Клерк.Ру

Банки будут высчитывать НДС в ваших платежках. Узнайте, кто попадет под подозрение

Чтобы банкам было проще выявлять клиентов-юрлиц и ИП, уклоняющихся от налогов и отмывающих преступные доходы, Центробанк разработал специальную методичку, согласовав ее с ФНС.

Вы попадете под подозрение, если в ваших платежках не будет фигурировать НДС, вы совершаете платежи в адрес Почты России и переводите деньги на карты физлиц.

Зарплата на карту физлица, да еще без НДС? Подозрительно…

Как банки будут анализировать операции по вашим счетам и кто попадет «в разработку»– расскажем.

Методичка – в помощь

ЦБ разработал Методические рекомендации о подходах к управлению кредитными организациями риском легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, и финансирования терроризма № 5-МР от 16.02.2018.

Цель методички – помочь банкам выявить клиентов с сомнительными операциями. Речь идет о тех, кто отмывает доходы, полученные преступным путем, не платит налоги и таможенные платежи, выводит средства из РФ.

Оценка деятельности клиентов будет производиться с использованием критерия признака уплаты налогов, в частности НДС.

Что это значит? Банкам необходимо выявлять клиентов, по счетам которых уплата налогов не осуществляется или осуществляется в незначительных размерах, не сопоставимых с масштабом деятельности владельца счета.

Составляя методичку, ЦБ ориентировался как на результаты своей надзорной деятельности, так и на информацию, полученную в рамках информационного взаимодействия с ФНС.

Приход с НДС, расход без НДС

В результате анализа кредитными организациями операций по банковским счетам отдельных клиентов может быть выявлено, что преобладающая часть денежных средств зачисляется на банковские счета клиентов с выделением НДС, а списывается клиентами в пользу контрагентов без НДС.

Это плохо, отмечает ЦБ. По информации ФНС, указанные операции зачастую совершаются клиентами в целях реализации схем, направленных на уход от уплаты НДС, либо намеренное занижение размера таких налога, в том числе схем, предусматривающих получение налогоплательщиком оснований для вычета и последующего возмещения НДС.

Что делать банкам

ЦБ предписывает банкам еженедельно анализировать операции клиентов на предмет соотношения объема денежных средств, поступивших на банковский счет клиентов с учетом НДС, и денежных средств, списанных с банковского счета клиентов без учета НДС.

Если все поступления на счет клиента идут с НДС, а все списания без НДС, то сумма НДС, подлежащего уплате в бюджет, должна составлять:

10% дебетового оборота по операциям, облагаемым по ставке НДС 10%;

18% дебетового оборота по операциям, облагаемым по ставке НДС 18%;

от 10% до 18% дебетового оборота по операциям, облагаемым по разным ставкам НДС.

Поступления на счет с НДС

Списания со счета без НДС

Ставка НДС

Доля НДС, подлежащего уплате в бюджет (в % от оборота по счету)

100%

100%

10%

10%

18%

18%

10% и 18%

от 10 до 18%

С кого начнут

На начальном этапе применения настоящих методических рекомендаций ЦБ предлагает банкам уделять повышенное внимание тем операциям по счету клиента, при совершении которых доля платежей, связанных с зачислением денежных средств с НДС, в общем объеме зачислений денежных средств на банковский счет клиента составляет более 70%, а доля платежей, связанных со списанием денежных средств с НДС, составляет менее 30% в общем объеме списания денежных средств с банковского счета клиента.

 

Поступления с НДС в общем объеме поступлений

Списания с НДС в общем объеме списаний

Когда вам гарантировано повышенное внимание банка

70%

30%

В дальнейшем при анализе платежей с учетом НДС и без учета НДС по банковским счетам клиента соотношение таких платежей кредитная организация может изменять с учетом оценки риска клиента, масштаба и характера его деятельности.

Подозрительные переводы

В методичке приводится список переводов со счета клиентов без НДС, которые вызывают подозрение. Предположительно, такие платежи преследуют цель – неуплату налогов.

В число таких платежей входят:

  • переводы денежных средств на счета филиалов ФГУП «Почта России»;
  • переводы денежных средств на счета платежных агентов и банковских платежных агентов;
  • переводы денежных средств юрлицами со своих банковских счетов на банковские счета физлиц, операции по которым совершаются с использованием банковских карт;
  • переводы денежных средств на счета лиц, осуществляющих туроператорскую и турагентскую деятельность и иную деятельность по организации путешествий (туристическая деятельность).

