Аноним, Вы писали: "Слова хорошие , а наделе все наоборот, аппарат ориентирован только на себя и монополистов. Аппарат народ просто не слышит или не хочет слышать.?"
Аноним, Вы писали: "Цитата: "По поводу битых детей ночью, то на это есть служба опеки. Я, кстати, об этом сказала. "
ну так сообщение в службу опеки это первый (если нужны еще и другие) шаг к ювеналам.
Цитата:
"Моя подруга в таких случаях в милицию звонила. Они приезжали, разбирались. А Вы, как сердобольная соседка, могли просто позвонить и провести беседу, пригрозить, в конце концов. "
Видимо, Вы до конца не осилили сообщение дочитать?
Цитата:
"Мы стали звонить ей в дверь и все затихло. Потом был очень неприятный разговор при встрече и сейчас, слава Богу, все пока тихо. "
А вопрос стоял - нужно ли "сообщать куда следует". Или "это же семья!" и поэтому "сами разберутся"."
А Вы, видимо, тут потроллить любите, московский аноним. Вспомните, что есть такое вежливость и не переходите на личности. Потому как разговоры о родном языке и способности комментаторов к чтению Вас не красят и вообще отвлекают от темы. Вы ведь сам не блещете ничем особым, кроме хамства, ничего конкретного по сути вопроса не сказали.
Если Вы не видите разницы между опекой и ювеналкой, мне нечем Вам помочь. Опека в нашем ее понимании направлена на помощь семье. Разный подход подразумевает разное решение. Презумпция виновности или невиновности родителей/мужа. Замечаете разницу? Или все еще нет?
Над.К, Вы писали: "НатальяС, а Вы как предлагаете "вступаться"? Вламываться ночью в чужую квартиру или что? "
Моя подруга в таких случаях в милицию звонила. Они приезжали, разбирались. А Вы, как сердобольная соседка, могли просто позвонить и провести беседу, пригрозить, в конце концов.
"Это к чему сказано? Я не призываю к этому. Нужно совершенствовать имеющиеся инструменты, а не вводить новые на полное уничтожение семьи. "
Русский не родной?
При чем тут Ваши не/призывы? Изложена конкретная ситуация и вопрос задан конкретный. О том, как лучше поступить, если с Вашей кочки зрения обращение к государству=развал семьи. Что делать, чтоб и семья "не развалилась" и при этом дети бы не страдали.
Цитата: ""А как "правильно" поступать в случае насилия над более слабыми? Отвернуться и закрыть глаза? А то, что дети сами себя защитить никак не в состоянии, это ничего, пусть потерпят, зато семья? " ""
У меня родной, у комментирующего и у Вас родной или нет, не знаю. Но Вы обсуждаете не статью и конкретный закон. По поводу битых детей ночью, то на это есть служба опеки. Я, кстати, об этом сказала.
Цитата: "Но если повторится, то что Вы советуете? Просто позволить избивать ребенка пьющей матери? Ведь она мать и они семья? "
Моя хорошая знакомая в Москве участковый педиатр. В таких случая, где действительно все плохо, она сообщает в опеку. Дела разбирают. В варианте с классической ювеналкой детей изъяли бы, и привет. И где они окажутся, никто не угадает (приют, приемная семья с такими же горе-родителями, которые получают деньги за приемышей (почитайте про фостерные семьи, которые пытаются нам уже внедрить), усыновление за границу и дальнейшее переусыновление всякими извращенцами. Как Вы считаете, это выход для слабых, которым Вы сочувствуете?
На эти случаи у нас есть опека и милиция как минимум. Вы прежде чем, примеры приводить, почитайте о ювеналке (она вовсе не лекарь, она ближе к патологоанатому). Ювеналка совершенно не заинтересована в откровенно неблагополучных семьях. Бизнес на них не построишь. Эти родители не будут отстаивать своих детей. Более того, ювеналка не ставит задачу сохранения семьи, также как и обсуждаемый закон.
Цитата: "А как "правильно" поступать в случае насилия над более слабыми? Отвернуться и закрыть глаза? А то, что дети сами себя защитить никак не в состоянии, это ничего, пусть потерпят, зато семья? "
Это к чему сказано? Я не призываю к этому. Нужно совершенствовать имеющиеся инструменты, а не вводить новые на полное уничтожение семьи.
Lizavetta, Вы писали: "Цитата: "Он все правильно взглянул. "
т е если вас не избивают то все в порядке? а те другие- сами должны решать свои проблемы?
Собственно такие проблемы и при нынешнем законодательстве решаемы. Есть кризисные центры и группы поддержки, на которых женщинам дают нужное направление. А то, что о выходе женщины понятия не имеют и находятся в отчаянии - так это из семей их родителей идет, т е опять таки отсутствие ювенальной юстиции. "
Автор взглянул на проблему, как она есть, что при нынешнем курсе власти семья развалится как таковая. Вы правильно заметили, что сейчас и так все можно решить. На счет поиска выхода, то все его могут найти (интернет и друзья есть у всех). По поводу семьи и ювеналки, то при ювеналке связь родителей и детей будет разорвана (на это направлена ювеналка), и люди вообще ничего из семьи не будут выносить, и будут жить неизвестно где, но не в родной семье. Что ювеналка, что закон о семейной тирании - это все одна логика одной идеологии. Пример из жизни, где это процветает, я уже привела. У подруги идут суды за воссоединение семьи... уже год и безуспешно, хотя семья благополучная, обеспеченная с 4 детьми... Кстати, ювеналы детей тоже регулярно пытаются отобрать, а том числе и у нее. Причины высосаны из пальца: ушиб у ребенка, или ожог от чая - насилие в семье... врачи, соседи докладывают на ура.
Цитата: "действующая сейчас в России система защиты женщин от семейной тирании вообще никак не отвечает международным стандартам, позволяя мужчинам тем самым по-прежнему чувствовать себя хозяевами жизни и главами семейств. "
Причем здесь хозяева жизни и главы семейств? Смешали мух и котлеты. Мужчина должен был главой семьи. Это естественно. В любом случае каждый/ая выбирает по себе.
Зато вот у моей знакомой в Канаде муж на нее на улице прикрикнул, дак на него чуть ли не уголовное дело завели, запретили видеться с ней и с детьми и т.п. Сколько она бумаги извела, чтоб доказать, что он не опасен, и она не жертва! Теперь суды за воссоединение семьи... У нас можно через одного семьи разводить по такому "насилию" (там на мужа очевидцы стуканули). Какой кошмар((((((
Проблема в том, что государство постоянно устраивает человеку какие-то трудности, и оно не считает, что если ему хорошо, то и человеку должно быть тоже хорошо...
Целестина, Вы писали: "Цитата: " Почитайте, сколько раз банкротиться Генри Форд, берите с него пример и не слушайте тех, кто говорит, мол не получилось с первого раза - надо бросать "
ТСЖ тоже дорого (у нас дом на 1000 квартир, как оказалось (все, что больше 1-к разбили на студии при строительстве), обычный самый дом, а тариф почти 40 рублей. Качество обслуживания далеко от идеала, консьержей нет). Наше ТСЖ от застройщика, делают, что хотят, и плевали на всё. Судимся с ними, но толку пока нет.
Есть, конечно, нормальные ТСЖ, но я про них только в инете читала))
НатальяС, а Вы "Собачье сердце" читали или хоть смотрели?.. Там как раз ситуация похожа, только на месте крестьян был профессор, а на представителем пролетариев - Шариков ("взять и всё поделить")..
