комменты - огонь! народ явно не в адеквате! эл отчетность проще и удобней, зачем мне ехать на другой конец Москвы по пробкам, если можно нажать несколько кнопок? а по деньгам на бензин больше потратишь, я молчу про время и нервы
Не соглашусь с Вами в части Вашей оценки адекватности местной публики. Мне кажется, что как раз наоборот - народ вполне адекватен тем своим преимуществам, которые они получили от своих предков в результате длительной эволюции. Вот, например, человеку повезло и он получил в наследство от родителей крепкие, мускулистые ляшки, благодаря которым для него махнуть на своих быстрых ногах туда 15 км и назад столько же - раз плюнуть! А если родители подарили ему крепкую нервную систему как у бультерьера с пониженным болевым порогом - что ему пару лишних часов в пробках постоять!
А если перед нами человек ранимый, с тонким психическим устройством, да еще умеющий без калькулятора посчитать затраты на бензин - тогда - да, ему электронную отчетность подавай!
И еще одна категория людей, которая без автоматизации и шага не желает сделать - это прирожденные лентяи, которые пол жизни в постели валяются, а потом у них печи самоходные появляются, тк этим лентяям лень ногами своими немускулистыми ходить.
А теперь сравнитие, что я сказал, и что Вы ответили.
Я говорил про все улучшения во всей стране.
Вы же сузили вопрос до мелкой частности.
И не просто сузили, а по сути передернули и увели в сторону.
Я же остаюсь на своей прежней точке зрения: С каждым годом в стране происходят улучшения.
И я в это своей точке зрения прав. Улучшения происходят.
А Вам только остается признать мою 100% правоту либо скатиться до уровня визгов и оскорблений (с чего вы и начали, цитирую: Создается впечатление, что вы не в себе (что вы такое курите....). Либо недавно прибыли с какой то другой планеты.)
Жду визгов, брызгания слюной, оскорблений или признания моей правоты.
Или.... или может вы готовы вести конструктивный диалог без хамства?
что за умственно отсталый человек писал статью? электронная отчетность лучше ,удобней ,быстрее и надежней бумажной
Ничего удивительного в этом нет. Умственно отсталых - огромное количество, за примерами далеко ходить не надо. Также очень много нытиков, особенно среди бухгалтеров уважаемого Клерка - и тут им жмет, и там их директор притеснил и тут их угнетают и там их перегружают - сплошной плач Ярославны. С каждым годом в стране происходят улучшения, но огромное число недоразвитых воспринимает мир в серых тонах (есть и развивающиеся с другой чудинкой - только розовые очки).
Создается впечатление, что вы не в себе (что вы такое курите....). Либо недавно прибыли с какой то другой планеты. Насчет нытиков и серых тонов, ладно. Но, о каких улучшениях идет речь? Если вы проанализируете внимательно НПД, то сразу поймете, что 99%, законов, поправок и так далее направлены на то, чтобы усложнить жизнь налогоплательщиков, то есть что то запрещается, ужесточается, ограничивается и так далее.
О, как приятно поговорить с откровенным и честным человеком, умеющим видеть не только свою правоту, но и правоту окружающих! Что касается Вашей честности - Вы признали, что по крайней на 50% я прав - цитирую Вас: Насчет нытиков и серых тонов, ладно. Получается, что с первой половиной моего утверждения Вы согласны.
Несогласие у Вас вызвала вторая часть моего высказывания, я цитирую далее сам себя: С каждым годом в стране происходят улучшения, но огромное число недоразвитых воспринимает мир в серых тонах (есть и развивающиеся с другой чудинкой - только розовые очки).
Выделю основное в своем высказывании, для упрощения восприятия:
С каждым годом в стране происходят улучшения
в стране происходят улучшения
А теперь я цитирую Ваш ответ мне: Если вы проанализируете внимательно НПД, то сразу поймете, что 99%, законов, поправок и так далее направлены на то, чтобы усложнить жизнь налогоплательщиков, то есть что то запрещается, ужесточается, ограничивается и так далее.