Кто наиболее подозрителен

Банки будут присматриваться ко всем клиентам, которые проводят платежи без НДС и платят в бюджет НДС в сумме, меньшей, чем указано в рекомендациях ЦБ. Но некоторые виды бизнеса больше других будут подозревать в уклонении от уплаты налога при вышеназванных условиях.

К кому у банков будет повышенное внимание:

  • сельскохозяйственная сфера и сферы торговли лесоматериалами, строительными материалами, в том числе при экспорте зерновых культур, растительных масел, рыбы (ракообразных и моллюсков), лесоматериалов, а также поступление сельскохозяйственного сырья, лесоматериалов во внутреннюю переработку, где клиенты, как правило, специализируются на перепродаже сельскохозяйственных культур, рыбы (ракообразных и моллюсков) лесоматериалов, строительных материалов и имеют основным либо дополнительным видом деятельности «Торговля оптовая зерном, необработанным табаком, семенами и кормами для сельскохозяйственных животных» (ОКВЭД 46.21), «Торговля оптовая прочими пищевыми продуктами, включая рыбу, ракообразных и моллюсков» (ОКВЭД 46.38), «Торговля оптовая лесоматериалами, строительными материалами и санитарно-техническим оборудованием» (ОКВЭД 46.73);
  • переводы денежных средств в сфере оказания грузовых транспортных услуг автомобильным транспортом (ОКВЭД 49.4);
  • переводы денежных средств в сфере строительства (раздел F по ОКВЭД);
  • переводы денежных средств в сфере оптовой торговли металлоломом, включая лом черных и цветных металлов;
  • переводы денежных средств в сфере предоставления персонала;
  • переводы денежных средств в сфере торговли драгоценными металлами и драгоценными камнями, ювелирными изделиями из них и ломом таких изделий.

Последствия

Итак, банк выяснил, что клиент платит слишком маленький НДС, либо не платит его вообще. Что дальше?

А дальше банк должен провести анализ взаимосвязей таких клиентов с другими своими клиентами, в адрес которых производятся перечисления.

Банк будет запрашивать у перечисленных клиентов документы (их надлежащим образом заверенные копии), подтверждающие уплату клиентом НДС либо подтверждающие отсутствие оснований для уплаты НДС за налоговый период, в отношении которого запрошена информация.

Что будет, если клиент запрошенные банком документы не представит или у банка появится подозрение в их достоверности? В этом случае рекомендуется отказывать в приеме от клиента платежек через интернет-банк, в случае, если такое право предусмотрено в договоре кредитной организации с клиентом.

Кроме того, такие же действия банка предусмотрены для клиентов, по которым в ЕГРЮЛ внесена запись о недостоверности сведений о юрлице.

Вместе с тем ЦБ рекомендует возобновлять обслуживание клиента с использованием технологии дистанционного доступа к банковскому счету (включая интернет-банкинг) при условии предоставления клиентом запрошенных кредитной организацией документов, на основании которых банк сможет сделать вывод об отсутствии у него подозрений в том, что целью совершения операции является легализация (отмывание) доходов, полученных преступным путем, уход от налогообложения, а также отсутствия в ЕГРЮЛ записей о недостоверности сведений о данном клиенте.

P.S.

В методичке ЦБ пояснил банкам, что уплата налогов и иных обязательных платежей в размере ниже обозначенного Банком России уровня не является единственным определяющим фактором для «автоматического» признания факта совершения клиентом сомнительных операций.

Мнения
Аватар
получение прибыли за свой счёт

 А это как? Как можно получить Прибыль за свой счёт? 

Прибыль, (доход - расход)  это то, что вы изъяли в пользу себя, не из своего кармана. 

Аватар

Аноним, Вы писали:

получение прибыли за свой счёт

 А это как? Как можно получить Прибыль за свой счёт? 

Прибыль, (доход - расход)  это то, что вы изъяли в пользу себя, не из своего кармана. 

 Это то, что я заработал, вложив свои деньги, в отличии хотя бы бюджетные организации. А меня пытаются контролировать как я их зарабатываю, постоянно придумывая, что не законно. Изымать деньги из оборота на себя любимого можно через з.п. Но у нас в стране, то возмущаются что мало з.п. платишь и не платишь налогов, то наоборот сильно много (только Сечину, Миллеру положено миллионы в день получать - они руководящие гении), а если частник себе платит много, то это схема ухода от налогов. Типа так снижаются взносы в ПФР.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Ниче это, как всегда, работать не будет. Как не работают 1000 введенных до этого мер

 Кто сказал, что они не работают? Если до Вас ее не добрались, то это, как они говорят, не Ваша заслуга, а наша недоработка. Пока трясут тех, с кого есть. что взять сходу, позже займутся теми, кого надо как следует потрясти, да пару копеек найдется.