И дело тут не в том, что о родственниках плохо не скажут, а в том, что действительно пришли, все отобрали и сослали... а потом расстреляли одного из..
барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник,
щепетильник.
"
Мои предки были кулаками. И нет в этом названии ничего позорного. Это люди-трудяги были. Было большое хозяйство, свой дом, большая семья, которая трудилась на этом хозяйстве. Потом пришел такой, как Шариков, взял и все поделил. А именно: объявили прадеда врагом народа и расстреляли, дед - жертва репрессий. Всех сослали на Урал с Украины. А, собственно, за что? За то, что они трудились, и у них что-то было, а Шариковы поделили.. вот и все.
Анониму из Новосибирска: ну и что в суде? ну, сняли бы, МОЖЕТ БЫТЬ, часть штрафа, а остальное он заплатил бы, если б все хозяйство продал. Все, чем жил и где трудился. Это нормально что ли? Для деревни 5 миллионов - колоссальная сумма...
Фермеру памятник при жизни ставить надо. Бизнес трудный (насколько это вообще можно бизнесом назвать?), а тут еще и прицепились. Молодец, что отстоял себя!
Вообще странно формируется бюджет. Бюджет должен формировать не только от налогов, но и от прибыли от продажи сырья и прочих природных ресурсов. У нас почему-то основной финансовый поток ушел в карманы вот таких вот "МОЛОДЦОВ"... Да и о какой пропорции можно говорить, если все остальное у нас почти сдохло или сдохло...
Аноним, Вы писали: "я родила в 23, сейчас мне 25 ребенку почти 2 года, отдала в ясли частные-могу делать карьеру)))ни капельки не жалею, что так получилось))"
Дак не очень это хорошо-то! Ребенка в 2 года скидывать на кого-то (в сад или на няньку). Ему мама нужна, а не чужие люди. Конечно, ситуации бывают разные, но если так делают по причине "пойду сделаю карьеру/самореализуюсь/надоело дома сидеть" и т.п. при реальной возможности быть с ребенком, то это нехорошо. Видела я такие примеры, когда няня важнее мамы или уже взрослый человек с комплексами (потому что бабушками воспитывался, а мать своими делами занималась)... Жалкое зрелище(((
ЗЫ. Я не говорю о тех, у кого действительно нет другого выхода.
Согласна с автором. Мне 30, есть муж, вместе с юности, но вот сначала мы учились, потом он служил, а я строила карьеру, потом он стал строить карьеру, потом жилье, теперь вот вроде все устоялось, а рожать как-то совершенно некогда, да и страх перемен есть. Умом понимаю, что все изменится, но это не значит, что станет хуже, но противится душа, что не будет так, как привыкла. А у ровесниц уже дети в школу пошли, у многих детей несколько, и сами ровесницы такие молодые мамы взрослых детей все успели и теперь спокойно развиваются не в ущерб нормальной традиционной жизни... Я тоже надеюсь все наверстать. Удачи нам всем!))
GalinaTar, Вы писали: "По данным Forbes, если раньше директор департамента без учета квартальных премий, которые составляли около двух зарплат, получал 125 тысяч рублей в месяц, то с 1 января он стал зарабатывать 300-330 тысяч рублей без учета премий. Зарплата заместителя начальника департамента выросла со 100 до 250 тысяч рублей. Помощник вице-премьера вместо 70-90 тысяч теперь получает 190 тысяч рублей. Но разница в статусе между администрацией и аппаратом сохраняется - в администрации президента зарплаты на несколько десятков тысяч выше.
Ага, а вчера параллельно в новостях шли разговоры о повышении зарплат кремлевских, причем цифры баснословные.... И пенсии уже давно от зарплат не зависят... И с чем же не справится бюджет?.. Лучше бы аппетиты свои уменьшили и слезли с бюджета...
Ну да... знаю, что химики сидят без реактивов, микроскопы уже отсталые. И что там куда тратится... и какая должна быть отдача... Хватает же совести вообще заикаться о науке в таком контексте..
amfora, Вы писали: "KrylovS, так Вы не путайте командировку и разъездную работу, сотрудник имеющий постоянное рабочее место (программист, например) совершенно спокойно может быть командирован на 1 день в другой город, правда суточные -половинные тогда."
Не платятся суточные за однодневную командировку по территории РФ, а вот если загранка однодневная, то да, тогда 50%
А то, что одно дело в народ кричать, что нужны рабочие специальности, а другое - выполнять собственные требования. Даже если у него династия юристов (кстати, сколько поколений в той династии??), то остальное наше доблестное Правительство тоже юристы-экономисты и т.п.? Вот и обязал бы чиновье учиться в России, а не за рубежом, и на рабочие специальности, и потом тут работать, а не там, поднимать промышленность. А болтать-то каждый горазд прописные истины.
Впрочим, и это все прописные истины, что мы, недовольные, тут пишем..
А у самого сынуля в МГИМО учиться пошел. А не так давно выступал, что не хватает специалистов рабочих специальностей, что некому промышленность поднимать. Вот и вырастил бы стране хорошего инженера. Глядишь, и спутники бы не падали
Что верно, то верно, только люди (особенно дети и подростки) копируют то, что родители и другие взрослые делают, или в телевизоре показывают... И там, и там одно и то же... Бардак!
Свобода - это ответственность. Сейчас о какой свободе может идти вообще речь?.. Анархия, бардак, беспредел, разврат, и никто ни за что не отвечает (кроме стрелочников) - вот и вся нынешняя свобода
И вот еще что хочу добавить, что представление об их жизни нельзя делать только лишь основываясь на впечатлениях от турпоездок, красивых картинках и т.п. За красивым фантиком может оказаться далеко не то, о чем мечталось
Надо жить там, где тебе комфортней, где социальные гарантии лучше. Когда есть комфорт + гарантии, жить хорошо хоть на другом конце земного шара
Гарантии там для очень обеспеченных людей, комфорт тоже. И то не всегда. То, что здесь воспринимается как норма, там может отсутствовать в принципе. Приведу пример. Хорошая знакомая уже лет 7 живет на 2 страны (у ее мужа бизнес в Канаде). Причем большую половину живет там. Обеспечена очень хорошо. А вот когда у мужа пошел камень с почки в выходной день, скорую еле вызвали! В больнице с ними разговаривать не стали даже за деньги! Ждите будней, и вкололи обезболивающее. Все закончилось тем, что в срочном порядке приехали на операцию в Москву.
Пример с Германии. Наш партнер - владелец довольно крупного заводика - попал как-то в больницу. Дак вот утки там за больными не больно-то выносят! И как таковых нянечек, которые у нас как само собой, тоже не особо-то.. Мой коллега был в шоке, хотя очень любит эту страну, но такого не ожидал ("Чтобы У НИХ ТАМ!!! ТАКОЕ!"). А вот есть у них там такое и вполне себе люди с этим живут. Я уж не говорю, что в тех же США бесплатная медицина на уровне аспирина, а страховка стоит кучу денег. Не для народа она там в целом... И тем не менее, там же рай в понимании большинства!
Да элементарный вот такой пример. Были мы в средних по величине городках в Германии, объехали их штук 5-6 в ту командировку. И как же мне было некомфортно, что на городок ОДИН супермаркет, который работает до 20-00, что РЕСТОРАН закрыт НА ОБЕД в обеденное время! Что вечером зачастую некуда пойти, и магазины если есть, то уже закрыты! Я, например, привыкла, что на любом углу есть круглосуточный магазин, вечером можно прогуляться, торговые центры открыты в принципе почти всегда, не говоря о кафешках, причем почти во всех городах нашей Родины. А там это в основном в крупных городах! И такси там будет стоять рядом и не приедет, потому что ему в нашу сторону не надо. И бомбил там нет (я про те городки говорю), и автобус один маршруте ходит ОЧЕНЬ РЕДКО.
Человек с хорошим образованием, мобильностью и знанием языков, везде найдет свое применение
Как видим из вышеописанной темы, человек со знаниями не везде нужен. С другой стороны, этот человек уже в России хорошо устроен и все его в принципе устраивает, т.е. в России этот человек оказалася востребованным и хорошо оплачиваемым. Но мода и люди вокруг говорят!..
Ну давайте всех страшилками пугать, что за пределами России жизни нет)
Давайте пугать, что в России нет жизни. Так лучше?
Многие хотят уехать, а не хватает знаний, решимости и смелости, вот и злятся тут, патриотничают от безысходности.
Фантастика.. Сюда же добавлю вот это Ваше "Счастливым можно жить и в комуналке, выращивая пятерых детей, работая учительницей в школе с зарплатой 15000 рублей... Только вы захотите такого счастья себе?" Себе не хочу, а кому-то другого не надо (кстати, в некоторых регионах в ЗАМКАДЬЕ на эту зарплату можно жить нормально, без шика, но нормально). Но я тут нигде не говорила, что есть счастье для меня, но оно, как ни странно, в России есть)).
А вот на счет госсзащиты тоже интересно. Во Франции ювенальные суды отобрали 2 миллиона детей из семей с простой формулировкой "чрезмерная родительская любовь" (по-моему за год или два). Как оно? Классно? Та же фигня в Дании, но там не принято в СМИ это обсуждать. Поэтому есть иллюзия, что все в порядке.
Вы знаете, мне самой было интересно почитать не просто СМИ и литературу на тему жизни там, а форумы наших соотечественников, например, русские форумы в Америке на улитке.ком. Дак вот Вы знаете, многие люди довольны жизнью, но из них мало кто достиг высот, так.. живут как у нас тут киргизы, например... А многие в принципе жалеют, что в погоне за сказкой не думали ни о чем.
Конечно, есть люди, которых там ждут, но таких меньшинство.
А еще, кстати, наблюдала картину в Германии. Мой коллега пытался заехать на парковке, вклиниться между машинами. Следом за ним ехал местый немец. Этот немец очень терпеливо, не сигналя, ждал, когда же мой коллега припаркуется, в итоге вышел ему помочь. Все очень хорошо разрешилось. Точно также они не сигналят на светофорах, более воспитанны на дорогах. А тот же мой коллега, так хваля эти порядки, сам остается нетерпеливым на светофорах, привыкшим нарушать ПДД и там и тут, даже не замечая этого за собой! Есть примеры не только таких явных, но и просто житейских, когда не только русскому там тяжело, но и им с нами тяжело. Чужим там останется наш человек среди них, своих. Это тоже нужно принять и с этим жить. А не все это себе представляют.
Вот вас все возмущает.
Не все, заметьте, а конкретная тема, которую я сформулировала вполне понятно.
А выбирает действительно каждый сам для себя. Есть люди с их складом характера и у нас, им там нравится, но таких мало. Всегда ли этот выбор от сердца или все же он навязан окружением? Я склоняюсь ко второму в большинстве случаев.
Мой патриотизм заключается не в "терпите-не терпите", но это ведь довольно личные ощущения, поэтому это мы оставим. У многих людей нет таких уж проблем, из-за которых стоит уезжать. Кстати говоря, там тоже будут сложности, тоже будут налоги, и наступят те же серые будни, обычная жизнь только в другой среде. Среда другая, со своими плюсами и минусами. Мне, как русскому человеку, своя среда родная. Я прекрасно оцениваю ту ситуацию, в которой живу, многое меня раздражает и даже бесит, но я понимаю окружающих меня людей, окружающий мир понимаю, а тот мир мне чужой.
По работе приходится сталкиваться с немцами, французами, начали с финами работать. За много лет уже и общение не только рабочее, и командировки, есть и родственники, которые там жили, дак вот минусов там достаточно, но об этом не принято говорить. Не все люди там хотят жить, потому что менталитет чужой надо принят, а он ну не вяжется. Это свою жизнь надо подстравать под их уклад (в общении, в работе, вообще в среде и т.п.), и не все это могут и хотят.
Как написала девушка в статье, у нее все благополучно, и перспективы довольно сомнительные (ни работы по специальности, зарплата раз в 7 меньше, чем в России и т.п.). Весь вопрос возник только из всеобщих призывов отовсюду "валить из немытой России". Все, больше никаких особых оснований. Да, там у нее есть знакомые, но знакомые и тут есть. Это причина что ль уезжать? Зато в комментариях одна мадам так и написала "хоть кем, толька уезжайте, если уж такое счастье свалилось". Вот о чем речь-то! Вот, что обидно.
А у меня нормальные условия, люди меня окружают разные, но в целом такие, которых хочется видеть рядом, хотя быдло попадается и режет глаз, но его в принципе всегда виднее. Есть достаточно знакомых, которые хорошо живут и никуда не собираются. Поэтому поддерживать моду "пора валить!" я не хочу. Она возмущает меня в принципе как таковая.
Читаю, читаю, но вот не выдержала! Дожили! Люди которые живут в России, оказывается, либо кретины, либо не имеют возможности свалить (опять же кретины). Слово "патриотизм" и "патриот" стали практически ругательными.
Счастливым можно быть, исключительно имея как минимум пару квартир в Москве, но при этом рваться на Запад нужно обязательно.
Других вариантов нормального счастливого проживания просто не существует, да, Тортилла и иже с ней?
И кто сказал, что люди оттуда не возвращаются? Возвращаются. И не только те, кого там обломали (типа нигде не нужен), а вполне благополучные тоже возвращаются, но сторонникам теории, что "там лучше" это бесполезно доказывать, да и смысла нет.
Но теория цинична. Да, трудностей хватает, но чтоб вот так категорично утверждать, что тут нет нормальной жизни - это абсурд
А другие сценарии как - не возможны? Например, та же самая страна и та же самая власть, но только чтобы чиновники не зажирались и хотя бы воруя рубль не вредили на 100, а деньги хотя бы в основной массе шли на благо народа на не на бриллианты для любовниц властьпридержащих? Как Вам такой сценарий? Ну и что до ливии и ирака - не дай Вам Бог пересечься с сынком какого-нибудь хотя бы вшивого чиновника на дороге или в тёмном переулке, такой сценарий для конкретного гражданина похуже любой революции будет. У них ценники на 105 статью даже есть, не говоря про всё остальное, что обычно вообще "по звонку" решается...
Верю, что возможны, только вот пока не представляю, как (без сарказма). Надеюсь, что все-таки придем к нормальной жизни.
Гражданскую войну и революцию не хочу ни в каком виде, потому что это ужас, который может обернуться катастрофой надолго.
На счет моей позиции, то я ездила голосовать практически в другую область "за любую другую партию" только потому, что не хотела по умолчанию "проголосовать" за ЕР. Нынешнюю власть не поддерживаю, но с альтернативой у нас тоже туго.
Хотя душа просит высказаться и покричать дружно на власть, но по сути получился театр, который никому в сущности не помешал. Ну, пришли люди в отведенное время в оговоренное место в выходной день повыступать. Выступили и разошлись. Если бы начали дебоширить, то опять же, никакого вреда, кроме самих себя не нанесли бы.