А теперь сравнитие, что я сказал, и что Вы ответили.
Я говорил про все улучшения во всей стране.
Вы же сузили вопрос до мелкой частности.
Я Вас похвалил за честность и откровенность, честный я всегда, может бить Вы мне не поставите в вину и ответную откровенность?
Тогда слушайте: Создается впечатление по вашему воспитанию и манере общения, что ваша мама и папа были не в себе, когда зачинали вас, (что то может курили или даже пили.....).
Надеюсь, что я вас не обидел, коли вы себе ровно такое же позволяете в адрес окружающих, а если обидел - это тоже прекрасно, хамы должны получать по заслугам, кто не согласен?
что за умственно отсталый человек писал статью? электронная отчетность лучше ,удобней ,быстрее и надежней бумажной
Ничего удивительного в этом нет. Умственно отсталых - огромное количество, за примерами далеко ходить не надо. Также очень много нытиков, особенно среди бухгалтеров уважаемого Клерка - и тут им жмет, и там их директор притеснил и тут их угнетают и там их перегружают - сплошной плач Ярославны. С каждым годом в стране происходят улучшения, но огромное число недоразвитых воспринимает мир в серых тонах (есть и развивающиеся с другой чудинкой - только розовые очки).
Цитата: Уже по текущему анализу в ближайшее время по таким специальностям, как бухгалтера, юристы, административные сотрудники, люди, которые работают в системе управления и учёта кадров, на рынке труда могут оказаться более 3 млн человек, которое будут не востребованы и будут заменены новыми информационными технологиями.
Ответ: Жду - не дождусь этого момента, когда огромная армия работников освободит свой потенциал для действительно творческого, созидательного труда, оставив отупляющую, механистичную работу - механизмам - роботам. Такъ Победимъ!
пс Идеальный вариант, когда налоги будет рассчитывать Государство (естественно, с помощью программ).
Отличный фельетон! Еще раз
утверждаюсь в мысли, что налоги должно рассчитывать само государство, постепенно
к этому и придем и победим всех супостатов в конкурентной борьбе наций.
uhuchet (как читать-то - ухуйчет?) так и будете сидеть и дальше в своем
малом бизнесе, так как чтобы выйти на более высокий уровень, надо спецам
платить бабло, за их ум, знание, труд, а самое главное - потраченное время
ну вот выступление очередной Анонимстки.
Сдается мне, что это очередная подружка противной Над.К.
Анонимка! Одевай личину, логинься и тогда я тебя здесь прилюдно и по доброму отбухгалтерю и за ухуйчет и за все остальное хорошее и не очень.)
А платить бабло за их ум, знание, труд, а самое главное - потраченное время - так это пусть дебилы платят, я плачу за результат. А старатели, которые стараются, но результатов нет - пусть как нибудь без меня окормляются, я им не помощник.
Прочитал статью. Впечатление неприятное. Но не от того, что сервис Эльба.Контур плохой или хороший, в правильном свете он выставлен или в неправильном.
Неприятно от того, что обычно сдержанное содержание публикаций Клерка, Марьяна Бриг опустила до провокационно-манипуляционного.
Цитирую: Критики статьи о «Моем деле», в основном писали о том, что мы опираемся на мнения пользователей, найденные в Интернете. Но другого пути у нас нет, поскольку бесплатные демоверсии настолько урезаны, что сделать какие-либо выводы по ним невозможно.
Повторяю:
Но другого пути у нас нет, поскольку бесплатные
Но другого пути у нас нет
пути у нас нет
у нас нет
От себя добавлю: Не верю!!! (Как говаривал Гагарин).
Не верю я в то, что журналист такого уважаемого издания как Клерк, имея на руках редакционное задание, получил от ворот поворот, обратившись к не менее уважаемому в определенных кругах издателю бухгалтерских продуктов Эльба.Контур с такой простейшей просьбой как получить бесплатно на неделю-две на тест драйв доступ к сервису.