Аватар

Банкам и без этих рекомендаций 115 закона хватит, всё делается для пополнения ликвида в банках, идите несите свои бумажки, а мы  пока вашими деньгами попользуемся

Аватар
В Центробанке либо считать совсем разучились, либо заведомо решили выпустить такую методичку, требованиям которой ни одна организация, даже "белая и пушистая" не сможет соответствовать по определению. НДС, рассчитанный от оборота по счету, максимум будет 18/118 (15,25%) и 10/110 (9,09%), а не 18% и 10%! Переплачивайте налоги, авансируйте бюджет и будет вам счастье.....
Так, я запуталась. Если мне клиент платит с НДС - то это тот налог, который я должна заплатить. Если я плачу поставщику без НДС - то я ничего не ставлю на возмещение. То есть увеличиваю платеж по налогу. Где логика-то - я плачу больше, а будут говорить, что я деньги прячу? 
Аватар

Все поступления на расчетный счет идут в результате выставленного поставщиком услуг (товара,и тп) счета,полученной покупателем ТТН,сч/фактуры.Если предприятие работает на ОСН,оно в любом случае будет выделять НДс,и будет являться плательщиком НДс.Если производится списания с расчетного счета по оказанным услугам,  товарам и пр.,то они также должны быть ориентированы на выставленный счет и пр. Если счет выставляет организация ,которая работает без НДс,то что ее нужно" изнасиловать" заставив выделить НДС. Предприятие я думаю, имеет право выбирать тех поставщиков и покупателей, которые  ей выгодны.Ведь если мы получаем сырье,материалы без выделенного НДс тем самым мы увеличиваем себестоимость и уменьшаем налог на прибыль. Конечно НДС нельзя сравнивать с налогом на прибыль. НДС вот он,а прибыль- " бабушка надвое сказала". Неужели существуют в перспективе предприятия ориентированные только на возврат НДС,в сложившейся системе перекрестной проверки  контрагентов в это верится с трудом,или я что то не понимаю?

Аватар

Аноним, Вы писали:

получение прибыли за свой счёт

 А это как? Как можно получить Прибыль за свой счёт? 

Прибыль, (доход - расход)  это то, что вы изъяли в пользу себя, не из своего кармана. 

 Это как продал квартиру до 5 лет владения (теперь,).От разницы продал-купил заплати налог.

Аватар

Что-то мне подсказывает, что и банки и предприниматели тихо пошлют Наебулину и ее глуповатые инструкции на huй. Вообще сия борьба с неплательщиками смахивает на попытку избавиться от садовых вредителей с помощью детского сачка.

В Центробанке либо считать совсем разучились, либо заведомо решили выпустить такую методичку, требованиям которой ни одна организация, даже "белая и пушистая" не сможет соответствовать по определению. НДС, рассчитанный от оборота по счету, максимум будет 18/118 (15,25%) и 10/110 (9,09%), а не 18% и 10%!

 

это вы хорошо подметили. Если они от оборота считают, то уж никак не выйдет 18%.
А при чем здесь Почта России?У нас там второй зарплатный проект, ежемесячно переводим средства на спецсчет для выплаты зарплаты некоторым сотрудникам.
Аватар
Выключайте свет! Всё подытожено!
Результатов нет, как и положено,
От общей демагогии до дела далеко
И всем опять, конечно, не легко, я понимаю… с…
Аватар
Какой то лютый трэш. Причём здесь платежи, когда оплата НДС завязана на счёт фактуры. Как это можно отслеживать еженедельно. Есть отрасли, например Аренда. Когда купил с НДС в одном периоде на заемные деньги, а потом много лет получаешь выручку с НДС, платишь зарплату без НДС, кредит с процентами возвращаешь без НДС, и это составит 85- 90 проц от выручки. 
Аватар
вот именно! бредовая затея. момент платежа часто разница с моментом поступления материалов и товаров на месяц-два. они замучают дергать предприятия... это опять из темы "свободу бизнесу"!
"В методичке ЦБ пояснил банкам, что уплата налогов и иных обязательных
платежей в размере ниже обозначенного Банком России уровня не является
единственным определяющим фактором для «автоматического» признания факта
совершения клиентом сомнительных операций." я вот это тоже вылепила на запрос по нам банку. на что мне было сказано, что мало ли что они для вас пишут
Клерк
Как они все ловко ...придумали.. Мы платим НДС на таможне авансовыми платежами, но в платежках нет выделения НДС и по сути не видно сколько с нашей платежки спишут. Бывает что вычеты по НДС зашкаливают и к уплате  около 3% вместо  11%. Теперь еще и банку будем пояснять о конъюнктуре рынка и наших возможностях.
Аватар

dana, Вы писали:

Так, я запуталась. Если мне клиент платит с НДС - то это тот налог, который я должна заплатить. Если я плачу поставщику без НДС - то я ничего не ставлю на возмещение. То есть увеличиваю платеж по налогу. Где логика-то - я плачу больше, а будут говорить, что я деньги прячу? 

