НДС

Налоговики массово обнуляют декларации по НДС у однодневок. Счет идет на миллиарды рублей

Столичные налоговики начали облаву на однодневки. Если директор компании на допросе сообщает, что никаких деклараций он не подписывал, декларации обнуляют. А компаний, которые пользуются их услугами начнутся разрывы.
8 тыс. 4,3 тыс.
Налоговики массово обнуляют декларации по НДС у однодневок. Счет идет на миллиарды рублей

Столичные налоговики начали облаву на однодневки. Если директор компании на допросе сообщает, что никаких деклараций он не подписывал, декларации обнуляют. А компаний, которые пользуются их услугами начнутся разрывы.

Рассказал на своей странице в Facebook налоговый адвокат Вячеслав Василевский.

«Помните эту статью Михаила Жуховицкого, которая наделала много шума? [Спасибо за шум, Михаил].

УФНС Москвы территориалкам поставлена задача: по однодневкам, что стоят у них на учёте, искать директоров, допрашивать по конкретным декларациям и потом обнулять их декларации. Отдельные инспекции уже на 1 000 000 000 руб. аннулировали деклараций по НДС.

По мне, так это логично».

Центр обучения «Клерка» предлагает прослушать запись вебинара с Вячеславом Василевским «Мнимые разрывы по НДС: как защитить компанию от нападок ФНС».

Редакция «Клерка» попросила у автора поста рассказать подробнее.

«Это новое указание управления. По сути для обнуления деклараций помоек, чтоб потом трясти тех, кто пользуется услугами помоек» — сказал адвокат.

На вопрос редакции, «есть ли риски, что нормальная компания попадет под каток?», он ответил:

«Нет. Аннулируют декларации только если директор от нее отказался и в ходе допроса сообщил, что не подписывал конкретную налоговую декларацию. Тогда ее обнуляют».

А на вопрос, «могут ли налоговики как-либо этого директора убедить такое сказать?», он пояснил:

«Ну если он номинал, чего его убеждать. Сам откажется. А если компания реальная, то это почти не возможно, что-то из ряда фантастики».

То есть, для нормальной компании риска стать такой однодневкой нет. Но проблемы начнутся у тех, кто пользуется услугами однодневок.

Комментарии

48
  • Tikda

    Не ужели здравый смысл возобладал? И надолго ли его хватит.

    • Старый ворчун

      Где ты увидела здравый смысл?

      Ты купила ТМЦ за 100+20, заплатила 120 денег.

      Нагловики где-то что-то\кого-то нашли и требуют с тебя ещё 20, т.к. кто-то что-то где-то им сказал.

      =============

       если он номинал, чего его убеждать. Сам откажется.

      • Мужик, ты 120 денег получил - почему 20 в бюджет не перечислил?
      • А я номинал!
      • А, тогда к тебе претензий нет, иди, продолжай в том же духе.
      • sabre

        Так нужно проявлять должную осмотрительность при выборе контрагентов.

        • Старый ворчун
          нужно проявлять должную осмотрительность

          Должная осмотрительность - проверили выписку из ЕГРЮЛ, который ведёт ФНС.

          • предприятие действующее
          • лицо без доверенности - совпадает.

          Всё.

          • sabre

            Нет, не всё. Но я даже не вижу смысла спорить.

            Кто ищет проблемы - тот их себе непременно находит.

            • dim0ni4

              Может и не всё, но по факту сейчас отличить однодневку (ну не совсем левую) от настоящей небольшой компании практически невозможно. Это и сами налоговики признают, к сожалению.

              • sabre

                Сейчас это вообще изи.

                Сейчас бесплатно и почти моментально можно получить по любому ЮЛ:

                • БФО,
                • сведения о контролирующих лицах,
                • сведения о среднесписочной численности,
                • сведения о суммах уплаченных налогов и взносов, о средней зарплате,
                • сведения об активности в судах,
                • прочее, типа наличия лицензий.

                Работающую фирму с однодневкой очень сложно спутать.

