ЧИСТЫХ спортсменов в профспорте почти уверена давно нет.
Тогда почему только наших не пустили? Почему только легкоатлетов? Если так рассуждать, тогда отменить нафиг все соревнования, раз это соревнования фармкомпаний.
Но прыжки с шестом к массовости и физкультуре не имеют отношения, раз уж мы к конкретному примеру.
Да тоже отменить прыжки с шестом совсем. Пусть просто прыгают без шеста. Давайте все будем заниматься бегом, плаванием...Что-то больше никакие виды в голову не идут. ДА впрочем, хватит. Нетравматичные, полезные для здоровья. Только без соревнований. И будет всеобщее благоденствие. Не будет победителей, которые не правильно политически себя ведут, не будет допинга и WADA.Красота.
Я не говорю, что всем ее нужно любить. Не хотите сочувствовать, не сочувствуйте. Только когда у человека горе, даже если этот человек мне не симпатичен, плевать в него я не буду. Мне кажется, когда добиваешь упавшего, прежде всего сам себя показываешь с некрасивой стороны. Всегда надо людьми оставаться
Только способы : препараты , которые пока не умеют обнаруживать, действительно достойны ли подражания ?
Да что ж такое. Мы сейчас про чистых спортсменов говорим. Получается, дети видят, что могут наказать за чужие преступления. Вряд ли это будет стимулировать их пойти заниматься спортом. Вы спрашивали зачем проф.спорт. Да, для пропаганды занятий массовым спортом. На олимпиаду едут единицы, а миллионы, увидев их выступления, пойдут заниматься. И подавляющее большинство из них не станет проф.спортсменами, а просто будет заниматься для здоровья, а не на излом и без допинга. И чем больше здоровых людей, тем успешнее страна в том числе и в материальном плане.
Почему спортсмены, для своего заработка , требуют себе преференций от власти
Я пропустила, в каком месте ОНА требовала от власти преференций?
А то, что она много трудилась , так это её работа. У многих в кризис слетели бизнесы , они получают поддержку государства ?
Я и пытаюсь сказать, что человек работал, за работу ничего не получил и можно только посочувствовать, но никак не издеваться. Если кто-то сейчас в блогах напишет, что ему не заплатили за сложную долговременную работу, то вряд ли кто-то начнет писать, что так тебе и надо, ты же не тех полит взглядов. Я не предлагала оплатить ей ее работу, просто посочувствовать. А если личная неприязнь и сочувствовать не получается, то просто промолчать, чем добивать. И при этом оправдывать свое некрасивое поведение немыслимыми аргументами.
НЕт не полностью. Одно исключение сделали. Видимо, Клишина по их мнению, не представляет угрозы медалям.
Но она обвинила неопределенный круг лиц
А вот обвинять во всем западных злодеев
Так неопределенный круг или западных злодеев?
А её у них нет и не будет, их этого права лишили
НУ конечно, т.е. они только американцами могли быть усыновлены? Закон не разрешает усыновление только американцами, которых практически невозможно проконтролировать, что они с детьми делают. Зачем в такую даль ехать за ребенком, когда можно усыновить под боком? Чтобы никто не проверял, как дела у ребенка. В общем вопрос достаточно спорный, и у каждого свое мнение на этот счет. И каждый на него имеет право. И я не понимаю, каким боком этот вопрос к отстранению от олимпиады. Хорошо, есть решение федерации и надо с ним смириться. Просто человек в отчаянии и ей тяжело это принять, она с горяча ищет виноватых, плачет. Зачем над этим смеяться? Не по-человечески как то. Ну, как говорится ,кто ка воспитан.
А про то, что и кому внушают, вы узнаете из зомбоящика.
Из ящика, да. Только не из новостей. Из их же фильмов.
Ну вы же не задумаетесь, что если корабль тонет, то нужно что-то исправить,
Почему не задумываюсь, задумываюсь. Просто мне кажется, что язвительные замечания на починят ничего.
Вы просто предлагаете покинуть беседу, тем, кто не согласен с Вами.
Вы не верно поняли. Не тех, кто не согласен со мной, тех, кто сам хочет покинуть этот корабль. Если есть желание и возможность, зачем так себя насиловать и жить здесь, постоянно быть недовольным всем. Это же так тяжело.
Я бы разжаловал капитана корабля, который из любимой всеми спортсменки сделал товарища майора.
Я не понимаю, как может ее должность повлиять на любовь к ней. Она же в этой должности не в расстрелах участвовала. В советское время почти все спортсмены имели должности и их любили. Должности эти в большей части были липовыми, просто фантики. И еще, если вам не понравился поступок капитана, почему нападки не на него? Она то не просила эту должность.
Я не те привожу? спросила за что лично Исинбаева и другие чистые спортсмены наказаны? Тут привели кучу причин. В том числе: Крым, применение допинга другими спортсменами,"неправильные" политические взгляды самой Исинбаевой. Это те примеры?
И Ваш переход на личности присутствующих уже надоел
Тут есть Вася Пупкин? Прошу его меня извинить. Я как пример его фамилию привела.
Истеричная защита кого-либо обычно никогда не приносит плодов.
КОнечно, плоды приносит только огульные обвинения кого-либо.
Это никак не оправдывает её в ситуации с законом Димы Яковлева
Да не должна она оправдываться. Она этим детям реально помогает ,она видит их, общается с ними, а не просто закон не глядя подмахнула. А что эти дети терпят за океаном, мы периодически видим в новостях. Не верю я в благородные порывы иностранцев. У них свои сироты есть, либо не очень развитые страны-соседи, где полно сирот. Тащиться за океан, проходить всю волокиту с оформлением, чтобы осчастливить русского ребенка? КОгда им с молоком матери внушают, что русские зло.Фильмы их посмотрите. Главные злодеи - русские. Сколько случаев издевательств, убийств, извращений. Так, что я считаю, не в чем ей оправдываться. Такая ее позиция и не факт, что она не правильная.
Еще раз - не надо личную выгоду прикрывать радением за государство.
ПОчему прикрывать то? Как будто она преступление прикрывает. Вы же признали, что это нормально, хотеть большего. Она же не ворует. И между прочим, она и благотворительностью занимается. Открывает спорт залы, спорт площадки для детей-сирот, детей-инвалидов, проводит спорт.соревнования, праздники, ремонтирует и оснащает уже существующие залы, покупает форму спортивную детям сиротам, оснащает уличные площадки. Конечно, легче ее дубиной обозватью А почему нет? Ведь Россия Крым отжала, значит так ей дубине и надо. Я еще удивляюсь, почему бы вам тут всем не собраться и не выступить с петицией, чтобы всю сборную отстранили. А что? За Крым - самое то.
Знаете, горе было у детей, которые лишились возможности обрести семью из-за закона Димы Яковлева
Или остались живы-здоровы.
Но Исинбаевой было на них плевать.
У нее фонд, занимающийся помощью детям. и она не только материально помогает, а САМА регулярно участвует в праздниках и спорт соревнованиях с детками. А Вы сами давно общались с детьми из интернатов? Из коррекционных интернатов?
А допинг применять это законно? А Крым отжимать законно?
Т.е. Вы согласны с тем, что Россия накосячила с Крымом, допингом и тп и поэтому ЛЮБОЙ ее гражданин может теперь отвечать за это ? Т.е. можно тупо взять, к примеру Вас, или нет, пусть не Вас, пусть Васю Пупкина, посадить в тюрьму,( ТТТ не дай Бог конечно,) просто за то, что вся Россия виновата? При чем совсем не обязательно даже связывать Вашу вину и то,за что всю Россию обвиняют. Т.е. Россия же Крым отжала, значит пусть Вася и отвечает. Странно такие речи слышать от юристов.
Ваша прыгунья
А Вы себя не ассоциируете уже с нашей страной. Я просто не понимаю, она лично вам в ботинки нагадила? Как можно радоваться, что Вашу страну обижают? Да, может быть не всегда она права, но радоваться неудачам страны, в которой живешь, как мне кажется, все равно, что радоваться тому, что твой корабль тонет посреди океана.
Потому что спустя годы может оказаться, что они применяли что-то, что сейчас не могут найти и окажется, что достижения липовые.
Не поверите, такое может оказаться не только с нашими спортсменами.
Потому что не верят нашим спортсменам.
Странное обоснование, чисто юридически.
Вот их и надо винить, а не искать происки врагов и подкопы под лично Исинбаеву.
Ну врагов - это уж сильно. Я писала, что Исинбаева и другие наши чистые легкоатлеты пострадали незаконно. Именно незаконно. Т.к. нет такого понятия в законе "не верю". ( Если кто-то с этим хочет поспорить, то пусть приведет мне ссылку на закон/правила федерации или др.юр.документ, где прямо сказано, что за уличение отдельных спортсменов можно отстранить всю сборную от олимпиады. Я охотно почитаю и признаю, что была не права) .Вроде бы очевидный факт, но с этим спорит сейчас куча народу. МОгу объяснить это только личной неприязнью и русским менталитетом: Если у соседа горе, мне хорошо. Вот мол, жила в Монако, так получи мордой в грязь. НЕ знаю. Мне бы воспитание не позволило смеяться над человеком, у которого горе. А тут уже и посмеялись и обозвали ее и обвинили во всех грехах. А в результате руки хочется мыть после моих постов?
А свою выгоду она блюдет больше всего. И это в общем-то нормально, так делают большинство людей.
Тогда почему это звучит, как упрек ей?
Но раз ты поступаешь так, так будь готов, что и с тобой так поступят.
Изречение уровня дет.сада. Т.е. наших легкоатлетов наказали за то, что Исинбаева любит деньги(но это нормально) ?
Только не надо желание заработать деньги и стяжать побольше славы прикрывать радением за державу.
А как одно другому мешает?
проживая много лет в Монако.
НЕ надо так откровенно завидовать. Она это заработала. Вам же никто не мешал пойти в спорт, пахать там круглые сутки с малых лет, выступать на соревнованиях и зарабатывать кучу денег. А то мы любим сказать, что хорошо ей - она в Монако живет. Вы то что сделали, чтобы жить в Монако, раз Вам так туда надо? А если не надо, то зачем завидовать? Вы тоже регулярно описываете свой отдых за границей. Однако это не является причиной признавать Вас виновной в чужих преступлениях. В общем мне все понятно. Прямых и честных аргументов я не услышала. Просто "Она раньше себя плохо вела, так вот и поделом!"
Это право федераций, решать кого и чего лишать, а кого нет.
Должны быть какие-то основания к этому, а не просто потому, что так левая пятка захотела. Иначе будет анархия.
Так это она политизирует ситуацию, а не я и не другие тут присутствующие.
Да ладно. Человек в отчаянии сказал, всех наказать. А из этого тут уже целое дело на нее состряпали. И плач майора и припомнили полит взгляды и тд и тп
(я не про Исинбаеву)
А я про нее. Ну НЕ ПОНИМАЮ я почему отдельные спортсмены и не только она должны пропустить олимпиаду за чужие грехи. Ну не было никогда таких правил в тех же федерациях. А на ходу придумывать их, чтобы ослабить Россию в олимпиаде не по-спортивному.
стыдно всем порядочным людям страны.
Если бух Бубликов крупно проворуется, то тоже будет стыдно порядочным людям, однако, это не означает, что посадить вместе с Бубликовым надо всех бухов России.
Потому что это нашу страну опозорили наши же чиновники
Т.е. Вы настаиваете, что за чиновников должна именно Исинбаева ответить?