 Вот +++++++. "Дурдомище!"((с) финдиректриса одних моих клиентов). Мало ли как у предприятия построен бизнес?? Есть у меня одни такие - при ежеквартальном обороте 1.2 - 1.6, ну максимум в сезон 2 млн  НДС у них получается не меньше 100 тысяч, а бывает и 120, и 130... при ставке 18%...  и на все мои предложения как-то... хм... подкорректировать этот момент они испуганно машут руками и говорят - нет!!! не надо!!!!!  просто пару лет назад люди очень серьёзно налетели с колобком и теперь боятся абсолютно всего на свете... работы у них выполняют разные ИП (хоть на это я их сподвигла) - отсюда и НДС запредельный. Но это реальный бизнес такой!!! и что теперь?? *зависла*

Аватар

А все, ребята, уже началось. Сегодня позвонил поставщик тары и сообщил не оплачивать уже выставленный счет. Местный региональный банк вызвал его и сказал закрывать счет и что бы духу твоего не было (дословно). Аргумент - несоответствие уплаченных налогов и прохождению денег. Если хотите бороться, то вашем несоответствии показателей будет известно всем и лучше по тихому валите ребята. Как мы любим этих ребят из ЦБ, шлем им любовь и пожелания здоровья! А еще за их здоровье поставлю свечку! А там наверху разберуться что и как .

банк вызвал его и сказал закрывать счет и что бы духу твоего не было (дословно)

 я знаю контору, которую уже из 5 банков так погнали, пока они не поняли, что налоги все таки надо платить...


Аватар
Интересно, в ЦБ какой студент пишет этот бред. Для понимающих, а не для ЦБ. Кассовый метод расчета предусмотрен для специальных режимов налогообложения, а не для ОСНО. Да, если банки будут меня проверять, то чем такая проверка отличается от камеральной проверки налоговой или выездной (зависит от перечня запрашиваемых документов). Мне дорого обойдутся такие проверки (расходы на сотрудников, технику, риск потери коммерческой тайны, риск потери денег на счете банка и т.д.). Проще отказаться от банка и перейти на наличку. ХАНА реальному сектору экономики, бездельники продающие деньги и ничего не производящие у руля. Полный суицид. 
Аватар

saigak, Вы писали:

банк вызвал его и сказал закрывать счет и что бы духу твоего не было (дословно)

 я знаю контору, которую уже из 5 банков так погнали, пока они не поняли, что налоги все таки надо платить...


 

Ну так пусть налогами, их уплатой/неуплатой ФНС занимается, а не банки. И подозрения - ещё не значит, что виноват. Виновность пусть в суде доказывается, как положено!
Аватар
Ну и зачем вообще тогда заниматься бизнесом, создавать компании  и рабочие места? Чтобы в очередной раз проходить квесты и что то преодолевать вместо занятия непосредственно торговлей, производством или еще чем. Надо быть невменяемым человеком чтобы вообще что то доказывать банкам. Я все сразу закрою при первом же их подобном контрольном мероприятии. Не потому что я что то отмываю или не плачу, а просто потому что не хочу тратить жизнь на чьи то идиотские решения. Пусть я лучше буду жить хуже но зато со спокойной совестью и не расшатанной нервной системой. В этой стране граждане скоро просто начнут отстреливать чиновников и банкиров. Обычная жизнь и деловой оборот тут  приравнивается к преступлению. Вывод собственных средств за границу карается. Налоговое и валютное рабство при полном отсутствии сервисных государственных услуг для населения. 

Аноним, Вы писали:

Ну и зачем вообще тогда заниматься бизнесом, создавать компании  и рабочие места? Чтобы в очередной раз проходить квесты и что то преодолевать вместо занятия непосредственно торговлей, производством или еще чем. Надо быть невменяемым человеком чтобы вообще что то доказывать банкам. Я все сразу закрою при первом же их подобном контрольном мероприятии. Не потому что я что то отмываю или не плачу, а просто потому что не хочу тратить жизнь на чьи то идиотские решения. Пусть я лучше буду жить хуже но зато со спокойной совестью и не расшатанной нервной системой. В этой стране граждане скоро просто начнут отстреливать чиновников и банкиров. Обычная жизнь и деловой оборот тут  приравнивается к преступлению. Вывод собственных средств за границу карается. Налоговое и валютное рабство при полном отсутствии сервисных государственных услуг для населения. 