Вот если бы в рабочий день не вышли все на работу, кроме роддомов, реанимаций и пожарных, тогда бы да! Было бы заметно!!! Встало бы все! Не ехал бы транспорт, не качались бы нефть и газ, погас бы свет... Но такой вариант маловероятен, потому что опять же сами от него пострадали бы, да и страшно, че говорить.
А Лукъяненко дело говорит. Ливийский сценарий обещали Ирану и нам. И как бы сейчас не было плохо, а этот сценарий гораздо хуже.
Ну да.. забыл про тротуарную плитку вместо нормального асфальта на троуарах людей спросить, а особенно катающихся на роликах, женщин, любящих каблуки (80% женщин + остальные 20% по всяким случаям торжественным). Ко мнению населения прислушаются также, как и всегда.
Русские слова из оборота вытесняют всякие билдинги и девелоперы. Что за руководители? ((
А еще интересно, в чем взрослый виноват? Что пытается Человека вырастить?? Скорее всего именно в этом и будет виноват...
И еще интересно, когда будут детям вдалбливать, что кроме прав, у них еще вагон ОБЯЗАННОСТЕЙ?!!!!! Что есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки и т.п. Хотя это взрослым тоже надо вдалбливать. Дак вот всеми бы и занялись, а не вот так однобоко и криво.
Так что не надо позволять г-же Арбатовой лепить на нас ярлыки недочеловеков. Подозреваю, что феминизм для этого только и существует - иначе от кого бы я ещё узнала, что беременная женщина - это социальный инвалид?! Люди не равны - это яснее ясного. Мужчины - это одно, женщины - другое. Я не хочу равенства с мужчинами. Я не хочу наравне с ними служить в армии, я не могу таскать тяжести и т.п. Я даже от избирательного права готова отказаться - не хочу я этой ответственности, выборы претят моим убеждениям монархистки. Вопить о каком-то равенстве в правах, и при этом игнорировать равенство обязанностей - как минимум непоследовательно.
Начала читать, потому что подумала, что какая-то позитивная история успеха парня в родном городе. А в итоге оказалось, что за МКАДом жизни и зарплаты нет. Но про эти проблемы и так все знают. Ничего нового.
А вот на счет дураков и умных весьма спорные рассуждения.
"Вот поручите мне разобраться с проблемой пробок – я ее решу. Я знаю, как ее решить. А вот проблему коррупции не смогу" мда..)))))))))))))))))))))))))))))))))
И рыночная стоимость какая, и меняется часто, и кто и по каким критериям ее каждый раз будет определять..... Опять бардак будет, а нам плати-плати-плати.....
Zloy_nalogoviK, о Вас я выводов не делаю. На личности мы не переходим. Мое мнение основано на собственных наблюдениях и общении с теми, кто бегает. Да и муж мой служил. Я об этом написала. Вот его мнение и мнение его друзей, кто служил, что служить НАДО. И по многим ребятам в принципе армия плачет горькими слезам...
Ох, как беглецы свою позицию защищают... с пеной у рта.. что в интернете, что так в разговоре... не стесняясьзачастую в выражениях даже... позор мужчинам таким
призывник, "Дайте молодым самим решать - в армию (деньги государства потратить и в дедеовщинке покупаться) или государству бюджет пополнит"
А Вы были там? А то парадок получается, боятся армии исключительно те, кто там не был. А те, кто были, считают необходимым и важным уроком жизни. Я за службу в армии. Для ясности. Я из военной семьи, муж после учебы никуда не бегал, а добросовестно отслужил два года. И отвечал он за несколькими десятками бойцов, и целым парком боевой техники. Это в 23 года. И нормально. Никто не умер. И друзья его отсужили. И за Урал их отсылали. Так что болтовня это все, что в армии плохо. Да, не сахар. Всякое бывает, но она нужна. А про дедовщину можно начинать говорить, что она в садике, в школе, в институте, в офисах и прочее и прочее.. Калькуляции ваши никуда не годные, потому как вы не знаете, сколько пользы может принести боец Родине. Опять же можно много говорить, что нас скоро некому будет защищать, а потом бегать от военных комиссаров...
Вот бы раньше нашим пра- и прапрадедам сказали, что им будут рассказывать, как детей воспитывать. Бить их розгой или не бить, соблюдать дисциплину или нет... И дети не обижались, знали, что родителей надо уважать.. И мысли не было, что наклепать на папу-маму...
Да уж, мало нам на наши головы разврата, распущенности, сексуальной революции, деградации и т.п.. надо последнюю возможность и надежду отобрать - возможность воспитать хорошего Человека ответственного. Сейчас утешение одно - других не исправишь, так хоть сам не будешь хуже и своих детей приучишь к хорошему... А тут... Кошмар! Мне совсем тоскливо стало(((
Я тоже так считаю. Начальство и коллектив ценят надежных и честных людей. Не всегда и не во всех компаниях удается карьеру так построить, но честное имя сохранить и не иметь недоброжелателей или обиженных можно.
Над.К,
"Что-то все молчали и не возмущались, когда у Сихарулидзе с Бережной практически отобрали золото, выдав второй коплекст золотых медалей. Вот тогда надо было возмущаться действиями наших спортивных деятелей"
Возмущались, негодовали и до сих пор негодуем. И вспоминали этот случай сейчас. На счет Плющенко я с Вами не согласна.
Поклонники у Плющенко не переведутся, слава Богу. Я считаю, что он был лучшим. Множество специалистов высказали именно эту позицию. Роднину не слышала. Знаю, что она хотела защитить спортсменов в Правительстве, но на нее наехали. Хотя вот там она точно была права, но слишком рьяно высказала свою позицию...
А на счет выходок, то нервы у людей не железные, особенно когда такая ответственость, когда знаешь, что тебя будут судить скурпулезнее и придирчивее других, когда знаешь, что тебя засудили... И это не считая, что финансосвой поддержки практически никакой в отличие от спортсменов других стран.. В общем, много он на своей шкуре испытал... Так что вполне ему его выходки простительны..
Над.К, я согласна с тем, что это искусство на льду. Просто в данном случае уровень олимпийский, где спортсмены просто обязаны выполнять определенный набор элементов. Это ж не показательные выступления, а большой спорт. А есть тот же Ледниковый период или показательные выступления, где больше артистизма за счет более легких элементов (как и сделал американец).
А что касается специалистов, так что ж они еще могли сказать... теперь-то уж... особенно когда олимпийский комитет отказался поддерживать Плющенко... Теперь и поговорить можно...
Эффектность и сложность выступления - это две большие разницы. Поэтому нам, как зрителям, их оценить просто невозможно, хотя отсутствие у американца сложных элементов очевидно. Уже поэтому он просто не мог победить по правилам. Канадский фигурист не зря сказал, что фигурное катание похоронили, сделали просто танцы на льду. Это не олимпийский уровень. Так что Плющенко засудили. К нему изначально придирались все подряд, травили, изучали ЕГО ошибки, вместо того, чтобы за своими спортсменами следить. А наш олимпийский комитет молчит бессовестно и не хочет поддерживать своего сильнейшего фигуриста. Это свинство!
Оборзел наш олимпийский комитет..... спортсмены сами по себе, защищать их никто не хочет. обеспечивать поездки и соревнования тоже... Они Россию отставивают на соревнованиях, получили медали, ну и молодцы. Не получили - подвели страну. Свинство просто! Попробовали бы так судить американцев или канадцев... воплей было бы мама не горюй! и дали бы медали... а тут((( Обидно за спортсменов. Остается только быть с ними морально и болеть за них!
можно подумать теперь не дефицит... для меня вот теперь-то и начался дефицит... Потому как практически ничего себе не могу позволить... Что мне с того, что на полках в магазинах куча деликатесов и барахла... лично МНЕ от этого НИЧЕГО... И помню я счастливое детство в 90-е, свои школьные годы, когда в военных городках нечего было есть... мы все сидели, и не у кого занять денег было, и продукты с грядки (у кого были, а у нас не было..).. Мама, помню, в больнице лежала и передавала нам покушать... а так.. открыла холодильник, посмотрела и закрыла... Ответственных нынче нет, страна ничейная, народ никому ненужный... спасибо реформам!
Аноним, Вы писали:
"Слова хорошие , а наделе все наоборот, аппарат ориентирован только на себя и монополистов. Аппарат народ просто не слышит или не хочет слышать.?"
Они ж про людей, а не про народ))
Аноним, Вы писали:
"Цитата:
"Замечаете разницу? Или все еще нет? "
А Вы уверены, что она существует где-нибудь кроме Вашего восприятия?"
Уверена.Аноним, Вы писали:
"Цитата:
"По поводу битых детей ночью, то на это есть служба опеки. Я, кстати, об этом сказала. "
ну так сообщение в службу опеки это первый (если нужны еще и другие) шаг к ювеналам.
Цитата:
"Моя подруга в таких случаях в милицию звонила. Они приезжали, разбирались. А Вы, как сердобольная соседка, могли просто позвонить и провести беседу, пригрозить, в конце концов. "
Видимо, Вы до конца не осилили сообщение дочитать?
Цитата:
"Мы стали звонить ей в дверь и все затихло. Потом был очень неприятный разговор при встрече и сейчас, слава Богу, все пока тихо. "
А вопрос стоял - нужно ли "сообщать куда следует". Или "это же семья!" и поэтому "сами разберутся"."
А Вы, видимо, тут потроллить любите, московский аноним. Вспомните, что есть такое вежливость и не переходите на личности. Потому как разговоры о родном языке и способности комментаторов к чтению Вас не красят и вообще отвлекают от темы. Вы ведь сам не блещете ничем особым, кроме хамства, ничего конкретного по сути вопроса не сказали.
Если Вы не видите разницы между опекой и ювеналкой, мне нечем Вам помочь. Опека в нашем ее понимании направлена на помощь семье. Разный подход подразумевает разное решение. Презумпция виновности или невиновности родителей/мужа. Замечаете разницу? Или все еще нет?
Над.К, Вы писали:
"НатальяС, а Вы как предлагаете "вступаться"? Вламываться ночью в чужую квартиру или что?
"
Моя подруга в таких случаях в милицию звонила. Они приезжали, разбирались. А Вы, как сердобольная соседка, могли просто позвонить и провести беседу, пригрозить, в конце концов.
Аноним, Вы писали:
"Цитата:
"Это к чему сказано? Я не призываю к этому. Нужно совершенствовать имеющиеся инструменты, а не вводить новые на полное уничтожение семьи. "
Русский не родной?
При чем тут Ваши не/призывы? Изложена конкретная ситуация и вопрос задан конкретный. О том, как лучше поступить, если с Вашей кочки зрения обращение к государству=развал семьи. Что делать, чтоб и семья "не развалилась" и при этом дети бы не страдали.
Цитата:
""А как "правильно" поступать в случае насилия над более слабыми? Отвернуться и закрыть глаза? А то, что дети сами себя защитить никак не в состоянии, это ничего, пусть потерпят, зато семья? " ""
У меня родной, у комментирующего и у Вас родной или нет, не знаю. Но Вы обсуждаете не статью и конкретный закон. По поводу битых детей ночью, то на это есть служба опеки. Я, кстати, об этом сказала.
Цитата:
"Но если повторится, то что Вы советуете? Просто позволить избивать ребенка пьющей матери? Ведь она мать и они семья? "
Моя хорошая знакомая в Москве участковый педиатр. В таких случая, где действительно все плохо, она сообщает в опеку. Дела разбирают. В варианте с классической ювеналкой детей изъяли бы, и привет. И где они окажутся, никто не угадает (приют, приемная семья с такими же горе-родителями, которые получают деньги за приемышей (почитайте про фостерные семьи, которые пытаются нам уже внедрить), усыновление за границу и дальнейшее переусыновление всякими извращенцами. Как Вы считаете, это выход для слабых, которым Вы сочувствуете?
На эти случаи у нас есть опека и милиция как минимум. Вы прежде чем, примеры приводить, почитайте о ювеналке (она вовсе не лекарь, она ближе к патологоанатому). Ювеналка совершенно не заинтересована в откровенно неблагополучных семьях. Бизнес на них не построишь. Эти родители не будут отстаивать своих детей. Более того, ювеналка не ставит задачу сохранения семьи, также как и обсуждаемый закон.
Цитата:
"А как "правильно" поступать в случае насилия над более слабыми? Отвернуться и закрыть глаза? А то, что дети сами себя защитить никак не в состоянии, это ничего, пусть потерпят, зато семья? "
Это к чему сказано? Я не призываю к этому. Нужно совершенствовать имеющиеся инструменты, а не вводить новые на полное уничтожение семьи.
Lizavetta, Вы писали:
"Цитата:
"Он все правильно взглянул. "
т е если вас не избивают то все в порядке? а те другие- сами должны решать свои проблемы?
Собственно такие проблемы и при нынешнем законодательстве решаемы. Есть кризисные центры и группы поддержки, на которых женщинам дают нужное направление. А то, что о выходе женщины понятия не имеют и находятся в отчаянии - так это из семей их родителей идет, т е опять таки отсутствие ювенальной юстиции. "
Автор взглянул на проблему, как она есть, что при нынешнем курсе власти семья развалится как таковая. Вы правильно заметили, что сейчас и так все можно решить. На счет поиска выхода, то все его могут найти (интернет и друзья есть у всех). По поводу семьи и ювеналки, то при ювеналке связь родителей и детей будет разорвана (на это направлена ювеналка), и люди вообще ничего из семьи не будут выносить, и будут жить неизвестно где, но не в родной семье. Что ювеналка, что закон о семейной тирании - это все одна логика одной идеологии. Пример из жизни, где это процветает, я уже привела. У подруги идут суды за воссоединение семьи... уже год и безуспешно, хотя семья благополучная, обеспеченная с 4 детьми... Кстати, ювеналы детей тоже регулярно пытаются отобрать, а том числе и у нее. Причины высосаны из пальца: ушиб у ребенка, или ожог от чая - насилие в семье... врачи, соседи докладывают на ура.
А другой стороны тут не будет. Он все правильно взглянул.
Цитата:
"действующая сейчас в России система защиты женщин от семейной тирании вообще никак не отвечает международным стандартам, позволяя мужчинам тем самым по-прежнему чувствовать себя хозяевами жизни и главами семейств. "
Причем здесь хозяева жизни и главы семейств? Смешали мух и котлеты. Мужчина должен был главой семьи. Это естественно. В любом случае каждый/ая выбирает по себе.
Зато вот у моей знакомой в Канаде муж на нее на улице прикрикнул, дак на него чуть ли не уголовное дело завели, запретили видеться с ней и с детьми и т.п. Сколько она бумаги извела, чтоб доказать, что он не опасен, и она не жертва! Теперь суды за воссоединение семьи... У нас можно через одного семьи разводить по такому "насилию" (там на мужа очевидцы стуканули). Какой кошмар((((((
Проблема в том, что государство постоянно устраивает человеку какие-то трудности, и оно не считает, что если ему хорошо, то и человеку должно быть тоже хорошо...
