, не злоупотребляйте низостью.
Давайте ещё раз. Один вопрос - один ответ. Почему, по-вашему, кто-то может не платить налоги?
Natali Kr, Вы писали:
Существует, пока у налоговой не доходят руки до этих обнаглевших, в
недобросовестной конкуренции отбирающих доходы у легальных бизнесов.
Вы вообще понимаете что вы пишите? Человек сидит, получает деньги, ни за что не платит, получает субсидии и пособия и пользуется государственными благами оплаченными дураками, которые легально и честно ведут дела. Это же наглёшь в чистом виде! Почему честный человек должен платить за этих наглецов? Опомнитесь!
Над.К, Вы писали:
Что конкретно вы ответили, напомните. Почему кто-то не должен платить налоги?
Патент для самозанятых не предполагает взносов. Они считаются включёнными в патент.
Очередная необоснованная демагогия. Медицина бесплатная есть и пенсии тоже выплачиваются.
это при каких условиях? Когда ей медицинскую страховку оплачивают и на пенсию откладывают, я и другие дураки которые работают легально?
Т.е. эта бессовестная работает, зарабатывает, налоги не платит, да ещё и пособие по безработице оформила? Что вы такое пишите?
Natali Kr, Вы писали:
Давайте не будем сливаться от общего к частному. Возможно некоторые малоимущие многодетные и инвалиды заслуживают льгот, но это не отменяет требования ко всем платить налоги.
Если человек получает доход, каким бы он не был, 13% для всех одинаковы. Хочешь платить меньше - становись ИП и плати от 6% до 3%.
Nаdine, Вы писали:
Сударыни в кокошникаха блины пекут.
Получила доп. доход, задекларировала, заплатила 13% - молодец, вяжи дальше. Не заплатила налоги - заплати штраф или присядь на недельку.
Готовьтесь становиться ИП.
Ну без проблем, тогда не пользуйтесь скорой помощью, поликлиниками и больницами. И про пенсию забудьте.
Да, когда к вам наконец придут и оштрафуют тысяч на 500, у моего легального бизнеса появятся варианты.
Ваша наглость не имеет границ. Вы зарабатываете деньги, пользуетесь государственными благами, ноне хотите за них платить и считаете что пусть за них платят дураки, которые живут по закону.
Если ваша работа не систематическая и не регулярная, то можно задекларировать доходы, сдать 3-НДФЛ и заплатить 13%. Во всех остальных случаях открывайте юр. лицо.
в обозначенной теме не имеет. Люди хоть что-то платят.
Получается, что никто не должен платить налоги?
Всё пустое. Описанные вами люди платят налоги. Максимальные или минимальные не имеет значения.
Для таких бизнесменов есть патент для самозянятых. Заплатил 20000 ? и работай спокойно.
Вообще ничего платить не надо, продавайте свои излишки спокойно. Учите матчасть.
UPD. Так же нельзя забывать про ценообразование, заложил все налоги и взносы в цену и работай на здоровье.
да. постоянно уходите в сторону от конкретной темы.
Много всякого вы написали, но так и не ответили на вопрос, почему же всё таки люди объединившиеся в ООО или оформившие ИП должны платить налоги, а
самозанятые или объединившиеся без оформлении юр. лица не должны?
Получил доход - заплати налоги. Хватит воды! Отвечайте конкретно.
Бывает по-разному, но чаще всего ни штукатуры ни маляры практически ничего не покупают для проделывания своей работы, ровно как и забытые вами мастера по ремонту одежды. Но и это ничего не меняет, и не нужно на этом заострять внимание.
Зачем вы всё время уходите от конкретной темы?
Разъясните конкретно, почему вы считаете, что люди объединившиеся в ООО или оформившие ИП должны платить налоги, а самозанятые или объединившиеся без оформлении юр. лица не должны?
поясните.
как редкость? Тортов пекут больше чем штукатурят, красят стены, ремонтируют штаны и прочее?
Ну вот и накормите государственную корову, что б она давала достойное молоко для всех. А то получается, что ваша корова только ест и какает, но не хочет мыться и за собой убирать и ждёт пока другие за ней поухаживают.
Над.К, Вы писали:
За что мне нужно ответить? И зачем это нужно?
Вы пытаетесь что-то мне возразить, как-то ответить на мысль, но по сути пока ничего не спросили и не ответили, речь об этом.
Над.К, Вы писали:
По вашей логике, получается, и какой нибудь владелец магазина, который покупает и перепродаёт товары не должен платить налоги. А как быть с другими самозанятыми, которые ничего не покупают для оказания услуг и получения дохода?
Над.К, Вы писали:
Зачем вам опять мой личный опыт? Получается по сути вам ответить нечего? Собственно, чего и требовалось доказать.
Над.К, Вы писали:
Прямое. Произвотитель тортиков, маникюрщица и прочие самозанятые должны платить налоги и только после уплаты могут расчитывать на государственные блага, пользоваться ими, говорить плохие они или хорошие, жаловаться на качество и требовать лучшего.
Спрашивайте что угодно, но только по сути. Переходя на личности вы показываете себя не с лучшей стороны.
Над.К, Вы писали:
Какое отношение ваши вопросы имеют к обсуждаемой теме? Сейчас как раз вы уже второй раз выступаете инициатором отхождения в сторону, обратите внимание и не пеняйте на других.
Над.К, Вы писали:
А кто сказал, что я один из этих невменяемых неплательщаков? Я то как раз всё за себя плачу, и соттветственно требую. Но это не имеет отношения к вопросу. Вам по сути то есть что ответить? Вертитесь как уж на сковородке и прыгаете в стороны от темы. Получили доход - заплатили налоги.
Что за невменяемая позиция у большинства проголосовавших? Все должны платить налоги. Нет никакой разницы, дома человек работает, в офисе, в подвале или в парке, работает ли он на себя или на кого-то другого. Получил доход - заплати налог. (и про взносы не забудь)
Вообще значительная часть проблем нашего гражданского общества и основывается на том, что люди просто не понимают сколько и за что они фактически платят. Ведь если бы все сами за себя платили все налоги и взносы, то у любого адекватного гражданина, заплатившего за себя с всё сполна возник бы справедливый вопрос: "А почему Света, звезда маникюра, не платит? Чем она лучше меня? Почему я должен оплачивать ей охрану, пенсию, медицину и прочее?". Одновременно, этот же гражданин-плательщик начал бы спрашивать по полной и с государства, интересовался бы распределением его денег, чистотой и адекватностью их расходования. Но нет. Кто-то платит, но не знает сколько и куда, кто-то вообще считает, что можно не платить, ведь есть дураки которые платят, а я в белом и красивая, и пусть меня эти дураки обеспечивают.