                • Надежда Камышева

                  Это совершенно вам не поможет, если ИФНС решит, что контрагент - неблагонадежный

                • dim0ni4

                  Это никак не поможет. На практике. Если только фирма не совсем "чёрная". Что вам дадут суды? Ничего. Что даст цепочка собственников? Ничего. Что даст бог? Ничего. Это все на практике признают и налоговики, признавая, что открытых данных недостаточно и что только их анализ (а это все ж серьёзная работа уже) даёт какой-то результат.

                  • dim0ni4

                    Простите, вместо бог бфо. Автозамена гадина.

                  • sabre

                    Пример фирмы, которая ведет реальную деятельность, что подтверждается кучей документальных следов, включая судебные акты.

                    • dim0ni4

                      Очень не показательно. Это только теория, в реальности у работающей компании может не быть ни одного суда в течении 10 лет. И наоборот, мне лично указывали на компанию, говорили, что она плохая, хотя у нее были и гос. закупки и суды, и зелёные светофоры не разных сайтах и многое другое.

                      • sabre

                        Так я не спорю, нужно в комплексе смотреть.

                        • dim0ni4

                          Ещё раз. Проблема в том, что если это не совсем чёрная фирма, то у нее все будет хорошо по всем формальным признакам. И директор чистый, и суды и многое другое. И как в таком случае выявить её серость без углублённого анализа - не известно. Это сами Наушники говорят.

                          • dim0ni4

                            Наушники = ВНПшники.

                          • sabre

                            Если это реальная работающая фирма, пусть мелкая, с субъектным ЕИО, добросовестно ведущая предпринимательскую деятельность (самостоятельную, на свой страх и риск, и направленную на получение прибыли), а не деятельность, направленную на получение необоснованной налоговой выгоды, то декларации ей не обнулят. А если обнулят, то она их восстановит, а того, кто обнулил - накажут.

                            • dim0ni4

                              Вы большой теоретик, как я вижу. Наверное юрист или спец в договорном отделе.

                              Вопрос в том КАК отличить реально работающую от нереально.

                              • sabre

                                Я не юрист и и не спец в договорном отделе. И я не понимаю, какое отношение моя личность имеет к обсуждаемому вопросу (почему мы начали обсуждать мою профессию).

                                У реально работающей фирмы есть сотрудники, зарплата, налоги, выручка, долги и вообще интересная структура баланса (а не уставный капитал 10к против материалов на 10к), судебные споры, у розницы обязательно отзывы недовольных клиентов в интернете, а еще, в зависимости от сферы деятельности - сайты, лицензии, и т.д.

                                  • sabre

                                    Думаю, что реальные.

                                    • dim0ni4

                                      Не верно. Одна из них брошенка, другая с номиналом

                                      • sabre

                                        Как вы это определили?

                                        • dim0ni4

                                          Это не я определил, а налоговики. А я наоборот рассказывал, что работающие. Ибо они действительно работают, а уж почему налоговики решили, что они не настоящие мне не ведомо.

                                          И в этом собственно опасность и заключается.

                                          • sabre

                                            Я совершенно не понимаю ситуацию. Почему они так решили? К каким последствиям это привело.

                                            Мы обсуждали вопрос о том, что покупатели пустышек вынуждены оплачивать неоплаченный пустышками НДС. Я утверждал, что это касается пустышек, которые очевидно пустышки, которых любой может выявить. Вы привели пример двух реальных компаний, которых ФНС признала пустышками при неизвестных обстоятельствах. И что? Они не платили НДС? (не верю). Вместо них НДС платили покупатели? (не верю).

                                            Возможно, эти две компании сталкиваются с какими-то проблемами и претензиями со стороны ФНС, но это не связано с первоначально рассматриваемой ситуацией. И это в целом свидетельствует о том, что они работают, потому что претензий нет только к тем, кто ничего не делает.

                                            • Надежда Камышева
                                              которые очевидно пустышки, которых любой может выявить.