Целестина, Вы писали:
"Цитата:
" Почитайте, сколько раз банкротиться Генри Форд, берите с него пример и не слушайте тех, кто говорит, мол не получилось с первого раза - надо бросать "
Генри Форд в Америке жил, а здесь - Россия"
Это не мешало ему банкротиться и начинать снова.
Согласна.
ТСЖ тоже дорого (у нас дом на 1000 квартир, как оказалось (все, что больше 1-к разбили на студии при строительстве), обычный самый дом, а тариф почти 40 рублей. Качество обслуживания далеко от идеала, консьержей нет). Наше ТСЖ от застройщика, делают, что хотят, и плевали на всё. Судимся с ними, но толку пока нет.
Есть, конечно, нормальные ТСЖ, но я про них только в инете читала))
И дело тут не в том, что о родственниках плохо не скажут, а в том, что действительно пришли, все отобрали и сослали... а потом расстреляли одного из..
Аноним, Вы писали:
"ага, крепкие хозяйственники, соль земли русской, все как
есть невинно репрессированные. наверное поэтому-то в деревне до большевиков, да
и после царил такой адский ад, кровавые самосуды над цапками, бунты и
непрекращающиеся межевые побоища. а энгельгардт, шолохов, каганович, ленин и
даже рукопожатник столыпин, выходит, выдумывали все напропалую.
из словаря даля - кулак - суть скупец, скряга, жидомор, перекупщик,
переторговщик, маклак, прасол, сводчик, живет обманом, обчетом, обмером; торгаш,
ездит по деревням, скупая холст, пряжу, лсн, пеньку, мерлушку, щетину, масло, денежный
барышник, гуртовщик, скупщик и отгонщик скота; разносчик, коробейник,
щепетильник.
"
Мои предки были кулаками. И нет в этом названии ничего позорного. Это люди-трудяги были. Было большое хозяйство, свой дом, большая семья, которая трудилась на этом хозяйстве. Потом пришел такой, как Шариков, взял и все поделил. А именно: объявили прадеда врагом народа и расстреляли, дед - жертва репрессий. Всех сослали на Урал с Украины. А, собственно, за что? За то, что они трудились, и у них что-то было, а Шариковы поделили.. вот и все.
Анониму из Новосибирска: ну и что в суде? ну, сняли бы, МОЖЕТ БЫТЬ, часть штрафа, а остальное он заплатил бы, если б все хозяйство продал. Все, чем жил и где трудился. Это нормально что ли? Для деревни 5 миллионов - колоссальная сумма...
Молодец автор, что смог помочь!
Да и о какой пропорции можно говорить, если все остальное у нас почти сдохло или сдохло...
Блин.. Должностные лица должны оцениваться по результатам работы... Видимо, Медведева именно эти результаты и радуют.
Аноним, Вы писали:
"я родила в 23, сейчас мне 25 ребенку почти 2 года, отдала в ясли частные-могу делать карьеру)))ни капельки не жалею, что так получилось))"
Дак не очень это хорошо-то! Ребенка в 2 года скидывать на кого-то (в сад или на няньку). Ему мама нужна, а не чужие люди. Конечно, ситуации бывают разные, но если так делают по причине "пойду сделаю карьеру/самореализуюсь/надоело дома сидеть" и т.п. при реальной возможности быть с ребенком, то это нехорошо. Видела я такие примеры, когда няня важнее мамы или уже взрослый человек с комплексами (потому что бабушками воспитывался, а мать своими делами занималась)... Жалкое зрелище(((
ЗЫ. Я не говорю о тех, у кого действительно нет другого выхода.
Не надо передергивать, в цитате не об этом речь (и в статье, кстати, тоже). Я согласна с протоиереем.
MakZym, Вы писали:
Много "честных" росииян могут лишиться "честно" заработанных денег..."
"Занервничали
... могут лишиться МНОГО "честно" заработанных денег )))
GalinaTar, Вы писали:
"По данным Forbes, если раньше директор департамента без учета квартальных премий, которые составляли около двух зарплат, получал 125 тысяч рублей в месяц, то с 1 января он стал зарабатывать 300-330 тысяч рублей без учета премий. Зарплата заместителя начальника департамента выросла со 100 до 250 тысяч рублей. Помощник вице-премьера вместо 70-90 тысяч теперь получает 190 тысяч рублей. Но разница в статусе между администрацией и аппаратом сохраняется - в администрации президента зарплаты на несколько десятков тысяч выше.
И по словам Путина , будут еще повышать !!!! "
Да-да. Вот это я и читала...
Ага, а вчера параллельно в новостях шли разговоры о повышении зарплат кремлевских, причем цифры баснословные.... И пенсии уже давно от зарплат не зависят... И с чем же не справится бюджет?.. Лучше бы аппетиты свои уменьшили и слезли с бюджета...
amfora, Вы писали:
"KrylovS, так Вы не путайте командировку и разъездную работу, сотрудник имеющий постоянное рабочее место (программист, например) совершенно спокойно может быть командирован на 1 день в другой город, правда суточные -половинные тогда."
Не платятся суточные за однодневную командировку по территории РФ, а вот если загранка однодневная, то да, тогда 50%
Он же не уточняет, о каких обещаниях речь идет... и кому..
да, но нынешние династии вымерли, кому-то нужно начинать
А то, что одно дело в народ кричать, что нужны рабочие специальности, а другое - выполнять собственные требования. Даже если у него династия юристов (кстати, сколько поколений в той династии??), то остальное наше доблестное Правительство тоже юристы-экономисты и т.п.? Вот и обязал бы чиновье учиться в России, а не за рубежом, и на рабочие специальности, и потом тут работать, а не там, поднимать промышленность. А болтать-то каждый горазд прописные истины.
Впрочим, и это все прописные истины, что мы, недовольные, тут пишем..
А у самого сынуля в МГИМО учиться пошел. А не так давно выступал, что не хватает специалистов рабочих специальностей, что некому промышленность поднимать. Вот и вырастил бы стране хорошего инженера. Глядишь, и спутники бы не падали
Сама политика у нас - иностранный заказ, и все про это знают, и давно никто не удивляется.. Тоскливо, но неудивительно
Также говорили про травматику, теперь уже посерьезней оружие... дальше больше... весело будет..
да уж.. по 2-3 раза в года тарифы растут...улыбаемся и машем..
Согласна. И список можно продолжать бесконечно.
И, кстати, не только в общественном транспорте, а еще в лесу, в подъезде, в магазине и т.п.
Что верно, то верно, только люди (особенно дети и подростки) копируют то, что родители и другие взрослые делают, или в телевизоре показывают... И там, и там одно и то же... Бардак!
ни другой, никакой вообще нет
Свобода - это ответственность. Сейчас о какой свободе может идти вообще речь?.. Анархия, бардак, беспредел, разврат, и никто ни за что не отвечает (кроме стрелочников) - вот и вся нынешняя свобода
какой кошмар.... все, загнется образование окончательно..
И вот еще что хочу добавить, что представление об их жизни нельзя делать только лишь основываясь на впечатлениях от турпоездок, красивых картинках и т.п. За красивым фантиком может оказаться далеко не то, о чем мечталось
Тортилла, вот конкретно по Вашим пунктам:
Надо жить там, где тебе комфортней, где социальные гарантии лучше. Когда есть комфорт + гарантии, жить хорошо хоть на другом конце земного шара
Гарантии там для очень обеспеченных людей, комфорт тоже. И то не всегда. То, что здесь воспринимается как норма, там может отсутствовать в принципе. Приведу пример. Хорошая знакомая уже лет 7 живет на 2 страны (у ее мужа бизнес в Канаде). Причем большую половину живет там. Обеспечена очень хорошо. А вот когда у мужа пошел камень с почки в выходной день, скорую еле вызвали! В больнице с ними разговаривать не стали даже за деньги! Ждите будней, и вкололи обезболивающее. Все закончилось тем, что в срочном порядке приехали на операцию в Москву.
Пример с Германии. Наш партнер - владелец довольно крупного заводика - попал как-то в больницу. Дак вот утки там за больными не больно-то выносят! И как таковых нянечек, которые у нас как само собой, тоже не особо-то.. Мой коллега был в шоке, хотя очень любит эту страну, но такого не ожидал ("Чтобы У НИХ ТАМ!!! ТАКОЕ!"). А вот есть у них там такое и вполне себе люди с этим живут. Я уж не говорю, что в тех же США бесплатная медицина на уровне аспирина, а страховка стоит кучу денег. Не для народа она там в целом... И тем не менее, там же рай в понимании большинства!
Да элементарный вот такой пример. Были мы в средних по величине городках в Германии, объехали их штук 5-6 в ту командировку. И как же мне было некомфортно, что на городок ОДИН супермаркет, который работает до 20-00, что РЕСТОРАН закрыт НА ОБЕД в обеденное время! Что вечером зачастую некуда пойти, и магазины если есть, то уже закрыты! Я, например, привыкла, что на любом углу есть круглосуточный магазин, вечером можно прогуляться, торговые центры открыты в принципе почти всегда, не говоря о кафешках, причем почти во всех городах нашей Родины. А там это в основном в крупных городах! И такси там будет стоять рядом и не приедет, потому что ему в нашу сторону не надо. И бомбил там нет (я про те городки говорю), и автобус один маршруте ходит ОЧЕНЬ РЕДКО.
Человек с хорошим образованием, мобильностью и знанием языков, везде найдет свое применение
Как видим из вышеописанной темы, человек со знаниями не везде нужен. С другой стороны, этот человек уже в России хорошо устроен и все его в принципе устраивает, т.е. в России этот человек оказалася востребованным и хорошо оплачиваемым. Но мода и люди вокруг говорят!..
Ну давайте всех страшилками пугать, что за пределами России жизни нет)
Давайте пугать, что в России нет жизни. Так лучше?
Многие хотят уехать, а не хватает знаний, решимости и смелости, вот и злятся тут, патриотничают от безысходности.
Фантастика.. Сюда же добавлю вот это Ваше "Счастливым можно жить и в комуналке, выращивая пятерых детей, работая учительницей в школе с зарплатой 15000 рублей... Только вы захотите такого счастья себе?" Себе не хочу, а кому-то другого не надо (кстати, в некоторых регионах в ЗАМКАДЬЕ на эту зарплату можно жить нормально, без шика, но нормально). Но я тут нигде не говорила, что есть счастье для меня, но оно, как ни странно, в России есть)).
А вот на счет госсзащиты тоже интересно. Во Франции ювенальные суды отобрали 2 миллиона детей из семей с простой формулировкой "чрезмерная родительская любовь" (по-моему за год или два). Как оно? Классно? Та же фигня в Дании, но там не принято в СМИ это обсуждать. Поэтому есть иллюзия, что все в порядке.
Вы знаете, мне самой было интересно почитать не просто СМИ и литературу на тему жизни там, а форумы наших соотечественников, например, русские форумы в Америке на улитке.ком. Дак вот Вы знаете, многие люди довольны жизнью, но из них мало кто достиг высот, так.. живут как у нас тут киргизы, например... А многие в принципе жалеют, что в погоне за сказкой не думали ни о чем.
Конечно, есть люди, которых там ждут, но таких меньшинство.
А еще, кстати, наблюдала картину в Германии. Мой коллега пытался заехать на парковке, вклиниться между машинами. Следом за ним ехал местый немец. Этот немец очень терпеливо, не сигналя, ждал, когда же мой коллега припаркуется, в итоге вышел ему помочь. Все очень хорошо разрешилось. Точно также они не сигналят на светофорах, более воспитанны на дорогах. А тот же мой коллега, так хваля эти порядки, сам остается нетерпеливым на светофорах, привыкшим нарушать ПДД и там и тут, даже не замечая этого за собой! Есть примеры не только таких явных, но и просто житейских, когда не только русскому там тяжело, но и им с нами тяжело. Чужим там останется наш человек среди них, своих. Это тоже нужно принять и с этим жить. А не все это себе представляют.
Вот вас все возмущает.
Не все, заметьте, а конкретная тема, которую я сформулировала вполне понятно.
А выбирает действительно каждый сам для себя. Есть люди с их складом характера и у нас, им там нравится, но таких мало. Всегда ли этот выбор от сердца или все же он навязан окружением? Я склоняюсь ко второму в большинстве случаев.
Мой патриотизм заключается не в "терпите-не терпите", но это ведь довольно личные ощущения, поэтому это мы оставим. У многих людей нет таких уж проблем, из-за которых стоит уезжать. Кстати говоря, там тоже будут сложности, тоже будут налоги, и наступят те же серые будни, обычная жизнь только в другой среде. Среда другая, со своими плюсами и минусами. Мне, как русскому человеку, своя среда родная. Я прекрасно оцениваю ту ситуацию, в которой живу, многое меня раздражает и даже бесит, но я понимаю окружающих меня людей, окружающий мир понимаю, а тот мир мне чужой.
По работе приходится сталкиваться с немцами, французами, начали с финами работать. За много лет уже и общение не только рабочее, и командировки, есть и родственники, которые там жили, дак вот минусов там достаточно, но об этом не принято говорить. Не все люди там хотят жить, потому что менталитет чужой надо принят, а он ну не вяжется. Это свою жизнь надо подстравать под их уклад (в общении, в работе, вообще в среде и т.п.), и не все это могут и хотят.
Как написала девушка в статье, у нее все благополучно, и перспективы довольно сомнительные (ни работы по специальности, зарплата раз в 7 меньше, чем в России и т.п.). Весь вопрос возник только из всеобщих призывов отовсюду "валить из немытой России". Все, больше никаких особых оснований. Да, там у нее есть знакомые, но знакомые и тут есть. Это причина что ль уезжать? Зато в комментариях одна мадам так и написала "хоть кем, толька уезжайте, если уж такое счастье свалилось". Вот о чем речь-то! Вот, что обидно.
А у меня нормальные условия, люди меня окружают разные, но в целом такие, которых хочется видеть рядом, хотя быдло попадается и режет глаз, но его в принципе всегда виднее. Есть достаточно знакомых, которые хорошо живут и никуда не собираются. Поэтому поддерживать моду "пора валить!" я не хочу. Она возмущает меня в принципе как таковая.
Читаю, читаю, но вот не выдержала! Дожили! Люди которые живут в России, оказывается, либо кретины, либо не имеют возможности свалить (опять же кретины). Слово "патриотизм" и "патриот" стали практически ругательными.
Счастливым можно быть, исключительно имея как минимум пару квартир в Москве, но при этом рваться на Запад нужно обязательно.
Других вариантов нормального счастливого проживания просто не существует, да, Тортилла и иже с ней?
И кто сказал, что люди оттуда не возвращаются? Возвращаются. И не только те, кого там обломали (типа нигде не нужен), а вполне благополучные тоже возвращаются, но сторонникам теории, что "там лучше" это бесполезно доказывать, да и смысла нет.
Но теория цинична. Да, трудностей хватает, но чтоб вот так категорично утверждать, что тут нет нормальной жизни - это абсурд
mizeri, поддерживаю. Родину как и родителей не выбирают. Ситуации разные бывают, спору нет, но мне Ваша позиция близка.))