Обхохочешься. Это Вам можно уволиться, а ей другую работу не найти. И еще раз вашим языком объясню. Большую часть работы она уже выполнила, а вознаграждение не получит. Когда Вас кидают работодатели Вы же ждете сочувствия хотя бы от окружающих. Вроде бы тут такие дамы интеллигентные собрались и при этом разрешают себе высказывания про дубины и поржать над чужим несчастьем. Обиднее всего бывает, когда тебя обидели, а СВОИ тебе говорят: "Так тебе и надо! Да ты еще в прошлом годе мне в огороде нагадил, вот и правильно, что тебя за убийство посадили, которое ты не совершал"
когда принимали антисиротский закон и все репрессивные законы последних лет. Она радостно поддержала гомофобский закон, что привело к скандалу в МОК.
ТО, что Вы не согласны с какими-то ее решениями, не означает, что она не права и сейчас.
Госпожа Исинбаева хоть и талантливая спорстменка, но очень расчетливая. Даже в своих спортивных достижениях, поскольку специально свои возможности полностью не выкладывала, добавляя по чуть-чуть, чтобы рекордов больше фиксировали
Госпожа Исинбаева хоть и талантливая спорстменка, но очень расчетливая. Даже в своих спортивных достижениях, поскольку специально свои возможности полностью не выкладывала, добавляя по чуть-чуть, чтобы рекордов больше фиксировали
А это преступление -желать за свои достижения получить больше денег? Советское воспитание - Советские спортсмены не за деньги рекорды ставили. Да, действительно не за деньги. Они гробили свое здоровье, а деньги загребали себе чиновники. Это правильно было? А потом они заканчивали свою карьеру и оставались с подорванным здоровьем и психикой без средств к существованию и без профессии не нужные своей стране. У спортсменов не большой период,когда деньги зарабатываются, так что нормальное желание обеспечить себя и детей, пока есть возможность.
она после спорта в политику пойдет. Будет в Госудуме "важные" законы принимать, типа закона Димы Яковлева.
она после спорта в политику пойдет. Будет в Госудуме "важные" законы принимать, типа закона Димы Яковлева.
И Вас настолько это задевает, что готовы поддакивать тем, кто против ее поездки на олимпиаду и завоевания медали в копилку России? Что Вы все в кучу -то свалили? При чем тут ее полит.взгляды и отказ в участии в олимпиаде? Так тогда всю сборную не надо было пускать, а то вдруг кому-то потом приспичит в политику пойти и он не те решения примет?
И она давно не обижена спортивными наградами.
Да и верно, не фиг пускать на олимпиаду тех, у кого награды уже есть, пусть другие попробуют. Только в данном случае эти другие не за нашу страну будут выступать. Не понимаю, как можно настолько ненавидеть свою страну, чтобы из-за личной неприязни к спортсмену желать своей стране проигрыша. Ах да, извините, забыла, что спортивные достижения для вас - это не достижения для страны.
И вы верите в то, что они не знали, ЧТО им дают и ЗАЧЕМ? Или верите, что ничего не давали?
Вы о чем? Мы сейчас обсуждаем конкретно Исинбаеву. И конкретно у нее допинга не обнаружено. Она и протестует против того,что не допущены чистые спортсмены.
И вообще, я не удивлюсь, если это всё затеяно, чтоб отвлечь людей от насущных жизненных проблем не без участия наших "обиженных" политиков.
Кругом заговоры. Что бы в мире не случилось наводнение в Занзибаре или восстание в африканском племени, постоянно слышу эту фразу : "Это наши политики придумали, чтобы нас отвлечь от проблем". Я далеко не всегда в восторге от наших политиков но при таком подходе, они очень много думают о нас. А это совсем не так. Только о себе они думают.
Вот учёный - он сделал открытие для науки, а значит и для нас с вами.
Вот врач - он лечит людей. Вот дворник - он убирает улицу. Вот рабочий - он делает вещи, которыми мы можем пользоваться.
Вот спортсмен - он что...??? Зачем???
Вот бухгалтер - что материального он сделал? НИЧЕГО? Так циферки попереписывал. Давайте не будем платить ему деньги за его работу. (А для спортсмена отстранение от соревнований - это именно потеря возможного заработка, при том, что он уже сделал подготовительную работу) Нам же кажется, что для человечества в целом бух бесполезен.
Да-да, когда мы готовимся к какому-то делу, мы тоже нарушаем законы, в обязательном порядке.
О каких законах речь? Еще раз, для тех, кто в бронепоезде, она не была уличена в допинге.
в чем выгода и польза страны и народа от медалей в прыжке с шестом?
Выгода? Т.е. все ценности Ваши чисто материальны? Даже если так, неужели Вы не можете понять человека, который потратил очень много сил для подготовки к какому-то делу, а его до этого дела не допустили? Вполне естественно его отчаяние и не всегда продуманные высказывания. А от кого по-Вашему выгода и польза? От тех, кто гаденькие замечаньица пишет?
Легко осуждать. А Вы хоть немного можете себе представить, что такое подготовка к олимпиаде? Сколько сил, здоровья времени и средств угроблено? Тем более восстанавливаться после рождения ребенка. Зная, что на следующую олимпиаду уже не попасть. Не можете представить, даже не пытайтесь. И перед олимпиадой понять, что все это напрасно. И главное ни за что. И никто не собирается помогать, обрадовались, что хоть кого-то допустили. Человек в отчаянии, поэтому у нее нормальное желание хоть кого-то наказать. Все понимают, что она никого не накажет. А накидываться и придираться к словам в такой момент низко и не красиво. Она принесла нашей стране не одну медаль, не один мировой рекорд и не Вам ее осуждать.
У нас тоже недавно так все плавало. Мальчишки купались в потоках грязной холодной воды, машины всплывали и застревали везде. Даже в самых "сухих" местах по колено было. Да плюс ветер 30-40 м/с и кое-где град. Жуть. А у вас еще и крыши потекли. Это вообще плохо. Держитесь, сил для ремонта и восстановления.
Есть специализированные конторы, которые занимаются восстановлением данных.
Только стоят эти услуги часто в несколько раз дороже, чем стоит новый диск. Поэтому надо сначала узнать примерную цену, а потом понять, настолько ли Вам дорога инфа на диске.
Вдруг какие-то претензии будут в воровстве от тех, кто ни копейки не сдал.
Сделала вывод: мероприятие может быть дешевым и классным, всё дело в компании.
Вот и я об этом. Иногда родители думают, что детям нужно самое дорогое. А для них дорогое не всегда деньгами меряется. Но тут опять нужен организатор, чтобы дешево и не скучно. А это время и нервы. И опять же косые взгляды кого-то недовольного.
И когда не сдают деньги за необходимую рабочую тетрадь, которые закупаются централизованно
Вот меня тоже бесит, когда учитель собирает деньги в феврале на тетради для следующего года, чтобы купить по старым ценам, а все тянут по пол-года. Я сдаю в феврале, но так как никто не кидается покупать по 1-2 комплекта, то в результате покупаем по новым ценам дороже и приходится доплачивать. Еще ни разу никому не удалось купить тетради дешевле, чем централизованно покупаются. Нет, все равно пытаются сами купить, а некоторые и не пытаются. Просто дети без тетрадей сидят и все. Чего сразу не сказать - мы покупать не будем, не ждите.
Нет, я не состою в родительском комитете, но благодарна им за то, что они делают, пусть даже не со всеми действиями согласн
Я тоже не всегда согласна, но сама туда не хочу, поэтому не возражаю против их действий. Только надеюсь, что к выпускному мы не решим писать экзамены золотыми паркерами и кататься в лимузинах до самых дорогих ресторанов.
Я не обязана покупать им канцтовары, и оплачивать их питание.
Ну так и не кормили бы их. А ручки уже пора им простить. Сколько секунд Вы на те ручки работали? Может, они Эйнштейнами станут. И Вы в этом участие приняли.
А какое дело род.комитету до шубы родительницы? Да, шуба есть, а 5тыр на подарок нет. Это бывает.
Родительский комитет понять тоже можно, самая сволочная и неблагодарная работа - собирать деньги и все организовывать. Когда посчитали, сколько надо, на всех поделили, а сдали не все. Что делать? Выкручиваться. Значит подарок учителю можно поскромнее и возможно стоит фейерверк отменить и кормежку администрации на последнем звонке. (Этот пункт вообще не поняла)
Это со свадьбы можно свалить. А здесь только с банкета можно свалить. А остальная программа- обязательная. Так просто, как раньше тут не увернуться. Только самые наглые смогут, и то всю жизнь им помнить будут, что они за ручки не заплатили.
У меня бы тоже в приоритете шуба была,а не подарок учителю за 10тыр
Вот именно, что каждый бы нашел свое применение этим деньгам внутри своей семьи. У кого-то может быть и шуба. А почему он должен оправдываться куда ему свои же заработанные отдать? У меня знакомая на окна пластиковые в школу сдавала, а потом питались с дочкой хлеб/вода/каша. Она говорит, что лучше б уж тогда себе окна вставила. Вот так.
Ну на норковые шубы они где-то деньги находят. Так что это просто вопрос приоритетов.
Я тоже иногда ворчу, что в школу на иномарке приехать хватило, а 100 руб на класс - нет. Но потом думаю, мало ли, может ему в наследство досталось, а жить не на что. Все равно чужая семья потемки. ПО любому, прибабахи родителей не должны отражаться на детях.
Но то, что они то паспорт забудут, то ручку, то голову - это факт.
Ведь паспорта централизованно не покупали им? Значит и ручки им бы хватило ума принести. Да, бывает,что кто-то переволнуется и не то принесет или забудет или не пишет у него, для этого должны быть запасные ручки. Но это на весь класс 5-6 шт хватит. У нас такие ручки-карандаши покупаются на классные деньги(не на выпускной, а просто запасные на весь год). Мы их ежемесячно сдаем по 100руб. Да, тоже сдают не все, сопротивляются. Но тех, что сдают уж на запасные ручки точно хватит. И мне в голову не приходило, что надо вспоминать, что на мои деньги в том числе, покупались ручки, которые давались Васе Иванову в феврале и мае, который денег не сдавал.
При чем тут наркоман? Наркоману вообще все равно какой ручкой писать. Он ничего не напишет. Вы же не сказали, что наркоман Павлик, родители которого не сдали 5 рублей на ручку, может прийти со своей ручкой, а остальные получат ручки в классе? Сказано было, чтобы пришли без ручек, без бумаги, просто сами пришли. Вот они и пришли. Да и основные претензии к ним не из-за ручек были? Они же отказались на подарки сдавать? А нам легче осудить - жадные. А Вы их материальное положение знаете? Может они не просто так жадные.
Кем принято? Зачем? Не сказали бы им, что нельзя свое ничего приносить, принесли бы они свои ручки. А то у нас сначала не поймешь зачем придумают, что на экзамене все одинаковыми ручками должны писать, а потом всю жизнь помнят, что кто-то им стоимость ручки задолжал.
Вот и получается, что кто везет, на том и едут, и того же еще и оскорбляют и критикуют. Плавали - знаем
Это так. Поэтому надо сначала всем вместе собраться, решить в какие суммы можно уложиться и какие мероприятия под эти суммы подходят. А уж когда решили, то без наездов и обид. Понятно, что это утопия и все родители разные.