Вот мне почему то не отказали и предоставили совершенно бесплатно доступ на 1 год к облачной версии по тарифу Премиум. Мне - простому ИП(ПТУ)эшнику, открывшемуся всего полгода назад.
Так что это просто недорогаяпровокация, проведенная из соображений Не просите, да необязаны будете. Некрасиво это как то, ну на мой взгляд, по крайней мере. Культурней нада быть, *авна такая! ))) (Это шутка).
Хотя это дело не мое, а что касается сервиса Эльба.Контур - то я вполне доволен. Я в малом бизнесе с 91 года, так по прежнему в нем и прибываю, прошел через все кружки ада, во многом работа по старинке и поэтому когда познакомился с этим облачным сервисом, у меня по небритой щеке прокатилась слеза размером с крупную сливу - наконц то я избавлюсь от рабской зависимости от бухалтеров, главных и второстепенных и прочая с ними. Тупая счетоводческая функция наконец то освоена машиной. Ура! А сервис работает по принципу, который был воспет технологией во времена моей юности - нажми на кнопку - получишь результат, что и иногда и делаю там с полным для себя удовлетворением. Хороший сервис. Эльба - спасибо!
И напоследок, по поводу поддержки. Поддержка отличная, в тот же день или на следующий, никакой дискриминации к себе не заметил (напоминаю, что я там бесплатно). Один вопрос, важный для меня я задал в Эльбе и на другом сервисе (платный юридический сервис). Так вот, Эльба ответила на мой взгляд правильно (отвечала Ольга Аввакумова) , а специализированный юр сервис - нет. Вопрос был такой:
Здравствуйте!
Я заключаю договора с поставщиками услуг как ИП Шурумбурумов, действую лично.
Вопрос, что я должен указать в шапке Договора? ИП Шурумбурумов действующий на основании чего? - Свидетельства отменены.
Благодарю за ответ.
пс Если считаете, что пост проплаченный - правильно считаете, я получил годовой доступ на халяву.
Если считаете - что это безвозмездный крик души ради справедливости и против всего плохого - тоже правильно, ведь при предоставлении мне бесплатного доступа никто и ни о чем со мной не договаривался.
Хотя может это и есть высший пилотаж вербовки своих сторонников?
Еще бы такие комментарии не анонимно.... Гусарством попахивает. Повезло на профи не попал, но все впереди..
На допросах я, как Вы думаю понимаете, сижу не анонимно.
Не боятся они ничего.
То на бутылку в отделении посадят, то еще что-нибудь
похуже, или получше.
Но разве кто-нибудь из посаженных на бутылку отомстил?
А из посаженных не на бутылку, а на пять лет?
Вытащат из них бутылку или вытащят их из колонии после пяти лет - все ходят смирненькие.
Может и ты такой, просто здесь хорохоришься?
Пс и запомните все
– бухгалтера (директора, учредители) и к
ним приравненные – если балУетесь с обаналичкой – вам всем придется поиграть в
бутылочку в колонии, ибо не нужно у государства народный бюджет тырить! В колонии народ простой – вас там быстро
отбухгалтерят родненьких!
Все, шандец!!!Предлагаю уважаемым клеркам закрыть эту тему, это уже невыносимо.
Поддерживаю этот девичий крик (надеюсь идет от чистого сердца) и предлагаю новую тему, где будет обсуждаться моя идея, но уже сухо и без девичьих эмоций
Все, шандец!!!Предлагаю уважаемым клеркам закрыть эту тему, это уже невыносимо.
Поддерживаю этот девичий крик (надеюсь идет от чистого сердца) и предлагаю новую тему, где будет обсуждаться моя идея, но уже сухо и без девичьих эмоций
Я Вас уже спрашивала, а что это за льготы такие, Вы не ответили. Что же тут можно понять-то ))
Да троллит он, бессвязный поток сознания. Когда аванс упадет на счет 31 числа, конечно же программа будет выискивать возможные варианты не отдавать 20% НДС, так как 1го уже нужно платить поставщикам, а также она же будет звонить покупателям с просьбами о возможном оформлении отгрузки на следующий квартал.