                                              Да не работает так сейчас никто среди тех, кто крутит с НДС. Вы отстали лет на десять. Поэтому и термин "пустышка", как и "однодневка" нынче не актуальны.

                                              • sabre

                                                А как сейчас работает, по-вашему? Реально работающая фирма с 10+ летним опытом и положительной деловой репутацией не уплачивает НДС, не подает декларацию, а ФНС ее не трогает, но кошмарит ее покупателей?

                                                • Надежда Камышева
                                                  Реально работающая фирма с 10+ летним опытом и положительной деловой репутацией не уплачивает НДС, не подает декларацию

                                                  Ну почему же. Подает. А тут, бац, её обнуляют. Вы думаете, обнуление просто для удовольствия происходят?

                                                  А еще вариант - работала фирма, работала, да решили учредители её продать. И тут она попадает в разряд неблагонадежных и начинают требовать убрать прошлый НДС. И такие случаи бывают

                                                  А вот чего точно не бывает сейчас - так это обнала через однодневки и нулевки и вычета НДС по ним. Поэтому рассказы про то, что можно проверить фирму через всякие сервисы - сказочка для наивных. Налоговикам на это все с высокой колокольни...

                                                  • sabre
                                                    А тут, бац, её обнуляют.

                                                    Тем, кто заплатил, не обнуляют. Добросовестные платят. Какой смысл инспекции лишать себя налогов??

                                                    А еще вариант - работала фирма, работала, да решили учредители её продать. И тут она попадает в разряд неблагонадежных и начинают требовать убрать прошлый НДС.

                                                    Зачем убрать, если он уже уплачен?

                                                    А вот чего точно не бывает сейчас - так это обнала через однодневки и нулевки и вычета НДС по ним.

                                                    Там всё устроено сложнее, но бумажный НДС - это всегда однодневки, которые долго не живут. Точнее, длинные цепочки, на концах которых однодневки, работающие ровно до конца второго налогового периода.

                            • Надежда Камышева
                              то декларации ей не обнулят. А если обнулят, то она их восстановит, а того, кто обнулил - накажут.

                              Ну нельзя же быть настолько наивным ))

                              • Надежда Камышева
                                Тем, кто заплатил, не обнуляют.

                                Неправда. Обнуляют. И об этом уже много раз писали. Причем реальные участники событий - бухгалтеры таких фирм.

                                Зачем убрать, если он уже уплачен?

                                У контрагентов его требуют.

                                но бумажный НДС - это всегда однодневки, которые долго не живут.

                                Вы живете в прошлом веке. Уже давно все не так.

                                • sabre
                                  У контрагентов его требуют.

                                  Чтобы потом вернуть его продавцу?

                                  По-моему это вы живете в мире с нарушенной логикой.

                                  • dim0ni4

                                    С чего вдруг вернуть? Затем они идут к покупателю выше и трясут его. А продавец тут причём?

                                    • sabre

                                      Продавец белый, он НДС уплатил. Затем ему, по мнению @Над.К обнуляют декларацию. Значит уплаченный НДС ему нужно вернуть из бюджета как переплату.

                                  • Надежда Камышева
                                    Чтобы потом вернуть его продавцу?

                                    Чтобы в бюджет забрать

                                    Про нарушение логики - это не у меня это нарушение. А у ФНС. Но вы даже этого признать не хотите, что тоже совершенно нелогично. У вас своя потрясающая логика - если я с этим лично не сталкивался или этого не знаю, то этого не существует :)

  • Если директор компании на допросе сообщает, что никаких деклараций он не подписывал, декларации обнуляют

    Ну конечно же 99,9% директоров могут так сообщить))) Ведь декларация по НДС сдаётся только по ТКС, а директора ЭЦП для отчетности в 99,9% случаев отдаёт главному бухгалтеру или бухгалтеру и декларацию по НДС перед сдачей даже в "глаза" не видят, что говорить о подписывании))) Так что по факту получается, что они действительно никаких деклараций не подписывают... Начинать в таком случае нужно ФНС с "ГазПрома" и "РосНефти", с вероятностью 99,9% господа Миллер и Сечин сами не подписывали декларации ни по НДС, ни по Прибыль и даже в ведомости на выплату ЗП сами не расписывались)))

    • dim0ni4

      Если вы серьёзно про условный Газпром, то позволю усомниться в вашей иронии. В таких компаниях ЭЦП все ж не раздают всем. А отчётность подписывает человек с доверенностью свой уже подписью

      • @dim0ni4, ну конечно это было написано с долей сарказма. Который должен был показать саму порочность практики спрашивать у директора сам он подписывал декларации или нет и в зависимости от ответа обнулять НДС...

        Но вот с 01.01.2022 КЭП ФНС для организации должна генерироваться только при физическом присутствии руководителя организации на месте генерации КЭП ФНС, по доверенности будет уже нельзя... Интересно господин Сечин сам поедет для генерации в отделение ФНС или ФНС сделает выездное АРМ ЦУКС и само приедет в гости к Сечину, чтобы провести генерацию КЭП ФНС "РосНефть"???

  • Альтернатива

    У нас на практике реально три раза обнуляли декларацию ИП по НДС. налоговая обнуляет а он потом обратно начисляет и так три раза. Налоговики обнуляли через коллег. без доверок через У представителя.

Бесплатно с Фиксированные взносы ИП

Ликбез по фиксированным взносам-2024: вопрос-ответ

Как теперь платить фиксированные взносы, как уменьшать на них налог, нужно ли уведомление и заявление о зачете?

Ликбез по фиксированным взносам-2024: вопрос-ответ
4
892

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора

Налоговая тайна больше не тайна для Роструда. Роструд получил доступ к данным об организациях и ИП

Министерство труда предоставило доступ ведомству к некоторым сведениям, которые составляют налоговую тайну. Такая мера направлена на пресечение нелегальной занятости.

Налоговая тайна больше не тайна для Роструда. Роструд получил доступ к данным об организациях и ИП

С 26 марта начнет действовать новая форма заявления на соцвычеты

С 26 марта заявление о подтверждении права на социальный вычет по НДФЛ нужно подавать по обновленной форме.

Лучшие спикеры, новый каждый день

Весеннее настроение на «Клерке». Красивые и интересные фото

Весна чувствуется с каждым днем все сильнее. Уже совсем скоро снег растает и появится зеленая травка. Сделали для вас весенне-снежную подборку фотографий для поднятия настроения. Присылайте свои фото!

Весеннее настроение на «Клерке». Красивые и интересные фото
52

Календарь вебинаров для бухгалтера в марте 2024. Платные и бесплатные

Собрали для вас анонсы вебинаров на март 2024 года и ссылки на записи прошедших в этом месяце эфиров.

1
1,4 тыс.

Закрывающие документы с самозанятыми. Что в них входит и как правильно их оформить

С самозанятыми удобно и выгодно сотрудничать: можно быстро приступить к выполнению задач, а налоги с вознаграждений исполнитель платит сам. Но чтобы избежать проблем с контролирующими органами, нужно правильно оформлять закрывающие документы с самозанятыми. 

Закрывающие документы с самозанятыми. Что в них входит и как правильно их оформить
Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Мигрантам разрешат работать по одному патенту в нескольких регионах

Минфин начал готовить поправки в закон о правовом положении иностранцев в России.

Как не надо оформлять сделку, чтобы потом ее не оспорили в банкротстве?

Представьте ситуацию: у человека есть имущество в виде машины, квартиры, загородного дома или нескольких квартир. Все было хорошо, пока не появилась просроченная задолженность перед  кредиторами.

Коды ОКВЭД для торговли на маркетплейсах: какие выбрать

Выбор кода ОКВЭД зависит от того, как бизнес будет вести продажи: только онлайн или еще и в офлайн-магазинах, будут ли у него пункты выдачи товара и доставка своими силами или с привлечением третьих лиц.

Как рассчитать затраты на перевозку грузов

Грузоперевозки — существенная статья в себестоимости продукции, которая включает в себя не только доставку, но и сопутствующие услуги, например, страхование, проезд по платным дорогам. Рассказываем, как рассчитать затраты на перевозку грузов и сэкономить.

Как рассчитать затраты на перевозку грузов
2
51
НДФЛ

👔Для ИП меняют срок уплаты НДФЛ. Мнение эксперта

Когда устанавливали единый срок уплаты налогов 28 число, забыли про ИП на ОСНО. Теперь это исправят.

4
537

🔥 Последние горячие новости по УСН и взносам

Собрали самые обсуждаемые и важные для бухгалтера новости по УСН, фиксированным взносам ИП и взносам за сотрудников. Кстати, сдать декларацию по УСН организации должны до 25 марта, а ИП до 25 апреля. Времени осталось совсем мало!

Миникурсы, текстовые и видеоинструкции для бухгалтеров
Вклады

Страховое возмещение по вкладам теперь можно получить дистанционно

Заявление на получение страхового возмещения по вкладу с 19 марта 2024 года можно подать дистанционно на сайте госкорпорации «Агентство по страхованию вкладов» (АСВ) или через портал Госуслуг.

43

Можно ли получить электронную подпись дистанционно? Рассказываем про все законные способы

В УЦ Айтиком можно приобрести все виды электронных подписей для личных и рабочих задач, средства криптографической защиты, сертифицированные носители ключевой информации (токены) от ведущих российских производителей. Выпускаем подписи в ускоренном режиме, а значит в день обращения при оплате счета вы получите саму подпись и все необходимое для работы с ней.

Можно ли получить электронную подпись дистанционно? Рассказываем про все законные способы

⚡Срочный вебинар по самозанятым и комиссиям для работодателей. Уже завтра, не пропустите!

Минтруд установил лимиты на работу с самозанятыми. Нужно срочно подготовиться к мониторингу Минтруда и привести в соответствие свои показатели работы с внешними исполнителями.

79
НДФЛ

Минфин: нужно устранить налоговую оптимизацию по НДФЛ и в интернет-торговле

В ходе расширенного заседания коллегии ФНС замминистра финансов Алексей Сазанов заявил, что видит несколько схем налоговой оптимизации в обложении НДФЛ, а также в интернет-торговле. С такими схемами необходимо бороться.

Где отчеты, Лебовски? Как бухгалтерам на аутсорсе использовать Клерк.Премиум, чтобы получить максимум выгоды

Работа на аутсорсе позволяет бухгалтеру вести не одну фирму, а сразу несколько. Некоторые наши подписчики ведут сразу по 50 ИП. Это много! Но, и запросы у клиентов разные. Если не считать постоянно меняющегося законодательства, то основной проблемой бухгалтеры на аутсорсе считают трату времени на поиск нужной информации. Как решить этот вопрос?

Где отчеты, Лебовски? Как бухгалтерам на аутсорсе использовать Клерк.Премиум,  чтобы получить максимум выгоды
7
87

И все за одного: два уведомления по НДФЛ в месяц — как бухгалтеру с этим жить

Ноябрьское нововведение потрясло всех: раньше сдавали одно уведомление по НДФЛ в месяц, — а с 2024 года нужно два. И платить, соответственно, тоже дважды.

И все за одного: два уведомления по НДФЛ в месяц — как бухгалтеру с этим жить
114

Почему важно интегрировать CRM-систему в бизнес-процессы. Что дает CRM

В современном бизнесе системы управления отношениями с клиентами, или CRM, стали неотъемлемым элементом успешной стратегии. Понимание клиентов, качественное обслуживание и эффективные продажи — всё это приходит благодаря правильно интегрированной CRM. В этой статье рассмотрим ключевые моменты и преимущества такой системы в бизнес-процессы предприятия.

1
18

Интересные материалы

Банки

ЦБ запретил банкам ограничивать переводы граждан самим себе в пределах 30 млн рублей в месяц

Центробанк выпустил новые разъяснения об онлайн-переводах граждан самим себе.

184