А должно быть иначе в Вашем понимании? Я тоже не располагаю желанием и временем участвовать в школьной жизни в полный рост, но в этом случае не считаю допустимым говорить "это вы всё фигню придумали, идите думайте дальше" и либо соглашаюсь с предложенным, либо не участвую в мероприятии. А не предлагать и критиковать по чем зря мне лично стыдно, спасибо, что занимается кто-то всем вот этим вот.
Я же об этом и говорю, чтобы встать и сказать, что Вы фигню придумали, надо иметь свой вариант. А для этого нужно время и силы и способности. Поэтому, я обычно и не считаю себя вправе критиковать, а соглашаюсь с тем, что предлагают. Просто бывает, что предлагают то,что по карману не всем. Я молчу, потому как мне это по карману только ударит. Но я знаю, что есть и те, кто этого вообще не потянет. А ребенок не виноват. Получается, что излишняя роскошь для своего ребенка может вообще лишить мероприятия другого ребенка. И не факт, что вашему будет весело без того, который не смог пойти.
Да ладно? У нас некоторые не пошли на выпускной и на подарки не сдавали учителям
Это уже взрослые дети. Я про садиковых говорила. У них все трагичнее воспринимается. Да и выпускники школы некоторые очень впечатлительны.
но с наглым видом пользовались этими ручками и не чувствовали себя ущемленными.
А что ручки были Паркер? Я так понимаю, что ручки свои нельзя проносить? Значит школа обязана была их предоставить вместе с бумагой. И не надо мне говорить, что у нее денег на это нет. На дебильные требования есть, а на бумагу нет. Не поверю никогда, что за 2 устных экзамена можно извести бумаги на 400рублей с человека.
Я вот лично не понимаю, как человеку не стыдно- за 11-летний учительский труд не подарить педагогу даже цветочка.
Не за 11 летний. Поменьше. В начальной школе за 4 года - свои "цветочки". Нет, я не против подарков совсем. Но подарки должны быть от души. А не так, что сдали на подарок и месяц вся семья голодная. Я думаю, что в части подарков надо собирать по возможностям. Может кто-то 3 тыс. подарить учителю - есть у него возможность и желание отблагодарить - замечательно. А другому эти 3 тыс. смерти подобны. Учителю и самому они поперек горла встанут. У нас учительница начальных классов сейчас наотрез отказалась принимать подарки на 8 марта, день учителя и т.п. Только цветочки.
или нет, если присутствуют на родительском собрании и предлагают свои варианты..
Да. Только чтобы свои варианты предлагать надо кучу времени иметь и самим что-то искать, придумывать. А кому некогда или не лежит к этому душа, тем только соглашаться.
Все зависит от самих родителей, можно ж ничего не делать.
Можно. Только есть стадный инстинкт. Один предложил, другой еще чего покруче предлагает и пошло, поехало. Люди со средним достатком потом с этим соглашаются, боятся показаться жадными и бедными. А те, кому совсем невтерпеж или занимают деньги, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным, или не идут на выпускной. Вот и подумаешь потом: кому-то праздник, а кому-то трагедия с травмой на всю жизнь. Нужен Вам такой праздник? Да и детям самим часто совсем не то нужно, что взрослым. В саду у нас предлагали в ресторан идти и все сидели кивали. У меня муж пошел, он кивать не стал. Сказал, что понты эти нужны самим родителям, а детям поиграть главное, а не поесть. В ресторан не пошли, остались в своей группе и дети бесились от души. И поели и переоделись и отдохнуть было где. И даже при таком экономном варианте, одна мама отказалась от выпускного, потому, что денег не было. Мы всей группой скинулись, чтобы ребенка пригласить.
На наши выпускные наши родители скидывались, поэтому кажется, что мы такие все в белом, никому-не платили.
Я понимаю, что наши скидывались и даже что-то дарили учителям. Но и подарки были скромнее и все остальное совсем не так было. Последний звонок у нас просто линейка была, потом в парке гуляли, на каруселях катались(бесплатно выпускников катали). Фейерверков не было точно, как и ресторанов. Угощение было только на выпускной. Комиссии кормили на экзаменах и детей кормили. Фото-видео тогда не было еще принято. На свои фотоаппараты только кто-то снимал+общая фотка. В общем все было проще и скромнее. Уже не говорю, что раньше было принято устраивать выпускные тольок из школы и из ВУЗа. А сейчас - из яслей - уже выпускной. Из сада выпускной(у нас был просто утренник уж точно без вечерних платьев, причесок и ресторанов), из начальной школы выпускной. Блин, еще образование не дали, не начали еще давать, а уже столько бабла на выпускные требуется.
В нашем саду выпускной был. Так родители только на подарки воспитателям собрались сдавать по 5000. Потом правда передумали и решили по 3500 сдавать. А там же еще платья/туфли/прически/стол(еду сказали с собой приносить). Вот и думайте. Это только дет.сад. Про школу и думать страшно. И городок у нас маленький с очень небольшими зар.платами. Вся прелесть в том, что никто нас не заставляет. Это же родители сами на собраниях решают. Пытаются перещеголять друг друга в крутости, а страдают малообеспеченные, которым после этого выпускного есть нечего. Не оставишь же ребенка без праздника.
Арестовывать можно было по решению Прокурора, а теперь по решению Путина
А в чем разница? Коррупция и там и там. И в конечном счете, только формально по решению Путина. Он же не будет каждое решение отдельно рассматривать. А исполнители всегда были и будут и порядочные и не совсем.
Не понимаю истерии по этому поводу. Задерживать на улицах же не просто так можно, а
если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения", "осуществлять административное задержание лиц, совершивших административное правонарушение, и передавать их полиции",
Так это и полиции сейчас разрешено. И в дома вламываться тоже разрешено при необходимости.
Наверное думали. Но если все время ждать, что в собственном доме/школе/улице нас ждут террористы, то совсем грустно жить. Поэтому немножко оптимизма надо себе позволять. Но и нарываться специально демонстративно отправляясь в страну, с которой сейчас у нас терки, я бы не спешила. Кто его знает, до чего наша "дружба" дойдет. Руководство наше официально предупредило не ездить туда, поэтому с себя ответственность за туристов наших сняло. А случись что, кто нас будет оттуда вытаскивать?
То, что это в родном городе может случится с той же вероятностью, что и в Турции, не пугает, я так понимаю...
В Москве, может быть. В моем городе, думаю, поменьше вероятность. И потом, дома я на самолетах не летаю. А что самое важное - дома для меня это бесплатно. А платить огромные деньги за опасность могут только экстремалы и только взрослые без детей. Я не думаю, что кто-то из здесь присутствующих сейчас повез бы детей отдыхать в Турцию. Может когда-то позже, когда успокоится все в Европе. Если успокоится. Но не сейчас. Грустно, но лучше дома живыми грустить.
А что все так переживают этот запрет? При нынешней ситуации я бы и сама туда не поехала, даже если бы не запретили. И под нынешней ситуацией я понимаю не помощь ИГИЛ через протекание денег от тур бизнеса Турции в ИГИЛ, а просто элементарную безопасность и спокойствие. Мое личное спокойствие. Потому, как платить большие деньги за отдых и ждать, когда на тебя бомбочку кинут или в заложники возьмут, самолет взорвут или просто на улице пристукнут - для меня не вариант. Это лично мое мнение. Если кому-то адреналину не хватает, так в чем проблема. Вон недавно прочитала, что наши туристы нашли обходной путь через Белоруссию в Египет. Дороже правда получается, но если очень хочется, то почему нет?
Цитата: " Даже чтобы получить эти копейки, надо оббить кучу порогов с документами. И если ради этих копеек родной отец позволяет не вписать его в свидетельство (т.е. он лишается всех прав на своего ребенка, он ему никто), то, извините, у него с головой не всё в порядке. Так же как и мамочки. Завтра, случить что с мамой, ребенок окажется в детдоме, пока папаша будет доказывать, что он папа. "
Кто ж спорит, что не в порядке с головой у них. Но такое встречается.
Цитата: "И обычные люди в курсе того, что есть гражданский брак у нас в стране. "
В курсе то в курсе. Но, почему-то это выражение стойко приклеилось именно к незарегистрированным отношениям.
Цитата: "Зачем нужна такая работа? "
Ну, если Вам интересно лично про меня, начну: кушать надо и деток кормить, ипотеку платить, квартплата, лекарства, одежда обувка(даже если только детям покупать. Им не покупать не могу - вырастают за 1 сезон из всего). Один ребенок в школе, другой в саду. Т.е. ремонты, пластиковые окна, мебель, сан принадлежности(кстати себе они тоже нужны), канц.товары, учебники, форма. Плюс постоянно собирают на какие-то праздники, подарки , плюс родительская плата, охрана, ....... Книжки, игрушки, проезд, оплата за секции. В общем, все я сразу вряд ли вспомню. Но если очень надо, пишите - напрягусь. :-) И все это мне бесплатно в магазине не дают, значит надо работать и получать зар.плату. А на работу я хожу не только ради удовольствия. Я правда с работодателем не ссорилась, но если другой работы не будет и выхода другого не будет, то почему нет?
Цитата: "Вообще-то на работе работать хочется, а не бороться за трудовые права. "
Не всегда бывает так, как хочется. А с ребенком старше 3 лет, который постоянно болеет, легко найти работу? (Не в Москве). Так,что бывает есть смысл побороться. Тем более, не каждый работодатель сразу идет против закона. Иногда и бороться не нужно. Просто работодателя удерживает от сокращения статья ТК. У работника хотя бы есть возможность оспорить в суде увольнение. А так рассуждать, как Вы, тогда ТК вообще не нужен. Зачем? Если все у нас по понятиям, кого хочу, того увольняю.
Цитата: "И ту и другую уволят на раз-два, если этого захочет работодатель, невзирая на нормы трудового кодекса)) "
Смотря какой работодатель. Да и грамотный работник не даст себя в обиду. О тех, кто прав своих не знает или бороться за них не хочет, не говорю.
Цитата: "По федеральному закону минимум 20% на первого ребенка. Регионы и местные власти далеко не все повысили у себя этот минимум, хотя такое право им дано. "
Честно скажу, что не штудировала законодательство. Информация у меня от мам-одиночек, которые показывали мне платежки за дет.сад, отличающиеся от моих наполовину. Плюс еще можно потом возместить, как и всем часть родительской платы.
Я ж не говорю, что суммы астрономические. Но там копека, тут копейка - и набегает маленько. Дачу на Бали не прикупишь, конечно. И не в 5-6 раз эти пособия превышают пособия многодетным. Тут неправа тетенька, конечно. Но идея ее понятна и в некоторых случаях верна(это я про намеренную регистрацию ребенка без отца)
Цитата: "Да, это дополнительно 182 рубля в месяц и то при условии, что такая мама не вышла замуж "
Так мы ж и говорим про схему, когда специально не регистрируется брак.
Цитата: "Она не на лавочке с соседками потрындеть вышла, она официальное лицо, дающее интервью по своей прямой деятельности. Она не может допускать такие юридические косяки. "
Вот именно,что она дает интервью. Для людей обычных, а не только для юристов. А обычные люди у нас обычно под гражданским браком понимают именно не зарегистрированные отношения. И не говорите, что Вы ее не поняли.