 Полностью согласна.Чиновники погрязли в махинациях и коррупции и поэтому считают, что там внизу так же,что у малого бизнеса залежи денег, и их  надо отнять любым путем.

Аватар
Ребята да и хер с ними с банками давайте расчитываться между собой в криптовалюте! Да она волотильна ну и что, это дело привычки. И тогда нам банки по х.........! И контроль их грёбанный
Аватар

Аноним, Вы писали:

ыключайте свет! Всё подытожено!
Результатов нет, как и положено,
От общей демагогии до дела далеко
И всем опять, конечно, не легко, я понимаю… с

 

saigak, Вы писали:

банк вызвал его и сказал закрывать счет и что бы духу твоего не было (дословно)

 я знаю контору, которую уже из 5 банков так погнали, пока они не поняли, что налоги все таки надо платить...


 

Я знаю много контор, которые разорились и ушли в тень, когда стали платить налоги...
Аватар
Если говорить о честном бизнесе, то все должно быть под контролем, и все налоги и ндс уплачены в бюджет!
Тот кто ворует или как говорят сейчас оптимизирует, рано или поздно попадет в дурную ситуацию.
Вывод: а значит и сейчас он спит не спокойным сном, его семья и дети будут отвечать за его делишки!
Я выбираю жить правильно, заплати налоги и спи спокойно!
Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

получение прибыли за свой счёт

 А это как? Как можно получить Прибыль за свой счёт? 

Прибыль, (доход - расход)  это то, что вы изъяли в пользу себя, не из своего кармана. 

 Это то, что я заработал, вложив свои деньги, в отличии хотя бы бюджетные организации. А меня пытаются контролировать как я их зарабатываю, постоянно придумывая, что не законно. Изымать деньги из оборота на себя любимого можно через з.п. Но у нас в стране, то возмущаются что мало з.п. платишь и не платишь налогов, то наоборот сильно много (только Сечину, Миллеру положено миллионы в день получать - они руководящие гении), а если частник себе платит много, то это схема ухода от налогов. Типа так снижаются взносы в ПФР.

 Сечин и Миллер гении, если только по растрате, столько выделяется денег из бюджета, по любой их просьбе, а как они их используют, это вообще кошмар, любой топ менеджер частной компании ахнул бы уже!))

Аватар

Вспоминайте историю. В конце 20-х годов прошлого века после недолгого существования прикрыли НЭП. Кого-то посадили, кого-то нет, но частный бизнес раздербанили. Затем взялись за физ.лиц - раскулачили всех зажиточных крестьян, имущество опять же отобрали. Что было потом тоже все помнят.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Если говорить о честном бизнесе, то все должно быть под контролем, и все налоги и ндс уплачены в бюджет!
Тот кто ворует или как говорят сейчас оптимизирует, рано или поздно попадет в дурную ситуацию.
Вывод: а значит и сейчас он спит не спокойным сном, его семья и дети будут отвечать за его делишки!
Я выбираю жить правильно, заплати налоги и спи спокойно!

 Идиот 

Аватар
У меня куча поставщиков без НДС-ников. Примерно 50% входящих с НДС, исходящих около 33-38% без НДС (остальное налоги и зп). Порой бывает лучше НДС переплатить, чем покупать товар с НДС (как не странно без НДС дешевле товар/услуги на 20-30%, простой пример, установка двухконтурной пожарки конторы с НДС берут 100 тыс, а на упрощенке 70 тыс). И что теперь....? Раньше сидел на разнице купил-продал, теперь как быть??? Выгнать 17 человек на улицу и закрывать офис? Ну что за бред-то....
Аватар
А как властьимущие будут оформлять доходы от продажи какаина? Или взяток? Или наворованное на войнах? То, что хранится на счетах в зарубежных банках? Эти доходы каким налогом будут облагаться? Наверное, льготным?
С каких пор писюльки ЦБ являются законом?

 Для банков они фактически обязательны. Потому что ЦБ РФ их может лишить лицензии.

И, что ФНС одобрила эту методичку с рекомендациями?

 А ФНС тут причем?

Аватар

 Да анализ очень серьёзный. . Если на счёт пришло 100% дохода с НДС, а списано контрагентам без НДС 100% ,то налог должны уплатить 18% от дохода. Очень серьёзные выводы, Ну слава богу, хоть 8 классов закончили. Поди и премию получили за такие методички...

 А то ,что НДС начисляется по обязательствам и по вычету по первому событию в методичке не написано. Или у нас НК опустили ниже плинтуса. ниже методички

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .