НДС

Бухгалтеры считают, что НДС на УСН – это просто скрытое увеличение налога

«Разве 5% или 7% без права на вычет – это НДС?», – задаются вопросом бухгалтеры.

Обсуждение будущих поправок в НК по НДС при УСН идет в нашем telegram-канале «Красный уголок бухгалтера».

Коллеги считают, что такие пониженные ставки НДС при УСН – это аналог налога с продаж.

Введение НДС позволит завести операции по УСН в АСК-НДС, и сделки упрощенцев попадут под зоркое око ФНС, рассуждают бухгалтеры.

Как изменится налоговая нагрузка при УСН, смотрите в нашей таблице.

УСН 15%, выручка за год 200 млн руб., расходы – 150 млн, ставка НДС 5% без права на вычет.

2024 год

2025 год

Налог по УСН

(200 млн – 150 млн) х 15% = 7 500 000

((200 млн/1,05) – 150 млн) х 15% = 6 071 429

НДС

200 млн /1,05 х 5% = 9 523 810

Итого

7 500 000

15 595 239

Комментарии

53
  • Добрый день! Если проводить аналогию, то сначала НДС, а потом налог по УСН с суммы уже без НДС. И разве не с суммы, превышающей 60 млн? По-моему паника началась раньше, чем нужно.

      • VadimBA

        Я просто не понимаю, зачем писать статьи с заведомо спорными цифрами и выводами.

        Попробую объяснить...

        На мой взгляд, если предполагаемые меры направлены на то, чтобы совершить какую-нибудь гадость в интересах государства, то, с большой вероятностью, эти меры, рано или поздно, будут приняты.

        А тутошнее обсуждение - это способ осмысления надвигающегося, дабы заранее быть готовым к нему.

    • Жанна

      И разве не с суммы, превышающей 60 млн?

      если в 2024 году выручка превышала 60млн, то никакого освобождения 60млн от НДС не будет.

      • Ирина

        Вы считаете, что упрощенщики с доходом свыше 60 млн в 2024 г автоматически попадают на НДС 5% в 2025 году? Или вообще всех переведут на ОСНО и в любом случае надо подавать уведомление о переходе на УСН?

        • Евгений

          Конечно, именно так и написан законопроект.

        • Жанна

          именно так.

          Почитайте законопроект.

          https://sozd.duma.gov.ru/bill/639663-8#bh_hron

          Освобождение привязано к ст.145, только сумму изменят.

          И те, кто опоздает еще с двумя ежемесячными уведомлениями, тоже освобождение потеряют, и получат УСН + 20% НДС.

          И я ничего не понимаю про ставку 10%, что на УСН не будет права применять ставку 10%

          Закупать товар с 10%, а продавать только с 20% ?

          • osp1004462

            если так, то это ужас какой-то

          • Екатерина

            Жанна, почему с ежемесячными уведомлениями? Для освобождения от НДС при доходе за прошлый год ниже 60 млн. руб. нужно подать один раз уведомление не позднее 20 января 25 года. А при доходе свыше 60 млн. руб. нужно подать один раз заявление о применении пониженной ставки НДС. Вроде так было в законопроекте.

  • Как это выглядит "без права на вычет"? Если пришел аванс 5% плати, а потом через квартал отгрузка тоже 5% плати, а НДС с аванса к вычету не принимается? Так?

      • понаехавший Тут

        А у плательщиков НДС метод по начислению, но с авансов тоже надо платить НДС

      • В Виктория

        У УСН кассовый метод.

        Кассовый метод учета доходов и расходов. НДС не имеет отношения ни к доходам ни к расходам. Там объект налогообложения - реализация и не только лишь она

        • Виктория Т

          Не спорю, значит законодателям прийдется этот вопрос уточнить или изменить. 2 раза за одно и то же один и тот же налог вряд ли оставят. Меня больше пугает момент, в котором я должна буду переделать Чек ККМ. Надеюсь не ночью перед 1м числом месяца , в котором появится НДС,

          • Жанна

            Надеюсь не ночью перед 1м числом месяца , в котором появится НДС,

            а вы уверены, что кассовое ПО к этому времени будет уметь одновременно указывать УСН и НДС, да еще и 5%, 7% и прочие извращения?