Цитата: "Да и напротив одни шуллера. Бабо-суды, бабо-опеки, бабо-КДН, бабо-уполномоченные - "бабогосударственное рабство". "
Прямо жалко стало человека. Глаза нам открыл. А то все говорят, что во всем Путин виноват, а на самом деле - бабы. А насчет пособия матерям-одиночкам. Конечно, оно не такое высокое. Но если суммарно посмотреть все плюсы и льготы, то там набегает немного. Не по меркам Мизулиной, конечно. Но для нас небогатых простых граждан получается некоторая добавка к доходу. Детские в двойном размере. Плата за дет.сад =50%. Плюс без очереди в него попадают. Вычеты двойные по НДФЛ. У нас, по-моему, есть еще областное пособие. Короче, там копейка, тут копейка и немного набегает. Плюс сократить нельзя маму-одиночку, пока ребенку нет 14 лет, а простую маму - уже после 3 лет. Да я еще не все знаю, так как пользоваться не приходилось. Но сама знаю 2 семьи, которые специально не регистрировали отношения и детей записывали с прочерком в графе отец, только для получения пособий и льгот. Хотя отцы живут вместе с семьями и детей содержат.
Да и насчет того, что Мизулина не знает, что такое Гражданский брак. Мне кажется, это просто цепляние к словам. Она просто употребила общепринятое название, а не юридическое. Это и заметили только юристы. А ее речь не только им предназначалась. Главное все смысл поняли. Не то,чтобы мне Мизулина нравилась, просто как-то не очень красиво получается, блеснуть своими познаниями и почувствовать себя умнее других на пустом месте. И все идею подхватили, всем понравилось другого дураком обозвать.
Мне тоже не приятны особи, которые объявляют людьми без принципов всех, кто против их мнения. Отвратительно слушать, не зависимо от того, совпадают ли мои принципы с принципами выступающего.
Цитата: "Так регулярно маршируют. За независимость Крыма назначали марш сразу. С привлечением бюджетников. Это не секрет. У многих есть родственники в этой сфере, которые получали команды выходить туда. "
Т.е. на Майдане можно за деньги стоять принципиальным, а за Крым нельзя? Знакомые ездили на Майдан заработать, а не за ради принципов. У меня племянник живет и учится в Украине. Их с института принудительно автобусами возили на Майдан постоять. Причем уже после того, как там стреляли. Соглашусь, что сейчас на нас льется куча всякой дезы с обеих сторон и разобраться, кто прав, кто виноват не просто. Тем более, что не правы обе стороны в чем-то. НО, власть, которая готова подставить под пули детей ради своих "принципов" это ...(не нашла сразу слов нормативной лексики).
Понятно, что история вымышленная и провоцирующая. Но ...
Цитата: " Девушка очень тупая и прямолинейная. Устроилась на работу сразу же после университета. Мозгов бог не дал, а опыта еще накопить не успела. "
Т.е. закончить университет мозгов хватило, а понравиться умному начальнику юр.отдела нет? А начальник юр.отдела имеет достаточно знаний по бухгалтерии, чтобы судить о квалификации бухгалтера? Или это просто злоба за
Цитата: "Сама же на ровном месте специально спровоцировала проблемную ситуацию, а потом на меня еще и наехала. А потом еще и гендиректору на меня пожаловалась, дескать, это наш отдел во всем виноват. "
Сама была свидетелем подобных ситуаций. Когда бухгалтерия указывает юр.отделу на их косяки, а им исправлять неохота. Приходится бухам жаловаться начальству. И все - они тупые, прямолинейные, скандальные, Сами спровоцируют ситуацию, а потом жаловаться. А тут еще его бестолковому родственнику отказала. Конечно ее по статье надо выгнать. И не просто найти ее косяки, а именно спровоцировать. Даже если предположить, что девушка действительно конфликтная и "тупая", от так поступать с ней нельзя. Ну ладно бы это собирался сделать представитель другой профессии. Ну или хотя бы не начальник отдела ,а практикант какой. А тут. Он не может не знать, что собирается нарушать закон и получать от этого удовольствие. А как же им же двоим умным юристам скучно.(не работой же заниматься) А про мужские качества я вообще молчу.
Цитата: "при том, что вы сами писали, что "качественное" образование чуть ли не залог "хорошей" работы... "
Хорошее образование может и не гарант хорошей работы, но без знакомств и без знаний - шансы на хорошую работу крайне малы. Те, кто знает, что родители их пристроют, могут себе позволить не учиться, остальные - нет. Конечно, у каждого свои мерки. Кто-то, может, любит свежий воздух и лед ломом колоть. Тогда ну его это образование.
Цитата: "А как Вам зарплата в 7 т.р. ?
г. Отрадное (производство пряностей и приправ) Флит-администратор, отвечает за автотранспорт, лизинг машин, учет автотранспорта, ОСАГО, КАСКО, оплата топливных карт, моек, проведение счетов, в/о, знание английского языка. "
Не подходит мне. Английский язык не знаю. :-)
Цитата: "да, только если этот человек не родственник/сват/брат/и тд. работодателя. "
Предположим, Вы взяли в свою фирму бухом человека, который не может им работать, а будет только числиться, т.к.он сват/брат. Тогда, либо фирма рано или поздно загнется, либо должен быть еще кто-то с наличием знаний и умеющий работать. А вот сюда Вы уже будете брат не блатного, а по знаниям, если Вы человек адекватный.
Цитата: "т.е. теория также важна как и практика... сложновато устроиться, имея за плечами только диплом, даже красный, но не имея опыта ( и блата), по себе знаю "
С этим соглашусь на 100%. Но без диплома, либо с плохими оценками в нем было бы устроиться еще сложнее.
Цитата: "вот вы, уважаемая Dinchik, судите по себе. "
Цитата: "Я вот, к примеру, после колледжа заочно закончила ВУЗ, причем, с достаточно высоким баллом "
А Вы - по себе и что? Заочники тоже не все учатся упорно. Да, опыт вещь незаменимая, но получить не только практические знания, но и знания теории(которые даются ВУЗом), возможностей у заочников меньше. Отсутствие времени, усталость на работе и т.п. могут мешать учиться с усердием даже тем, кто не просто за корочкой в институт поступил.
Цитата: "Кстати, бухгалтерами, между прочим, тоже работают и лингвисты, и "технари" и люди с разными специальностями. "
Это тут причем? Бывает, что инженер уборщицей работает и что? Взять человека бухгалтером с образованием только лингвиста и без бух.опыта может только очень смелый и очень жадный работодатель. А технари имеют, как правило, математический склад ума и неплохо считают.
Цитата: "Да и что понимать под хорошей работой? "
Мы люди скромные. Для меня хорошая работа - это заработок, достаточный для обеспечения моей семьи необходимым и возможность не считать каждую копейку до следующей зар.платы. На супер доходы не замахиваюсь. Поэтому для моих потребностей подходят места, где работу можно получить не только с помощью знакомств и блата. А без блата остаются только знания. Конечно, бывают ситуации, когда нет возможности учиться очно. И я уважаю людей, которые успевают и работать и учиться и делают и то и другое хорошо.
Цитата: "т.е. для вас норма, когда 18-25 летнее "чадушко" получает "качественное образование", при этом утруждая себя лишь походом в ВУЗ? я вот как-то не считаю такое допустимым - жить 6 (!) лет "на шее у родителей" целиком и полностью, да еще и только развлекаясь. "
Да, для меня норма. Я сама училась очно. Именно училась, а не просто развлекалась. И времени хватало только на учебу. А те, кто вынуждены были подрабатывать, уже не учились, а только числились. Да, была на шее у родителей, но считаю, что это плата за качественное образование, которое потом обеспечивает хорошую работу и возможность помогать родителям.
Как вариант сокращения дня на 1 час без потери оплаты - это воспользоваться правом на перерывы для кормления(каждые четыре часа работы - по пол-часа на кормление). И перерывы эти можно присоединить к концу дня, т.е. на час раньше уйти. Оплачиваются они по среднему. Но это, по-моему, только до 1.5лет прокатит.
Хорошо,если все так, как автор говорит. Просто знаю людей, которые тоже считают, что сами они из себя представляют что-то незаурядное. Да, была помощь родителей, но теперь сама всего добиваюсь и сама вся такая звезда. А на самом деле - самый обычный, ничем не примечательный человек, не отличающийся способностями от других, если не уступающий им. И держат его на хорошем месте по блату, потому, что боятся папу обидеть. Конечно, если возможность есть, хорошо, если родители помогают. Это нормально. Не нормально, когда наоборот. Работала я как-то с девушкой. У нее родители развелись, но оба были более, чем состоятельные. Так вот, когда ей стукнуло 18 и она оконочила школу, ее сразу сняли с обеспечения. Полностью. Т.е. она при двоих обеспеченных родителях была выставлена на улицу(в съемную квартиру) без образования, профессии, работы и опыта. Жалко смотреть было, как она крутилась, чтобы ей зар.платы хватило и за квартиру заплатить и на еду осталось.Нет, метод обучения плаванию бросанием в воду на середине реки не для меня. Да, она научится зарабатывать сама и будет ценить то, что заработала, а не просто растрачивать бездумно родительские деньги. Но, образование она получит заочное кое-какое, т.к. времени на него у нее нет. Да и не стоит так резко бросать ребенка в самостоятельную жизнь. Кто-то выплывает, а кто-то тонет.
Автор жалуется, что девушки не поймут. И что все они с запросами. Так может в том и проблема, что такой его имидж привлекает именно "непростых" девушек. А обычных девушек, кот. не на миллионы его поведутся, а на него самого, эти понты только отпугнут. Человек в 30 лет не может жить так, как ему удобно только из-за того, "что девушки подумают" или не престижно среди окружения. Не понятно, чем кроме денег он может привлечь к себе внимание? Поэтому и липнут к нему девушки определенные. И не девушки в этом виноваты. Надо самому к себе относиться с уважением за определенные поступки и качества, а не за деньги. Тогда и люди около вас будут с другими приоритетами. Заведете семью, детей и сразу станет понятно, что главное не понты. И тратить научитесь по существу, а не на понты.
Цитата: " Успех мужа - это успех мужа. А где ваш успех?!