А еще хорошо там, где нас нет.
Anonymous,
Верю, что возможны, только вот пока не представляю, как (без сарказма). Надеюсь, что все-таки придем к нормальной жизни.
Гражданскую войну и революцию не хочу ни в каком виде, потому что это ужас, который может обернуться катастрофой надолго.
На счет моей позиции, то я ездила голосовать практически в другую область "за любую другую партию" только потому, что не хотела по умолчанию "проголосовать" за ЕР. Нынешнюю власть не поддерживаю, но с альтернативой у нас тоже туго.
Хотя душа просит высказаться и покричать дружно на власть, но по сути получился театр, который никому в сущности не помешал. Ну, пришли люди в отведенное время в оговоренное место в выходной день повыступать. Выступили и разошлись. Если бы начали дебоширить, то опять же, никакого вреда, кроме самих себя не нанесли бы.
Вот если бы в рабочий день не вышли все на работу, кроме роддомов, реанимаций и пожарных, тогда бы да! Было бы заметно!!! Встало бы все! Не ехал бы транспорт, не качались бы нефть и газ, погас бы свет... Но такой вариант маловероятен, потому что опять же сами от него пострадали бы, да и страшно, че говорить.
А Лукъяненко дело говорит. Ливийский сценарий обещали Ирану и нам. И как бы сейчас не было плохо, а этот сценарий гораздо хуже.
Занимайтесь собственной страной, у Вас там своих проблем хватает.. А мы тут сами как-нибудь..
Ну да.. забыл про тротуарную плитку вместо нормального асфальта на троуарах людей спросить, а особенно катающихся на роликах, женщин, любящих каблуки (80% женщин + остальные 20% по всяким случаям торжественным). Ко мнению населения прислушаются также, как и всегда.
Русские слова из оборота вытесняют всякие билдинги и девелоперы. Что за руководители? ((
А еще интересно, в чем взрослый виноват? Что пытается Человека вырастить?? Скорее всего именно в этом и будет виноват...
И еще интересно, когда будут детям вдалбливать, что кроме прав, у них еще вагон ОБЯЗАННОСТЕЙ?!!!!! Что есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои поступки и т.п. Хотя это взрослым тоже надо вдалбливать. Дак вот всеми бы и занялись, а не вот так однобоко и криво.
Потом видеокамеры по квартирам, чтоб за родителями следить... Как без этого раньше обходились...
Ну да, ну да.. тотальный контроль... видеонаблюдение... ювенальная юстиция...
jokonda, бред феминистка Арбатова несет регулярно, а Аноним в той цитате все верно написала.
Аноним,
+10000000
кому империя зла, а кому Родина-Мать и Великая Держава
у этого слуги мигалки точно нет и, видимо, не предвидится
Начала читать, потому что подумала, что какая-то позитивная история успеха парня в родном городе. А в итоге оказалось, что за МКАДом жизни и зарплаты нет. Но про эти проблемы и так все знают. Ничего нового.
А вот на счет дураков и умных весьма спорные рассуждения.
"Вот поручите мне разобраться с проблемой пробок – я ее решу. Я знаю, как ее решить. А вот проблему коррупции не смогу" мда..)))))))))))))))))))))))))))))))))
А я согласна. И вообще, зачем все зарубежные праздники собирать? Есть своего много чего на все случаи жизни, а нам все западное рекламируют.
Слова хорошие, верные, но вот кто их говорит-то......
Никуда ничего не делось? И никуда не отошли. Просто здесь комментируют статью, касающуюся конкретной темы
ДА!!! Согласна с автором и комментариями выше!
И рыночная стоимость какая, и меняется часто, и кто и по каким критериям ее каждый раз будет определять..... Опять бардак будет, а нам плати-плати-плати.....
Аноним (Нижневартовск),
да...
Zloy_nalogoviK, о Вас я выводов не делаю. На личности мы не переходим. Мое мнение основано на собственных наблюдениях и общении с теми, кто бегает. Да и муж мой служил. Я об этом написала. Вот его мнение и мнение его друзей, кто служил, что служить НАДО. И по многим ребятам в принципе армия плачет горькими слезам...
Ох, как беглецы свою позицию защищают... с пеной у рта.. что в интернете, что так в разговоре... не стесняясьзачастую в выражениях даже... позор мужчинам таким
я там всю жизнь прожила, знаю это изнутри. И отец и мать военные, и муж. Так что знаю я достаточно. А на счет мнения моего не вам судить
призывник, "Дайте молодым самим решать - в армию (деньги государства потратить и в дедеовщинке покупаться) или государству бюджет пополнит"
А Вы были там? А то парадок получается, боятся армии исключительно те, кто там не был. А те, кто были, считают необходимым и важным уроком жизни. Я за службу в армии. Для ясности. Я из военной семьи, муж после учебы никуда не бегал, а добросовестно отслужил два года. И отвечал он за несколькими десятками бойцов, и целым парком боевой техники. Это в 23 года. И нормально. Никто не умер. И друзья его отсужили. И за Урал их отсылали. Так что болтовня это все, что в армии плохо. Да, не сахар. Всякое бывает, но она нужна. А про дедовщину можно начинать говорить, что она в садике, в школе, в институте, в офисах и прочее и прочее.. Калькуляции ваши никуда не годные, потому как вы не знаете, сколько пользы может принести боец Родине. Опять же можно много говорить, что нас скоро некому будет защищать, а потом бегать от военных комиссаров...
Ох, никак не успокоится, бедолага... Не дали ей Украину по"любить"..
Вот бы раньше нашим пра- и прапрадедам сказали, что им будут рассказывать, как детей воспитывать. Бить их розгой или не бить, соблюдать дисциплину или нет... И дети не обижались, знали, что родителей надо уважать.. И мысли не было, что наклепать на папу-маму...
Да уж, мало нам на наши головы разврата, распущенности, сексуальной революции, деградации и т.п.. надо последнюю возможность и надежду отобрать - возможность воспитать хорошего Человека ответственного. Сейчас утешение одно - других не исправишь, так хоть сам не будешь хуже и своих детей приучишь к хорошему... А тут... Кошмар! Мне совсем тоскливо стало(((
Инна,
ДА! УЖАС!!!!
Я тоже так считаю. Начальство и коллектив ценят надежных и честных людей. Не всегда и не во всех компаниях удается карьеру так построить, но честное имя сохранить и не иметь недоброжелателей или обиженных можно.
"Что-то все молчали и не возмущались, когда у Сихарулидзе с Бережной практически отобрали золото, выдав второй коплекст золотых медалей. Вот тогда надо было возмущаться действиями наших спортивных деятелей"
Возмущались, негодовали и до сих пор негодуем. И вспоминали этот случай сейчас. На счет Плющенко я с Вами не согласна.
А на счет выходок, то нервы у людей не железные, особенно когда такая ответственость, когда знаешь, что тебя будут судить скурпулезнее и придирчивее других, когда знаешь, что тебя засудили... И это не считая, что финансосвой поддержки практически никакой в отличие от спортсменов других стран.. В общем, много он на своей шкуре испытал... Так что вполне ему его выходки простительны..
А что касается специалистов, так что ж они еще могли сказать... теперь-то уж... особенно когда олимпийский комитет отказался поддерживать Плющенко... Теперь и поговорить можно...
Грустно.... всех заранее объявляют неплательщиками, с которых нужно МИНИМУМ 7 миллионов стряхнуть! лучше больше... кошмар..
Я бы вернулась в экономику СССР