Насколько же примитивны Ваши уловки налогового "планирования"!
Как смешны Ваши потуги!
Но и на Вас найдется резьбовое решение - законодательно будет введена ответственность соответствия дат в доках их фактической реализации по отгрузке, приемке. И кладовщики сами будут за этим строго следить с помощью программы - автомата.
Наивный uhuchet, вы сами то в это верите? "Мутная водица" выгодна власти, в первую очередь, во вторую очередь очень богатым людям. Поэтому будут "мутить" и "кружить" законодательство до бесконечности, легче не будет. Отвлекают внимание возней по "совершенствованию" налогового законодательства от воротил, а малому бизнесу - хоть вешайся.
Я считаю что подсчет налогов автоматически, без льгот для своих и воротил, в честной конкурентной среде - это правильно, Вы за эту идею или против?
Я не против, я вообще за мир во всем мире), но ваша идея из той же области - области фантастики)
Я очень рад, что Вы наконец то пришли к пониманию правльности моей идеи.
А что касается реализации - если это не Ваша стезя, не беспокойтесь, люди делятся на старателей и реализаторов, старатели они в основном стараются, а реализаторы - реализуют. оставьте реализацию тем. кто на нее способен.
И, заметьте, никто кроме Вас тут не использовал по отношению к оппонентам слова "лузер", "перл" и пр. А о том, что счетовод это всего лишь помощник бухгалтера (в крайнем случае младший бухгалтер), даже словари знают. И, кстати, в тех странах, с которыми Вы желаете конкурентно соревноваться нет уравниловки по налогам между тем же малым и крупным бизнесом и тем более авторасчета налогов.
уравниловка - это Ваша личная фантазия, я говорил о том, что нужно убрать льготы для своих, которые предоставляются именно по этому признаку.
Если появятся аргументы по существу, а не переход на личностные обсуждения - добро пожаловать.
Пока у Вас один аргумент - в других странах нет реализации подобной идеи. Плестись в хвосте, ожидая, когда лидеры обкатают новые идеи - это удел лузеров, я же вижу свою страну в числе лидеров.
Если Ваше кредо - плестись в конце - это Ваше право, не стоит только заражать этой болезненной позицией окружающих.
Я Вас уже спрашивала, а что это за льготы такие, Вы не ответили. Что же тут можно понять-то ))
я писал про то, что нужно убирать любые льготы для своих, то есть не конкурентные льготы, позволяющие нечестно побеждать в конкурентной борьбе. Если Вы не поняли с третьего раза - это Ваши проблемы
И действительно. не ответил)))) и понять то нечего)))
А главное это экономика страны, а не поборы в пользу государства от фонаря, приравнивающие ремонт обуви к производству бензина.
эти фантазии оставьте себе.
я писал про то, что нужно убирать любые льготы для своих, то есть не конкурентные льготы, позволяющие нечестно побеждать в конкурентной борьбе. Если Вы не поняли с третьего раза - это Ваши проблемы
Всё таки Вы явно слабо представляете работу главбуха. Счетовод это совершенно другое. И поэтому дальнейшая дискуссия явно исчерпала себя, поскольку Вы уже пытаетесь перейти на личности отвечающих Вам людей
Вы за других не переживайте. Вы за себя переживайте. У всех палец есть - если что - ответят.
На личности как раз Вы и подобные Вам переходят, у которых нет аргументации по существу темы. Вот последний Ваш перл:Всё таки Вы явно слабо представляете работу главбуха.
Ошибаетесь, у меня нормальный директор,работаю у него уже 12 лет
Боже мой! Что за холопский подход! Ау, крепостное право давно отменили, Вы не у НЕГО работаете. вы работаете на предприятии! Запомните это раз и навсегда.
Если Вы считаете, что работа бухгалтера - это работать с бумагами - я Вам сочувствую. С бумагами работают сборщики макулатуры ну и грузчики на ЦБК, а бухгалтер добивается определенных результатов, в перечне которых нет работа с бумагами.