            А так же интересно, как быстро будет написано обновление для бухгалтерских программ.

  • Бухгалтеры считают, что НДС на УСН – это просто скрытое увеличение налога

    А что - есть альтернативное мнение? Хотелось бы услышать того математика, который докажет, что 2+2 =1

    • Ирина

      Нам ещё предстоит услышать, что всё это затеяно для нашей пользы, просто мы, твари неблагодарные, никак не можем оценить усилий по нашему облагодетельствованию.

      • Astrasol

        да, Силуанов на пмэфе сказал что -то типа в ответ на реплики про повышение налогов, что "вы же не хотите инвестировать..." т.е. щас как гос-во начнет инвестировать, как начнет...не захлебнуться бы😆

        и тут же в голове синхронизировалась мыслишка - чьи-то карманы,загашники, копилки, дачи-дома, резиденции-яхты к инвестициям приготовьсь, ать-два!...)))😆

        • VadimBA

          да, Силуанов на пмэфе сказал что -то типа в ответ на реплики про повышение налогов, что "вы же не хотите инвестировать..."

          Какая прелесть...

          Упрекать бизнес в нежелании инвестировать на фоне национализации.

    • indiebeer

      Ну не совсем. Если твои заказчики на ОСНО, но они эти 5% поставят себе в вычет. Т.е. никто не пострадает от увеличения твоей цены на сумму НДС. А вот если твои заказчики - физики, тогда да, получается УСН+НДС

      • У нас вот как раз все клиенты это физики, оказываем услуги населению((( и доход, увы, уже за 60 млн, более того по прогнозам уже в этом году будет превышение лимита для применения ставки 15%. Так что со следующего года именно УСН+НДС

      • Жанна

        Если твои заказчики на ОСНО, но они эти 5% поставят себе в вычет. Т.е. никто не пострадает от увеличения твоей цены на сумму НДС

        это такое же ограниченное понимание ситуации, как и у наших креативных законодателей.

        В конечном итоге всё, что создается, так или иначе имеет конечного потребителя - физика, и всё повышение цен в цепочке приведет к увеличению конечной цены любых товаров, работ и услуг.

Налоговый мониторинг

Что такое налоговый мониторинг и как его проводят в 2024 году

Налоговый мониторинг — форма налогового контроля, при которой отсутствуют обычные выездные и камеральные налоговые проверки. Рассказываем, что такое налоговый мониторинг, как стать его участником, как его проводят налоговики.

Что такое налоговый мониторинг и как его проводят в 2024 году
1
Маркетинг

22 Сервиса, которые изменят ваш бизнес — автоматизация маркетинга, которая работает

Приветствуем вас, уважаемые предприниматели, руководители, маркетологи! Сегодня у нас особенный обзор, который представит топ незаменимых онлайн помощников, готовых поддержать вас на пути к успеху в вашем бизнесе.

22 Сервиса, которые изменят ваш бизнес — автоматизация маркетинга, которая работает

Если ИП переходит на НПД без отказа от УСН, его самозанятость рано или поздно аннулируют

При переходе с УСН на НПД обязательно надо направить в ИФНС уведомление о прекращении деятельности по упрощенке. Если не сдать этот документ, постановка на учет по НПД аннулируется. Это произойдет рано или поздно. Как правило – поздно.

Курсы повышения
квалификации

18
Официальное удостоверение с занесением в госреестр Рособрнадзора
УСН

👀 Что выгоднее бизнесу на УСН в 2025 году: НДС 5%, 20% или переход на ОСНО + мнение налогового эксперта

С 2025 года бизнес на УСН с доходами свыше 60 млн рублей будет платить НДС. Можно выбрать ставку как на ОСНО – 20% или вовсе перейти на ОСНО, а можно выбрать ставку 5% без права на вычет.

Карьера бухгалтера

Самые востребованные навыки аналитика 1С: обзор вакансий с зарплатой 150+ тыс. рублей

Что должен уметь аналитик 1С, чтобы рассчитывать на высокий доход? Мы проанализировали вакансии и выделили требования, которые работодатели чаще всего предъявляют к кандидатам на должность. Разбираемся, какие скилы нужно подтянуть, чтобы получить заветное место.