Где успех вашего ребенка, ради которого вы дома?! "
Цитата: "мать обычно реализуется через ребенка. "
Вы так радостно говорите об успехах мужа. Муж,муж. А о ребенке как-то вскользь. Что он есть и все. Я сама мать. Успехи мужа меня конечно радуют. И я рада чем-то помочь ему. Но он уже большой мальчик и я не могу сказать,что его успехи - это только мои заслуги. Ему самому было бы не приятно постоянно слышать,что без жены он ничто. А вот об успехах ребенка было бы уместнее поговорить. Пусть даже не успехах, а просто занятиях, увлечениях. О том, что Вы тратите свое время не только на тыл мужа, но и на ребенка в основном. Это детки требуют Вашего внимания и участия прежде всего. Еще понятно было бы, если детей нет. Т.е. нечем особо гордиться. Можно тогда заливать,что Вы там тыл какой-то кому-то создавали. У наших соседей (молодая пара) трое деток. Она с каждым занимается, водит по кружкам, секциям, дома сама развивающими играми занимается с маленькими и дополнительно со старшим школьником. Детки умненькие, спортивные и счастливые, что все время с мамой могут быть. Вот это я понимаю, можно пожертвовать своей карьерой ради будущего своих деток. И даже если муж уйдет,можно начать и с нуля в любой момент. Проблема не в этом. А в том, что приоритеты в семье явно сдвинуты на мужа, а не на ребенка. Муж, уж поверьте, справился бы и при работающей жене. И бросать работу, чтобы поддерживать морально взрослого мужика, лично я считаю не целесообразным. Думаю,что свою роль Вы сами себе придумали и тешитесь этим. Еще раз. Я считаю, что женщине(при материальной возможности) лучше не работать. Но делать это надо не ради мужа, а ради детей. И сам муж с такой формулировкой скорее согласится. Он должен чувствовать Вашу поддержку. Но, если ее слишком много, то ему самому его успех удовлетворения не принесет. Помните, как в одном старом советском фильме было? Молодой человек спросил девушку, за которой с самого дет.сада ухаживал, все для нее делал, дарил подарки, стихи, цветы: "Почему ты любишь другого? Ведь я все для тебя сделаю" А она ответила: "Ты всю жизнь мне дарил себя, а он подарил мне меня. Он показал, что я сама чего-то стою"
Мне показалось, или юрист не на тот вопрос отвечал. Вопрос был будут ли оплачивать по среднему за легкий труд до БИР, насколько я поняла. Если из отпуска по уходу не выходить, тогда по среднему оплачивать не будут, только пособие по уходу и БИР. А вот если Вы прервете отпуск по уходу за первым и принесете справку с необходимостью перевода на легкий труд, тогда Вас возможно опять спишут и будете дома сидеть и по среднему получать. А могут и найти Вам работу на земле, т.е. организовать этот легкий труд. Т.е. по среднему будете получать, но придется работать. Не устроит, можете в любой момент опять в отпуск по уходу уйти
Цитата: "Видимо для женщин надо прописать какой-то стандарт в трудовом кодексе не с 226 рабочими днями в году, а меньше, с большим количеством возможных отпросов. "
Вот с этим соглашусь. А с тем, что оплачивать это надо сразу меньше - нет. Так рассуждать, получается, что и декрет не надо оплачивать. А зачем? Ведь женщина не работает в это время, когда мужчина работает. А Ваша мама, жена, дочь тоже должны рожать детей, ничего не получая? Если у Вас мужчин только выгода в голове, тогда о выгоде. Рождение и полноценное воспитание человечка (с походами на утренник в том числе, которые, кстати, не оплачиваются) - это не просто безделье. Это выращивание нового работника и налогоплательщика. И чем лучше и качественнее будет это воспитание, тем лучше будет работник. А чем лучше и ответственнее работник, тем больше Вы сможете выгоды извлечь из его деятельности при работе на Вас. Да и женщин, отпрашивающихся на утренник, никто не освобождает от текущей работы. Ей и так ее сделать придется да еще и за меньшую оплату с учетом дня за свой счет.
Слова о том, что девочки до сих пор обижаются,что не нашли глазками маму на утреннике среди других родителей, пробили до слез. Пойду писать заявление за свой счет, чтобы на выпускной к дочке попасть. Не ХОЧУ потом думать,что была одна работа. Ответственность ответственностью, а улыбку ребенка не купишь ни на какие деньги. И огорчение от того, что мама не пришла, когда для ребенка это было важно, не загладишь словами и даже новыми игрушками. Ради чего мы живем? Чтобы циферки сошлись? Да провались она такая работа. Нельзя быть ответственным работником и неответственным родителем.
Сегодня первый день голосования. А как именно можно проголосовать за понравившуюся фотографию? Куда нажать? Не мнение оставить, а именно проголосовать? Или еще не начали?
Вот блин. Тогда всеобщего благоденствия не получится. Сколько людей на улице без работы окажется.
Тогда почему только наших не пустили? Почему только легкоатлетов? Если так рассуждать, тогда отменить нафиг все соревнования, раз это соревнования фармкомпаний.
Да тоже отменить прыжки с шестом совсем. Пусть просто прыгают без шеста. Давайте все будем заниматься бегом, плаванием...Что-то больше никакие виды в голову не идут. ДА впрочем, хватит. Нетравматичные, полезные для здоровья. Только без соревнований. И будет всеобщее благоденствие. Не будет победителей, которые не правильно политически себя ведут, не будет допинга и WADA.Красота.
Еще раз, какой бы она не была редиской, добивающий ее сейчас выглядит со стороны некрасиво
Я не говорю, что всем ее нужно любить. Не хотите сочувствовать, не сочувствуйте. Только когда у человека горе, даже если этот человек мне не симпатичен, плевать в него я не буду. Мне кажется, когда добиваешь упавшего, прежде всего сам себя показываешь с некрасивой стороны. Всегда надо людьми оставаться
Да что ж такое. Мы сейчас про чистых спортсменов говорим. Получается, дети видят, что могут наказать за чужие преступления. Вряд ли это будет стимулировать их пойти заниматься спортом. Вы спрашивали зачем проф.спорт. Да, для пропаганды занятий массовым спортом. На олимпиаду едут единицы, а миллионы, увидев их выступления, пойдут заниматься. И подавляющее большинство из них не станет проф.спортсменами, а просто будет заниматься для здоровья, а не на излом и без допинга. И чем больше здоровых людей, тем успешнее страна в том числе и в материальном плане.
Я пропустила, в каком месте ОНА требовала от власти преференций?
Я и пытаюсь сказать, что человек работал, за работу ничего не получил и можно только посочувствовать, но никак не издеваться. Если кто-то сейчас в блогах напишет, что ему не заплатили за сложную долговременную работу, то вряд ли кто-то начнет писать, что так тебе и надо, ты же не тех полит взглядов. Я не предлагала оплатить ей ее работу, просто посочувствовать. А если личная неприязнь и сочувствовать не получается, то просто промолчать, чем добивать. И при этом оправдывать свое некрасивое поведение немыслимыми аргументами.
НЕт не полностью. Одно исключение сделали. Видимо, Клишина по их мнению, не представляет угрозы медалям.
Так неопределенный круг или западных злодеев?
НУ конечно, т.е. они только американцами могли быть усыновлены? Закон не разрешает усыновление только американцами, которых практически невозможно проконтролировать, что они с детьми делают. Зачем в такую даль ехать за ребенком, когда можно усыновить под боком? Чтобы никто не проверял, как дела у ребенка. В общем вопрос достаточно спорный, и у каждого свое мнение на этот счет. И каждый на него имеет право. И я не понимаю, каким боком этот вопрос к отстранению от олимпиады. Хорошо, есть решение федерации и надо с ним смириться. Просто человек в отчаянии и ей тяжело это принять, она с горяча ищет виноватых, плачет. Зачем над этим смеяться? Не по-человечески как то. Ну, как говорится ,кто ка воспитан.
Из ящика, да. Только не из новостей. Из их же фильмов.
Почему не задумываюсь, задумываюсь. Просто мне кажется, что язвительные замечания на починят ничего.
Вы не верно поняли. Не тех, кто не согласен со мной, тех, кто сам хочет покинуть этот корабль. Если есть желание и возможность, зачем так себя насиловать и жить здесь, постоянно быть недовольным всем. Это же так тяжело.
Я не понимаю, как может ее должность повлиять на любовь к ней. Она же в этой должности не в расстрелах участвовала. В советское время почти все спортсмены имели должности и их любили. Должности эти в большей части были липовыми, просто фантики. И еще, если вам не понравился поступок капитана, почему нападки не на него? Она то не просила эту должность.
Не я кричу, что России так и надо.
Профдеформация это не диагноз. И психологи, насколько я знаю, диагнозы не раздают. Это психотерапевтом надо быть.
Я не те привожу? спросила за что лично Исинбаева и другие чистые спортсмены наказаны? Тут привели кучу причин. В том числе: Крым, применение допинга другими спортсменами,"неправильные" политические взгляды самой Исинбаевой. Это те примеры?
Тут есть Вася Пупкин? Прошу его меня извинить. Я как пример его фамилию привела.
КОнечно, плоды приносит только огульные обвинения кого-либо.
Да не должна она оправдываться. Она этим детям реально помогает ,она видит их, общается с ними, а не просто закон не глядя подмахнула. А что эти дети терпят за океаном, мы периодически видим в новостях. Не верю я в благородные порывы иностранцев. У них свои сироты есть, либо не очень развитые страны-соседи, где полно сирот. Тащиться за океан, проходить всю волокиту с оформлением, чтобы осчастливить русского ребенка? КОгда им с молоком матери внушают, что русские зло.Фильмы их посмотрите. Главные злодеи - русские. Сколько случаев издевательств, убийств, извращений. Так, что я считаю, не в чем ей оправдываться. Такая ее позиция и не факт, что она не правильная.
Печально, когда люди для Вас только налогоплательщики. Профдеформация.
Легко говорить, ведь не его отстранили. Что бы он сказал, кабы сам пропустил олимпиаду?
Крысам давно пора его покинуть.
ПОчему прикрывать то? Как будто она преступление прикрывает. Вы же признали, что это нормально, хотеть большего. Она же не ворует. И между прочим, она и благотворительностью занимается. Открывает спорт залы, спорт площадки для детей-сирот, детей-инвалидов, проводит спорт.соревнования, праздники, ремонтирует и оснащает уже существующие залы, покупает форму спортивную детям сиротам, оснащает уличные площадки. Конечно, легче ее дубиной обозватью А почему нет? Ведь Россия Крым отжала, значит так ей дубине и надо. Я еще удивляюсь, почему бы вам тут всем не собраться и не выступить с петицией, чтобы всю сборную отстранили. А что? За Крым - самое то.
Или остались живы-здоровы.
У нее фонд, занимающийся помощью детям. и она не только материально помогает, а САМА регулярно участвует в праздниках и спорт соревнованиях с детками. А Вы сами давно общались с детьми из интернатов? Из коррекционных интернатов?
Т.е. Вы согласны с тем, что Россия накосячила с Крымом, допингом и тп и поэтому ЛЮБОЙ ее гражданин может теперь отвечать за это ? Т.е. можно тупо взять, к примеру Вас, или нет, пусть не Вас, пусть Васю Пупкина, посадить в тюрьму,( ТТТ не дай Бог конечно,) просто за то, что вся Россия виновата? При чем совсем не обязательно даже связывать Вашу вину и то,за что всю Россию обвиняют. Т.е. Россия же Крым отжала, значит пусть Вася и отвечает. Странно такие речи слышать от юристов.
А Вы себя не ассоциируете уже с нашей страной. Я просто не понимаю, она лично вам в ботинки нагадила? Как можно радоваться, что Вашу страну обижают? Да, может быть не всегда она права, но радоваться неудачам страны, в которой живешь, как мне кажется, все равно, что радоваться тому, что твой корабль тонет посреди океана.
Имела в виду осуждать
Не поверите, такое может оказаться не только с нашими спортсменами.
Странное обоснование, чисто юридически.
Ну врагов - это уж сильно. Я писала, что Исинбаева и другие наши чистые легкоатлеты пострадали незаконно. Именно незаконно. Т.к. нет такого понятия в законе "не верю". ( Если кто-то с этим хочет поспорить, то пусть приведет мне ссылку на закон/правила федерации или др.юр.документ, где прямо сказано, что за уличение отдельных спортсменов можно отстранить всю сборную от олимпиады. Я охотно почитаю и признаю, что была не права) .Вроде бы очевидный факт, но с этим спорит сейчас куча народу. МОгу объяснить это только личной неприязнью и русским менталитетом: Если у соседа горе, мне хорошо. Вот мол, жила в Монако, так получи мордой в грязь. НЕ знаю. Мне бы воспитание не позволило смеяться над человеком, у которого горе. А тут уже и посмеялись и обозвали ее и обвинили во всех грехах. А в результате руки хочется мыть после моих постов?
Тогда почему это звучит, как упрек ей?