По какому существу? Я не вижу ни одной существенной идеи, которая хоть немного приближена к нашей реальности. Фантасмогория какая то
Вы мыслите как счетовод, утонувший в рутине каждодневной возни с бумагами и бумажной войнушкой с налоговиками, и, возможно, со скрытым недовольством своим начальником.
Учитесь мыслить чуть ширее, тогда увидите дальнее ))))
Существует такой документ, как справочник квалификационных характеристик профессий, на основании которого разрабатываются должностные инструкции. Для профессии кадровика - свой круг должностных обязанностей, для профессии бухгалтера - совершенно другой. Та инструкция, которую предлагают подписать бухгалтера не имеет права на существование в принципе. Это нарушение действующего законодательства. В фирме вероятно есть юрист, владеющий трудовым правом. Пусть согласует такую инструкцию. А руководитель утвердить. Можно ее тогда сразу в трудовую инспекцию передать "на утверждение". А штрафы нынче о-о-очень большие...
вот я вижу. что в целом Вы идею поддерживаете. Похвально.
Мы тут долго смеялись над хваленой фотофиксацией - когда на старый полуразвалившийся УАЗИК пришел штраф ГИБДД за превышение скорости, типа он ехал со скоростью 330 км/час))))) со скоростью света почти! Как можно сравнивать фотофиксацию и бухучет? Это как атом и земной шар! Лично я не верю-что наши законодатели бух.учет в разы упростят за 1 год, чтобы самим налоги считать!!! А в том режиме-в каком это сейчас все работает-бардак полный! Для того чтобы заработало как они хотят, надо отменить НК РФ, ТК РФ и родиться заново! А это невозможно в 1 секунду!
а кто предлагал за одну секунду?
вы лучше ответьте (не акцентируясь на секундах, это тех момент. хоть и важный) - идея автоналогов нравится?
Вас это раздражает и Вы мечтаете о бизнесе без бухгалтера(это Ваша цитата:Не нужно содержать армию бухгалтеров)
Не нужно судит о других по себе - это частенько подводит.
Вас это может удивить, но я желаю чтобы наш бизнес вышел на новый уровень (электронный авто учет и расчет налогов) для того, чтобы моя Родина и мой народ получил преимущество в конкурентной борьбе наций, вот отсюда и желание избавиться от непродуктивны расходов.
Честно говоря, судя по всем Вашим комментариям напрашивается один вывод:Может быть у Вас большой опыт в бизнесе,но вот видимо бухучет вам не дается никак и Вам приходится нанимать бухгалтера, которому нужно платить зарплату,
Я нанимаю не только бухгалтеров, но и сантехников, электриков и прочих грузчиков, желающих наняться.
Наивный uhuchet, вы сами то в это верите? "Мутная водица" выгодна власти, в первую очередь, во вторую очередь очень богатым людям. Поэтому будут "мутить" и "кружить" законодательство до бесконечности, легче не будет. Отвлекают внимание возней по "совершенствованию" налогового законодательства от воротил, а малому бизнесу - хоть вешайся.
Я считаю что подсчет налогов автоматически, без льгот для своих и воротил, в честной конкурентной среде - это правильно, Вы за эту идею или против?
Ну так это уже было, при СССР. К чему это привело? К деградации экономики. Без частного интереса снова на те же грабли наступит государство, а страдать народ будет, от тотального дефицита.
При чем тут автоматический подсчет налогов в рыночной экономике и дефицит? Поясните что Вы имели ввиду?
Вам самому не смешно? Какой законодатель? Программный расчет налогов нигде в мире не существует, а уж мы по программам в хвосте плетемся и будем плестись долго, несмотря на все потуги того же законодателя.
Смешно было всем, кроме Королева и Гагарина. Но Поехали мы все же услышали.
Здесь все же попроще будет, тли у Вас иное мнение?