Самые востребованные навыки аналитика 1С: обзор вакансий с зарплатой 150+ тыс. рублей
Маркетинг

Торговым сетям запретят взимать вознаграждение с поставщиков яиц

Куриные яйца могут приравнять к социально значимым продовольственным товарам.

Опытом делятся эксперты-практики, без воды

Заявление на открытие компании должно быть подписано одним из трех способов

Подпись заявителя на заявлении при госрегистрации юрлица при его создании должна быть засвидетельствована.

Приостановление Росреестром госрегистрации можно будет обжаловать не в суд

Совет Федерации одобрил разработанным Росреестром закон о внесудебном обжаловании приостановления регистрации права.

УК РФ

Окончательно решен вопрос о мере пресечения одному из руководителей «Локалкитчен»

Мосоргсуд оставил без изменения меру пресечения одному из руководителей «Локалкитчен» по делу о массовом отравлении готовой едой, приведшем к бутулизму.

Путин: цифровой рубль нужно использовать в разных сферах

Тестовая группа провела свыше 30 тысяч операций с цифровым рублем. Помимо внедрения новой формы валюты в России будут заниматься развитием цифровых активов.

Розыгрыш трех именных карт банка Казахстана

Уже сегодня в 20:00 пройдет розыгрыш банковских карт. Они позволяют отправлять деньги за границу, оплачивать подписки на зарубежные сервисы и еще многое другое.

Подготовьтесь к налоговой реформе 2024-2025 с подпиской «Клерк.Премиум»: прямые эфиры с экспертами, статьи-разборы законов и курсы по всем темам налогов и учета

Изучайте нюансы изменений 2024-2025 в НК на онлайн-встречах с экспертами, задавайте свои вопросы и учитесь применять новые правила еще до вступления их в силу.

Бесплатно с Аренда

Аренда: что нужно раскрыть в учетной политике

Бухгалтерские стандарты и НК в ряде случаев позволяют выбирать способы учета при аренде. Выбранные варианты нужно отразить в учетной политике. Расскажем, как сформировать бухгалтерскую и налоговую учетную политику у арендатора и арендодателя.

Аренда: что нужно раскрыть в учетной политике

⚡️ Итоги дня: водителей лишат прав за сокрытие номеров, запустят сервис знакомств с проверкой кредитов, а у сотрудников ЦБ появится оружие

Подготовили обзор главных событий дня — 17 июля 2024 года. Все самое интересное, что писали и обсуждали в сети, в одной подборке.

Блокировка сим-карт, ИИ, блогеры и Роскомнадзор. Юридический дайджест #1

Каждую неделю мы будем публиковать интересные, актуальные, а, главное, полезные новости из юридической вселенной.

За передачу банковской карты могут ввести уголовную ответственность

Росфинмониторинг планирует установить уголовную ответственность за нелегальную передачу банковских карт третьим лицам. Такая мера призвана снизить число незаконных банковских операций.

Как открыть и развивать бизнес в новой санкционной реальности 

В апреле 2024 года председатель Правительства Михаил Мишустин заявил, что нельзя запрещать российским компаниям вести бизнес за границей, при этом власти будут тщательно следить за выводом капитала. Такое заявление лишний раз подтверждает легальность ведения торговой и иной деятельности для получения прибыли на международном рынке. 

Как открыть и развивать бизнес в новой санкционной реальности 
Интервью

ТоТ еще разговор. Андрей Матюха: Трюфель, юдзу, пондзу

Продолжаем беседу с предпринимателями в рамках проекта «ТоТ еще разговор». Сегодня в гостях Андрей Матюха – шеф-повар, автор и совладелец краснодарских ресторанов: The Печь, Угли-Угли и Племя, которые стабильно попадают в ресторанные рейтинги, а также гриль-бар Ребрышки и Бедрышки, который открылся совсем недавно.

2

15% сотрудников постоянно сталкиваются с задержкой зарплаты

Большинство работников хотят справедливого наказания для компаний, которые нарушают трудовые права. 21% опрошенных проголосовали за привлечение к уголовной ответственности.

Интересные материалы

Как ИП получить налоговый вычет 

Индивидуальный предприниматель может уменьшить налоговую базу, используя налоговые вычеты — стандартные, социальные, инвестиционные, имущественные и профессиональные. Разбираемся, как их получить. 

Как ИП получить налоговый вычет