Изречение уровня дет.сада. Т.е. наших легкоатлетов наказали за то, что Исинбаева любит деньги(но это нормально) ?
А вас Путин.
Может и начнет. Или вы уже сейчас за будущие поступки или непоступки готовы ее судить?
А как одно другому мешает?
НЕ надо так откровенно завидовать. Она это заработала. Вам же никто не мешал пойти в спорт, пахать там круглые сутки с малых лет, выступать на соревнованиях и зарабатывать кучу денег. А то мы любим сказать, что хорошо ей - она в Монако живет. Вы то что сделали, чтобы жить в Монако, раз Вам так туда надо? А если не надо, то зачем завидовать? Вы тоже регулярно описываете свой отдых за границей. Однако это не является причиной признавать Вас виновной в чужих преступлениях. В общем мне все понятно. Прямых и честных аргументов я не услышала. Просто "Она раньше себя плохо вела, так вот и поделом!"
Должны быть какие-то основания к этому, а не просто потому, что так левая пятка захотела. Иначе будет анархия.
Да ладно. Человек в отчаянии сказал, всех наказать. А из этого тут уже целое дело на нее состряпали. И плач майора и припомнили полит взгляды и тд и тп
А я про нее. Ну НЕ ПОНИМАЮ я почему отдельные спортсмены и не только она должны пропустить олимпиаду за чужие грехи. Ну не было никогда таких правил в тех же федерациях. А на ходу придумывать их, чтобы ослабить Россию в олимпиаде не по-спортивному.
Если бух Бубликов крупно проворуется, то тоже будет стыдно порядочным людям, однако, это не означает, что посадить вместе с Бубликовым надо всех бухов России.
Т.е. Вы настаиваете, что за чиновников должна именно Исинбаева ответить?
Обхохочешься. Это Вам можно уволиться, а ей другую работу не найти. И еще раз вашим языком объясню. Большую часть работы она уже выполнила, а вознаграждение не получит. Когда Вас кидают работодатели Вы же ждете сочувствия хотя бы от окружающих. Вроде бы тут такие дамы интеллигентные собрались и при этом разрешают себе высказывания про дубины и поржать над чужим несчастьем. Обиднее всего бывает, когда тебя обидели, а СВОИ тебе говорят: "Так тебе и надо! Да ты еще в прошлом годе мне в огороде нагадил, вот и правильно, что тебя за убийство посадили, которое ты не совершал"
Ну что ж, когда по существу нечего ответить лучше прикинуться, что ты в бронепоезде, в шлеме и наушниках.
Решение как раз выносила не Россия.
Так о том и речь, что его дисквалифицировать могут согласно нарушений кодекса, а не потому, что другие бухи России его нарушили.
Вы бы хоть в проблему вникли, прежде чем спорить. Уже 3 раз здесь пишу, ее конкретно не поймали на допинге. Или я не по-русски пишу?
Кукушка хвалит петуха...
ТО, что Вы не согласны с какими-то ее решениями, не означает, что она не права и сейчас.
А это преступление -желать за свои достижения получить больше денег? Советское воспитание - Советские спортсмены не за деньги рекорды ставили. Да, действительно не за деньги. Они гробили свое здоровье, а деньги загребали себе чиновники. Это правильно было? А потом они заканчивали свою карьеру и оставались с подорванным здоровьем и психикой без средств к существованию и без профессии не нужные своей стране. У спортсменов не большой период,когда деньги зарабатываются, так что нормальное желание обеспечить себя и детей, пока есть возможность.
И Вас настолько это задевает, что готовы поддакивать тем, кто против ее поездки на олимпиаду и завоевания медали в копилку России? Что Вы все в кучу -то свалили? При чем тут ее полит.взгляды и отказ в участии в олимпиаде? Так тогда всю сборную не надо было пускать, а то вдруг кому-то потом приспичит в политику пойти и он не те решения примет?
Да и верно, не фиг пускать на олимпиаду тех, у кого награды уже есть, пусть другие попробуют. Только в данном случае эти другие не за нашу страну будут выступать. Не понимаю, как можно настолько ненавидеть свою страну, чтобы из-за личной неприязни к спортсмену желать своей стране проигрыша. Ах да, извините, забыла, что спортивные достижения для вас - это не достижения для страны.
Вы о чем? Мы сейчас обсуждаем конкретно Исинбаеву. И конкретно у нее допинга не обнаружено. Она и протестует против того,что не допущены чистые спортсмены.
Кругом заговоры. Что бы в мире не случилось наводнение в Занзибаре или восстание в африканском племени, постоянно слышу эту фразу : "Это наши политики придумали, чтобы нас отвлечь от проблем". Я далеко не всегда в восторге от наших политиков но при таком подходе, они очень много думают о нас. А это совсем не так. Только о себе они думают.
Вот бухгалтер - что материального он сделал? НИЧЕГО? Так циферки попереписывал. Давайте не будем платить ему деньги за его работу. (А для спортсмена отстранение от соревнований - это именно потеря возможного заработка, при том, что он уже сделал подготовительную работу) Нам же кажется, что для человечества в целом бух бесполезен.
О каких законах речь? Еще раз, для тех, кто в бронепоезде, она не была уличена в допинге.
Выгода? Т.е. все ценности Ваши чисто материальны? Даже если так, неужели Вы не можете понять человека, который потратил очень много сил для подготовки к какому-то делу, а его до этого дела не допустили? Вполне естественно его отчаяние и не всегда продуманные высказывания. А от кого по-Вашему выгода и польза? От тех, кто гаденькие замечаньица пишет?
Легко осуждать. А Вы хоть немного можете себе представить, что такое подготовка к олимпиаде? Сколько сил, здоровья времени и средств угроблено? Тем более восстанавливаться после рождения ребенка. Зная, что на следующую олимпиаду уже не попасть. Не можете представить, даже не пытайтесь. И перед олимпиадой понять, что все это напрасно. И главное ни за что. И никто не собирается помогать, обрадовались, что хоть кого-то допустили. Человек в отчаянии, поэтому у нее нормальное желание хоть кого-то наказать. Все понимают, что она никого не накажет. А накидываться и придираться к словам в такой момент низко и не красиво. Она принесла нашей стране не одну медаль, не один мировой рекорд и не Вам ее осуждать.
Если б накануне. У нас июнь был прохладный мягко говоря. Так постоянно отключали или пытались. Теперь жара 40, никому не надо отключать.
А нам к среде обещают похолодание до 32. Прохлада, ждем тебя!
Так зар.плату то платят с опозданием. Да и уволят таких нежных уже к тому моменту. Некуда ходить будет.
Ага, а потом жара спадет, есть захочется, а еды то и нет.
И у нас. 40 в тени и надо еще эту тень найти.
У нас тоже недавно так все плавало. Мальчишки купались в потоках грязной холодной воды, машины всплывали и застревали везде. Даже в самых "сухих" местах по колено было. Да плюс ветер 30-40 м/с и кое-где град. Жуть. А у вас еще и крыши потекли. Это вообще плохо. Держитесь, сил для ремонта и восстановления.
Только стоят эти услуги часто в несколько раз дороже, чем стоит новый диск. Поэтому надо сначала узнать примерную цену, а потом понять, настолько ли Вам дорога инфа на диске.
Вот и я об этом. Иногда родители думают, что детям нужно самое дорогое. А для них дорогое не всегда деньгами меряется. Но тут опять нужен организатор, чтобы дешево и не скучно. А это время и нервы. И опять же косые взгляды кого-то недовольного.
Вот меня тоже бесит, когда учитель собирает деньги в феврале на тетради для следующего года, чтобы купить по старым ценам, а все тянут по пол-года. Я сдаю в феврале, но так как никто не кидается покупать по 1-2 комплекта, то в результате покупаем по новым ценам дороже и приходится доплачивать. Еще ни разу никому не удалось купить тетради дешевле, чем централизованно покупаются. Нет, все равно пытаются сами купить, а некоторые и не пытаются. Просто дети без тетрадей сидят и все. Чего сразу не сказать - мы покупать не будем, не ждите.
Я тоже не всегда согласна, но сама туда не хочу, поэтому не возражаю против их действий. Только надеюсь, что к выпускному мы не решим писать экзамены золотыми паркерами и кататься в лимузинах до самых дорогих ресторанов.
Ну так и не кормили бы их. А ручки уже пора им простить. Сколько секунд Вы на те ручки работали? Может, они Эйнштейнами станут. И Вы в этом участие приняли.
Родительский комитет понять тоже можно, самая сволочная и неблагодарная работа - собирать деньги и все организовывать. Когда посчитали, сколько надо, на всех поделили, а сдали не все. Что делать? Выкручиваться. Значит подарок учителю можно поскромнее и возможно стоит фейерверк отменить и кормежку администрации на последнем звонке. (Этот пункт вообще не поняла)
Это со свадьбы можно свалить. А здесь только с банкета можно свалить. А остальная программа- обязательная. Так просто, как раньше тут не увернуться. Только самые наглые смогут, и то всю жизнь им помнить будут, что они за ручки не заплатили.
Вот именно, что каждый бы нашел свое применение этим деньгам внутри своей семьи. У кого-то может быть и шуба. А почему он должен оправдываться куда ему свои же заработанные отдать? У меня знакомая на окна пластиковые в школу сдавала, а потом питались с дочкой хлеб/вода/каша. Она говорит, что лучше б уж тогда себе окна вставила. Вот так.
Я тоже иногда ворчу, что в школу на иномарке приехать хватило, а 100 руб на класс - нет. Но потом думаю, мало ли, может ему в наследство досталось, а жить не на что. Все равно чужая семья потемки. ПО любому, прибабахи родителей не должны отражаться на детях.
Ведь паспорта централизованно не покупали им? Значит и ручки им бы хватило ума принести. Да, бывает,что кто-то переволнуется и не то принесет или забудет или не пишет у него, для этого должны быть запасные ручки. Но это на весь класс 5-6 шт хватит. У нас такие ручки-карандаши покупаются на классные деньги(не на выпускной, а просто запасные на весь год). Мы их ежемесячно сдаем по 100руб. Да, тоже сдают не все, сопротивляются. Но тех, что сдают уж на запасные ручки точно хватит. И мне в голову не приходило, что надо вспоминать, что на мои деньги в том числе, покупались ручки, которые давались Васе Иванову в феврале и мае, который денег не сдавал.
При чем тут наркоман? Наркоману вообще все равно какой ручкой писать. Он ничего не напишет. Вы же не сказали, что наркоман Павлик, родители которого не сдали 5 рублей на ручку, может прийти со своей ручкой, а остальные получат ручки в классе? Сказано было, чтобы пришли без ручек, без бумаги, просто сами пришли. Вот они и пришли. Да и основные претензии к ним не из-за ручек были? Они же отказались на подарки сдавать? А нам легче осудить - жадные. А Вы их материальное положение знаете? Может они не просто так жадные.
Кем принято? Зачем? Не сказали бы им, что нельзя свое ничего приносить, принесли бы они свои ручки. А то у нас сначала не поймешь зачем придумают, что на экзамене все одинаковыми ручками должны писать, а потом всю жизнь помнят, что кто-то им стоимость ручки задолжал.
Это так. Поэтому надо сначала всем вместе собраться, решить в какие суммы можно уложиться и какие мероприятия под эти суммы подходят. А уж когда решили, то без наездов и обид. Понятно, что это утопия и все родители разные.