учет у ИП должен быть такой, чтобы он самостоятельно мог с ним справляться. Иметь бухгалтера-мозговой центр для ИП, у которого оборот 100 тыс. в месяц - бред сивой кобылы. Но наше "дорогое" правительство думает как Вы.
Документов много, вот и набежало, кто же будет сидеть и это ручками поправлять или беспредел с арестами счета в автоматическом режиме ?)))
Вы, к сожалению, не в состоянии осознать глубину моих предложений, видать бух опыт мешает. Поясняю: арестов счетов не будет вообще, потому что программа сама считает налоги и сама округляет. Если виновата программа, она сможет арестовать саму себя))))
Предполагаю. что в реальном секторе экономики вы не работали ибо выкладки ваши - это теория не связанная с фактами хозяйственной деятельности, которые должны отражаться в бухгалтерском учете.
Я могу предполагать что Вы гей или атеист или экстрсенс, но какое отношение имеет моя личность и опыт к решению поставленной мной проблемы?
Если Вы считаете, что человек без опыта не может решать вопросы - ошибаетесь, очень часто наоборот - возникает эффект горе от ума.
А бизнес опыта у меня в среднем больше, чем у читателей данной ветки.
Расчет налогов это не тупое взимание нескольких процентов от доходов. И даже не тупое взимание процентов от разницы между доходами и расходами. Просто потому, что надо сначала определить, что относится к доходам и расходам, а что нет. И вот тут существует масса вариантов.
Вот в этом и вся проблема - в вариантах. Я об этом писал, Вы или не читали, или делаете вид что не понимаете. Многовариантность, вилка решений, мутная водичка - вот этого и надо избежать, к этому я и призываю. Тогда профессия бухгалтера и отомрет и останутся только счетоводы, которых заменит программа.
Это и есть цель - избавиться от непродуктивного балласта - воинов света с налоговыми.
Налогоплательщикам не выгодно считать налоги автоматом программами налоговых инспекций. Потому что изначально цели расходятся у инспекции и налогоплательщика, неужели не понимаете? Расчет налогов это не тупое взимание нескольких процентов от доходов. И даже не тупое взимание процентов от разницы между доходами и расходами. Просто потому, что надо сначала определить, что относится к доходам и расходам, а что нет. И вот тут существует масса вариантов.
Кстати. бухгалтер и счетовод - это синонимы.
Бухгалтера нужно освободить от тупой работы калькулятора с одной стороны, но с другой стороны не нужно его превращать в воина с пером и счетами, воюющего против налоговой.
Выход есть - это полная автоматизация, в том числе документарной фиксации движения денег, товаров, услуг, персонала.
Никакая машина не может быть запрограммирована на полное решение всех задах при расчете налогов.
Знакомо, знакомо...
Никогда машина не выиграет у человека в шахматы....
Вот и я про тоже - систему нужно упрощать, это выгодно всем - и налоговикам и бизнесу, чтобы было все прозрачно, понятно и однозначно - в морг, так в морг, а сейчас эта мутная водица выгодна только оборотням, кошмарщикам и любителям разных схем. Не нужны схемы, рубль сэкономил - на пять оштафовали и год условно дали.
Мой рецепт простой: упрощаем, автоматизируем. уберизируем и повышаем тем самым конкурентоспособность российской экономики.
Над.К, Вы писали:
Чиновников станет меньше, будет Убер Налоговая - все на автомате.
Так в бизнесе быть не может. Не может производство молока и бензина облагаться налогами одинаково. И льготы инвалидам тут вообще ни при чем.
И да, Ваше предложение гОдно для варианта бизнеса с тремя операциями купли-продажи в день. Потому что для того же производства, ну никак невозможно осуществить Вашу идею И при попытке её осуществления производство просто исчезнет как таковое.
Когда я писал про льготы - я говорил, что не должно быть поблажек своим. то есть при прочих равных, не должно быть возможностей для нечестной конкурентной борьбы.
Что касается производства. Когда изобрели автомобиль, тоже никто не смел предположить, что он когда нибудь поедет без водителя. Сегодня это реальность.