Я же об этом и говорю, чтобы встать и сказать, что Вы фигню придумали, надо иметь свой вариант. А для этого нужно время и силы и способности. Поэтому, я обычно и не считаю себя вправе критиковать, а соглашаюсь с тем, что предлагают. Просто бывает, что предлагают то,что по карману не всем. Я молчу, потому как мне это по карману только ударит. Но я знаю, что есть и те, кто этого вообще не потянет. А ребенок не виноват. Получается, что излишняя роскошь для своего ребенка может вообще лишить мероприятия другого ребенка. И не факт, что вашему будет весело без того, который не смог пойти.
Это уже взрослые дети. Я про садиковых говорила. У них все трагичнее воспринимается. Да и выпускники школы некоторые очень впечатлительны.
А что ручки были Паркер? Я так понимаю, что ручки свои нельзя проносить? Значит школа обязана была их предоставить вместе с бумагой. И не надо мне говорить, что у нее денег на это нет. На дебильные требования есть, а на бумагу нет. Не поверю никогда, что за 2 устных экзамена можно извести бумаги на 400рублей с человека.
Не за 11 летний. Поменьше. В начальной школе за 4 года - свои "цветочки". Нет, я не против подарков совсем. Но подарки должны быть от души. А не так, что сдали на подарок и месяц вся семья голодная. Я думаю, что в части подарков надо собирать по возможностям. Может кто-то 3 тыс. подарить учителю - есть у него возможность и желание отблагодарить - замечательно. А другому эти 3 тыс. смерти подобны. Учителю и самому они поперек горла встанут. У нас учительница начальных классов сейчас наотрез отказалась принимать подарки на 8 марта, день учителя и т.п. Только цветочки.
Да. Только чтобы свои варианты предлагать надо кучу времени иметь и самим что-то искать, придумывать. А кому некогда или не лежит к этому душа, тем только соглашаться.
Можно. Только есть стадный инстинкт. Один предложил, другой еще чего покруче предлагает и пошло, поехало. Люди со средним достатком потом с этим соглашаются, боятся показаться жадными и бедными. А те, кому совсем невтерпеж или занимают деньги, чтобы ребенок не чувствовал себя обделенным, или не идут на выпускной. Вот и подумаешь потом: кому-то праздник, а кому-то трагедия с травмой на всю жизнь. Нужен Вам такой праздник? Да и детям самим часто совсем не то нужно, что взрослым. В саду у нас предлагали в ресторан идти и все сидели кивали. У меня муж пошел, он кивать не стал. Сказал, что понты эти нужны самим родителям, а детям поиграть главное, а не поесть. В ресторан не пошли, остались в своей группе и дети бесились от души. И поели и переоделись и отдохнуть было где. И даже при таком экономном варианте, одна мама отказалась от выпускного, потому, что денег не было. Мы всей группой скинулись, чтобы ребенка пригласить.
Я понимаю, что наши скидывались и даже что-то дарили учителям. Но и подарки были скромнее и все остальное совсем не так было. Последний звонок у нас просто линейка была, потом в парке гуляли, на каруселях катались(бесплатно выпускников катали). Фейерверков не было точно, как и ресторанов. Угощение было только на выпускной. Комиссии кормили на экзаменах и детей кормили. Фото-видео тогда не было еще принято. На свои фотоаппараты только кто-то снимал+общая фотка. В общем все было проще и скромнее. Уже не говорю, что раньше было принято устраивать выпускные тольок из школы и из ВУЗа. А сейчас - из яслей - уже выпускной. Из сада выпускной(у нас был просто утренник уж точно без вечерних платьев, причесок и ресторанов), из начальной школы выпускной. Блин, еще образование не дали, не начали еще давать, а уже столько бабла на выпускные требуется.
Удивляюсь, как мы сами школу закончили без кормежек комиссии, администрации, фейерверков и подарков школе(в таких размерах)
Я конечно извиняюсь. Но они там что на гербовой с оттисками пишут? И разве школа не должна предоставить бумагу?
В нашем саду выпускной был. Так родители только на подарки воспитателям собрались сдавать по 5000. Потом правда передумали и решили по 3500 сдавать. А там же еще платья/туфли/прически/стол(еду сказали с собой приносить). Вот и думайте. Это только дет.сад. Про школу и думать страшно. И городок у нас маленький с очень небольшими зар.платами. Вся прелесть в том, что никто нас не заставляет. Это же родители сами на собраниях решают. Пытаются перещеголять друг друга в крутости, а страдают малообеспеченные, которым после этого выпускного есть нечего. Не оставишь же ребенка без праздника.
Это же не единственное решение власти, что смысла лишено. Если так близко к сердцу принимать каждое, то никаких нервов не хватит.
А в чем разница? Коррупция и там и там. И в конечном счете, только формально по решению Путина. Он же не будет каждое решение отдельно рассматривать. А исполнители всегда были и будут и порядочные и не совсем.
Не понимаю истерии по этому поводу. Задерживать на улицах же не просто так можно, а
Так это и полиции сейчас разрешено. И в дома вламываться тоже разрешено при необходимости.
Наверное думали. Но если все время ждать, что в собственном доме/школе/улице нас ждут террористы, то совсем грустно жить. Поэтому немножко оптимизма надо себе позволять. Но и нарываться специально демонстративно отправляясь в страну, с которой сейчас у нас терки, я бы не спешила. Кто его знает, до чего наша "дружба" дойдет. Руководство наше официально предупредило не ездить туда, поэтому с себя ответственность за туристов наших сняло. А случись что, кто нас будет оттуда вытаскивать?
В Москве, может быть. В моем городе, думаю, поменьше вероятность. И потом, дома я на самолетах не летаю. А что самое важное - дома для меня это бесплатно. А платить огромные деньги за опасность могут только экстремалы и только взрослые без детей. Я не думаю, что кто-то из здесь присутствующих сейчас повез бы детей отдыхать в Турцию. Может когда-то позже, когда успокоится все в Европе. Если успокоится. Но не сейчас. Грустно, но лучше дома живыми грустить.
А что все так переживают этот запрет? При нынешней ситуации я бы и сама туда не поехала, даже если бы не запретили. И под нынешней ситуацией я понимаю не помощь ИГИЛ через протекание денег от тур бизнеса Турции в ИГИЛ, а просто элементарную безопасность и спокойствие. Мое личное спокойствие. Потому, как платить большие деньги за отдых и ждать, когда на тебя бомбочку кинут или в заложники возьмут, самолет взорвут или просто на улице пристукнут - для меня не вариант. Это лично мое мнение. Если кому-то адреналину не хватает, так в чем проблема. Вон недавно прочитала, что наши туристы нашли обходной путь через Белоруссию в Египет. Дороже правда получается, но если очень хочется, то почему нет?
Цитата:
"Работодателям зато ни жарко ни холодно "
Это их личные проблемы
Цитата:
"Ну только если уж совсем никакой другой работы нет "
Всяко бывает, зарекаться никогда нельзя. И лучше, все-таки, когда закон тебя защищает. Морально теплее. :-)
Цитата:
"Информация устарела с 2013 года. "
Спорить не буду.
Цитата:
" Даже чтобы получить эти копейки, надо оббить кучу порогов с документами. И если ради этих копеек родной отец позволяет не вписать его в свидетельство (т.е. он лишается всех прав на своего ребенка, он ему никто), то, извините, у него с головой не всё в порядке. Так же как и мамочки. Завтра, случить что с мамой, ребенок окажется в детдоме, пока папаша будет доказывать, что он папа. "
Кто ж спорит, что не в порядке с головой у них. Но такое встречается.
Цитата:
"И обычные люди в курсе того, что есть гражданский брак у нас в стране. "
В курсе то в курсе. Но, почему-то это выражение стойко приклеилось именно к незарегистрированным отношениям.
Цитата:
"Зачем нужна такая работа? "
Ну, если Вам интересно лично про меня, начну: кушать надо и деток кормить, ипотеку платить, квартплата, лекарства, одежда обувка(даже если только детям покупать. Им не покупать не могу - вырастают за 1 сезон из всего). Один ребенок в школе, другой в саду. Т.е. ремонты, пластиковые окна, мебель, сан принадлежности(кстати себе они тоже нужны), канц.товары, учебники, форма. Плюс постоянно собирают на какие-то праздники, подарки , плюс родительская плата, охрана, ....... Книжки, игрушки, проезд, оплата за секции. В общем, все я сразу вряд ли вспомню. Но если очень надо, пишите - напрягусь. :-) И все это мне бесплатно в магазине не дают, значит надо работать и получать зар.плату. А на работу я хожу не только ради удовольствия. Я правда с работодателем не ссорилась, но если другой работы не будет и выхода другого не будет, то почему нет?
Цитата:
"Вообще-то на работе работать хочется, а не бороться за трудовые права. "
Не всегда бывает так, как хочется. А с ребенком старше 3 лет, который постоянно болеет, легко найти работу? (Не в Москве). Так,что бывает есть смысл побороться. Тем более, не каждый работодатель сразу идет против закона. Иногда и бороться не нужно. Просто работодателя удерживает от сокращения статья ТК. У работника хотя бы есть возможность оспорить в суде увольнение. А так рассуждать, как Вы, тогда ТК вообще не нужен. Зачем? Если все у нас по понятиям, кого хочу, того увольняю.
Цитата:
"И ту и другую уволят на раз-два, если этого захочет работодатель, невзирая на нормы трудового кодекса)) "
Смотря какой работодатель. Да и грамотный работник не даст себя в обиду. О тех, кто прав своих не знает или бороться за них не хочет, не говорю.
Цитата:
"По федеральному закону минимум 20% на первого ребенка. Регионы и местные власти далеко не все повысили у себя этот минимум, хотя такое право им дано. "
Честно скажу, что не штудировала законодательство. Информация у меня от мам-одиночек, которые показывали мне платежки за дет.сад, отличающиеся от моих наполовину. Плюс еще можно потом возместить, как и всем часть родительской платы.
Цитата:
"Обычным мамам - 200 руб, а одиночка - 400 "
Я ж не говорю, что суммы астрономические. Но там копека, тут копейка - и набегает маленько. Дачу на Бали не прикупишь, конечно. И не в 5-6 раз эти пособия превышают пособия многодетным. Тут неправа тетенька, конечно. Но идея ее понятна и в некоторых случаях верна(это я про намеренную регистрацию ребенка без отца)
Цитата:
"Да, это дополнительно 182 рубля в месяц и то при условии, что такая мама не вышла замуж "
Так мы ж и говорим про схему, когда специально не регистрируется брак.
Цитата:
"Она не на лавочке с соседками потрындеть вышла, она официальное лицо, дающее интервью по своей прямой деятельности. Она не может допускать такие юридические косяки. "
Вот именно,что она дает интервью. Для людей обычных, а не только для юристов. А обычные люди у нас обычно под гражданским браком понимают именно не зарегистрированные отношения. И не говорите, что Вы ее не поняли.
Цитата:
"Да и напротив одни шуллера. Бабо-суды, бабо-опеки, бабо-КДН, бабо-уполномоченные - "бабогосударственное рабство". "
Прямо жалко стало человека. Глаза нам открыл. А то все говорят, что во всем Путин виноват, а на самом деле - бабы. А насчет пособия матерям-одиночкам. Конечно, оно не такое высокое. Но если суммарно посмотреть все плюсы и льготы, то там набегает немного. Не по меркам Мизулиной, конечно. Но для нас небогатых простых граждан получается некоторая добавка к доходу. Детские в двойном размере. Плата за дет.сад =50%. Плюс без очереди в него попадают. Вычеты двойные по НДФЛ. У нас, по-моему, есть еще областное пособие. Короче, там копейка, тут копейка и немного набегает. Плюс сократить нельзя маму-одиночку, пока ребенку нет 14 лет, а простую маму - уже после 3 лет. Да я еще не все знаю, так как пользоваться не приходилось. Но сама знаю 2 семьи, которые специально не регистрировали отношения и детей записывали с прочерком в графе отец, только для получения пособий и льгот. Хотя отцы живут вместе с семьями и детей содержат.
Да и насчет того, что Мизулина не знает, что такое Гражданский брак. Мне кажется, это просто цепляние к словам. Она просто употребила общепринятое название, а не юридическое. Это и заметили только юристы. А ее речь не только им предназначалась. Главное все смысл поняли. Не то,чтобы мне Мизулина нравилась, просто как-то не очень красиво получается, блеснуть своими познаниями и почувствовать себя умнее других на пустом месте. И все идею подхватили, всем понравилось другого дураком обозвать.
Цитата:
"И нас много таких. "
Т.е. Вы не согласны с Быковым? Он то думает, что таких мало. Почему-то каждый любит чувствовать свою значимость и незаменимость.
Мне тоже не приятны особи, которые объявляют людьми без принципов всех, кто против их мнения. Отвратительно слушать, не зависимо от того, совпадают ли мои принципы с принципами выступающего.
Цитата:
"Так регулярно маршируют. За независимость Крыма назначали марш сразу. С привлечением бюджетников. Это не секрет. У многих есть родственники в этой сфере, которые получали команды выходить туда. "
Т.е. на Майдане можно за деньги стоять принципиальным, а за Крым нельзя? Знакомые ездили на Майдан заработать, а не за ради принципов. У меня племянник живет и учится в Украине. Их с института принудительно автобусами возили на Майдан постоять. Причем уже после того, как там стреляли. Соглашусь, что сейчас на нас льется куча всякой дезы с обеих сторон и разобраться, кто прав, кто виноват не просто. Тем более, что не правы обе стороны в чем-то. НО, власть, которая готова подставить под пули детей ради своих "принципов" это ...(не нашла сразу слов нормативной лексики).
Понятно, что история вымышленная и провоцирующая. Но ...
Цитата:
" Девушка очень тупая и прямолинейная. Устроилась на работу сразу же после университета. Мозгов бог не дал, а опыта еще накопить не успела. "
Т.е. закончить университет мозгов хватило, а понравиться умному начальнику юр.отдела нет? А начальник юр.отдела имеет достаточно знаний по бухгалтерии, чтобы судить о квалификации бухгалтера? Или это просто злоба за
Цитата:
"Сама же на ровном месте специально спровоцировала проблемную ситуацию, а потом на меня еще и наехала. А потом еще и гендиректору на меня пожаловалась, дескать, это наш отдел во всем виноват. "
Сама была свидетелем подобных ситуаций. Когда бухгалтерия указывает юр.отделу на их косяки, а им исправлять неохота. Приходится бухам жаловаться начальству. И все - они тупые, прямолинейные, скандальные, Сами спровоцируют ситуацию, а потом жаловаться. А тут еще его бестолковому родственнику отказала. Конечно ее по статье надо выгнать. И не просто найти ее косяки, а именно спровоцировать. Даже если предположить, что девушка действительно конфликтная и "тупая", от так поступать с ней нельзя. Ну ладно бы это собирался сделать представитель другой профессии. Ну или хотя бы не начальник отдела ,а практикант какой. А тут. Он не может не знать, что собирается нарушать закон и получать от этого удовольствие. А как же им же двоим умным юристам скучно.(не работой же заниматься) А про мужские качества я вообще молчу.
Цитата:
"при том, что вы сами писали, что "качественное" образование чуть ли не залог "хорошей" работы... "
Хорошее образование может и не гарант хорошей работы, но без знакомств и без знаний - шансы на хорошую работу крайне малы. Те, кто знает, что родители их пристроют, могут себе позволить не учиться, остальные - нет. Конечно, у каждого свои мерки. Кто-то, может, любит свежий воздух и лед ломом колоть. Тогда ну его это образование.
Цитата:
"А как Вам зарплата в 7 т.р. ?
г. Отрадное (производство пряностей и приправ) Флит-администратор, отвечает за автотранспорт, лизинг машин, учет автотранспорта, ОСАГО, КАСКО, оплата топливных карт, моек, проведение счетов, в/о, знание английского языка. "
Не подходит мне. Английский язык не знаю. :-)
Цитата:
"да, только если этот человек не родственник/сват/брат/и тд. работодателя. "
Предположим, Вы взяли в свою фирму бухом человека, который не может им работать, а будет только числиться, т.к.он сват/брат. Тогда, либо фирма рано или поздно загнется, либо должен быть еще кто-то с наличием знаний и умеющий работать. А вот сюда Вы уже будете брат не блатного, а по знаниям, если Вы человек адекватный.
Цитата:
"т.е. теория также важна как и практика... сложновато устроиться, имея за плечами только диплом, даже красный, но не имея опыта ( и блата), по себе знаю "
С этим соглашусь на 100%. Но без диплома, либо с плохими оценками в нем было бы устроиться еще сложнее.
Цитата:
"вот вы, уважаемая Dinchik, судите по себе. "
Цитата:
"Я вот, к примеру, после колледжа заочно закончила ВУЗ, причем, с достаточно высоким баллом "
А Вы - по себе и что? Заочники тоже не все учатся упорно. Да, опыт вещь незаменимая, но получить не только практические знания, но и знания теории(которые даются ВУЗом), возможностей у заочников меньше. Отсутствие времени, усталость на работе и т.п. могут мешать учиться с усердием даже тем, кто не просто за корочкой в институт поступил.
Цитата:
"Кстати, бухгалтерами, между прочим, тоже работают и лингвисты, и "технари" и люди с разными специальностями. "
Это тут причем? Бывает, что инженер уборщицей работает и что? Взять человека бухгалтером с образованием только лингвиста и без бух.опыта может только очень смелый и очень жадный работодатель. А технари имеют, как правило, математический склад ума и неплохо считают.
Цитата:
"Да и что понимать под хорошей работой? "
Мы люди скромные. Для меня хорошая работа - это заработок, достаточный для обеспечения моей семьи необходимым и возможность не считать каждую копейку до следующей зар.платы. На супер доходы не замахиваюсь. Поэтому для моих потребностей подходят места, где работу можно получить не только с помощью знакомств и блата. А без блата остаются только знания. Конечно, бывают ситуации, когда нет возможности учиться очно. И я уважаю людей, которые успевают и работать и учиться и делают и то и другое хорошо.
Цитата:
"т.е. для вас норма, когда 18-25 летнее "чадушко" получает "качественное образование", при этом утруждая себя лишь походом в ВУЗ? я вот как-то не считаю такое допустимым - жить 6 (!) лет "на шее у родителей" целиком и полностью, да еще и только развлекаясь. "
Да, для меня норма. Я сама училась очно. Именно училась, а не просто развлекалась. И времени хватало только на учебу. А те, кто вынуждены были подрабатывать, уже не учились, а только числились. Да, была на шее у родителей, но считаю, что это плата за качественное образование, которое потом обеспечивает хорошую работу и возможность помогать родителям.
Цитата:
" Успех мужа - это успех мужа. А где ваш успех?!
Где успех вашего ребенка, ради которого вы дома?! "
Цитата:
"мать обычно реализуется через ребенка. "
Вы так радостно говорите об успехах мужа. Муж,муж. А о ребенке как-то вскользь. Что он есть и все. Я сама мать. Успехи мужа меня конечно радуют. И я рада чем-то помочь ему. Но он уже большой мальчик и я не могу сказать,что его успехи - это только мои заслуги. Ему самому было бы не приятно постоянно слышать,что без жены он ничто. А вот об успехах ребенка было бы уместнее поговорить. Пусть даже не успехах, а просто занятиях, увлечениях. О том, что Вы тратите свое время не только на тыл мужа, но и на ребенка в основном. Это детки требуют Вашего внимания и участия прежде всего. Еще понятно было бы, если детей нет. Т.е. нечем особо гордиться. Можно тогда заливать,что Вы там тыл какой-то кому-то создавали. У наших соседей (молодая пара) трое деток. Она с каждым занимается, водит по кружкам, секциям, дома сама развивающими играми занимается с маленькими и дополнительно со старшим школьником. Детки умненькие, спортивные и счастливые, что все время с мамой могут быть. Вот это я понимаю, можно пожертвовать своей карьерой ради будущего своих деток. И даже если муж уйдет,можно начать и с нуля в любой момент. Проблема не в этом. А в том, что приоритеты в семье явно сдвинуты на мужа, а не на ребенка. Муж, уж поверьте, справился бы и при работающей жене. И бросать работу, чтобы поддерживать морально взрослого мужика, лично я считаю не целесообразным. Думаю,что свою роль Вы сами себе придумали и тешитесь этим. Еще раз. Я считаю, что женщине(при материальной возможности) лучше не работать. Но делать это надо не ради мужа, а ради детей. И сам муж с такой формулировкой скорее согласится. Он должен чувствовать Вашу поддержку. Но, если ее слишком много, то ему самому его успех удовлетворения не принесет. Помните, как в одном старом советском фильме было? Молодой человек спросил девушку, за которой с самого дет.сада ухаживал, все для нее делал, дарил подарки, стихи, цветы: "Почему ты любишь другого? Ведь я все для тебя сделаю" А она ответила: "Ты всю жизнь мне дарил себя, а он подарил мне меня. Он показал, что я сама чего-то стою"
Цитата:
"Видимо для женщин надо прописать какой-то стандарт в трудовом кодексе не с 226 рабочими днями в году, а меньше, с большим количеством возможных отпросов. "
Вот с этим соглашусь. А с тем, что оплачивать это надо сразу меньше - нет. Так рассуждать, получается, что и декрет не надо оплачивать. А зачем? Ведь женщина не работает в это время, когда мужчина работает. А Ваша мама, жена, дочь тоже должны рожать детей, ничего не получая? Если у Вас мужчин только выгода в голове, тогда о выгоде. Рождение и полноценное воспитание человечка (с походами на утренник в том числе, которые, кстати, не оплачиваются) - это не просто безделье. Это выращивание нового работника и налогоплательщика. И чем лучше и качественнее будет это воспитание, тем лучше будет работник. А чем лучше и ответственнее работник, тем больше Вы сможете выгоды извлечь из его деятельности при работе на Вас. Да и женщин, отпрашивающихся на утренник, никто не освобождает от текущей работы. Ей и так ее сделать придется да еще и за меньшую оплату с учетом дня за свой счет.
Слова о том, что девочки до сих пор обижаются,что не нашли глазками маму на утреннике среди других родителей, пробили до слез. Пойду писать заявление за свой счет, чтобы на выпускной к дочке попасть. Не ХОЧУ потом думать,что была одна работа. Ответственность ответственностью, а улыбку ребенка не купишь ни на какие деньги. И огорчение от того, что мама не пришла, когда для ребенка это было важно, не загладишь словами и даже новыми игрушками. Ради чего мы живем? Чтобы циферки сошлись? Да провались она такая работа. Нельзя быть ответственным работником и неответственным родителем.
Сегодня первый день голосования. А как именно можно проголосовать за понравившуюся фотографию? Куда нажать? Не мнение оставить, а именно проголосовать? Или еще не начали?