Что касается бухгалтерии - тут намного проще - это просто на сегодня математика, которую нужно упростить до арифметики. Не нужно бухгалтеру быть юристом, бухгалтер должен быть калькулятром (счетами) и его должна заменить программа. Так и будет, тк это выгодно всем.
Вот и я про тоже - систему нужно упрощать, это выгодно всем - и налоговикам и бизнесу, чтобы было все прозрачно, понятно и однозначно - в морг, так в морг, а сейчас эта мутная водица выгодна только оборотням, кошмарщикам и любителям разных схем. Не нужны схемы, рубль сэкономил - на пять оштафовали и год условно дали.
Мой рецепт простой: упрощаем, автоматизируем. уберизируем и повышаем тем самым конкурентоспособность российской экономики.
1. Зачем? Зачем вот это все? Чтобы раздуть штат чиновников еще больше? 2. В нашей стране это невозможно, увы 3. Не согласна насчет льгот. Льготы нужны
Не нужно содержать армию бухгалтеров,
А армия чиновников, которая будет считать налоги и сидеть на нашей шее лучше? И вообще нельзя налоговикам отдавать расчет налогов в принципе, это неправильно.Их задача контроль, нельзя контролировать самого себя.
Цифровой концлагерь. в котором все будут счастливы.
Надеюсь, что до этого ужаса я не доживу
Чиновников станет меньше, будет Убер Налоговая - все на автомате.
Бухгалтеров тоже станет меньше, которые не меньше чем налоговики, сидят на шее у бизнеса.
У нас два фронта - по одну сторону бухгалтера, по другую налоговики. Надо проводить демилитаризацию, разоружаться, пусть налоги программа автоматом считает, а бизнесу станет полегче дышать, когда армии дармоедов поуменьшатся.
Я тоже думал, что в нашей стране пешеходов никогда на переходах пропускать не будут, но ничего - свершилось, и я дожил и Вы дожили.
Льготы не нужны. Инвалидам нужны дотации, а не льготы.
uhuchet, налоги можно посчитать по разному. У бизнеса и у налоговой разные интересы и потому допускать налоговиков к расчету налогов абсурдно в принципе.
Вот я и говорю, что идеальная ситуация следующая:
1. Расчет налогов ведется автоматически с помощью программы, как камера - радар на автотрассе. Все операции бизнеса автоматом поступают в налоговую. Распечатал накладную - инфа в налоговой. Изменил накладную - инфа в налоговой и тд.
2. Налоговое законодательство корректируется таким образом, чтобы расчет был однозначный - без всяких вилок и двутолкований. Корректировки делает законодатель. а не налоговик.
3. Исчезают все льготы и поблажки, чтобы не было никаких лазеек для "своих". Получаем честную конкурентную среду.
В данной ситуации нет никакой возможности кошмарить бизнес или делать поблажки своим. Не нужно содержать армию бухгалтеров, нужны будут только счетоводы ля инвентаризаций дп кассиры на крайнем севере, у остальных - безнал на карточку. Все операции - через блокчейн, чтобы без обмана. Именно так все и будет. Цифровой концлагерь. в котором все будут счастливы.
Не поняла логики. Компании применять проффстандарт, в котором обязанность ведения кассы не закреплена, не обязаны, а доплачивать за то, чего не применяют, обязаны????
Я понял так:
Чтобы не доплачивать бухгалтеру за доп работы - не нужно применять профстандат, который регламентирует эти доплаты.
uhuchet, вобще то покупать помещение под бизнес не всегда выгодно. И это уж точно не показатель хорошей жизни. Лишних денег или не грамотного планирования--это точно. Все должно быть просчитано, и если покупка произв. или офис.помещения окупается через 40 лет, да даже 10 лет то нафиг такое помещение? Лучше эти деньги вложить в другой бизнес. Ну а если Вам доставляет удовольствие работать по 60 часов и осознавать что все вокруг мое.. это уже из другой оперы.. ))
Ответ: Так это же не я по 60 часов работаю... это аноним писал первопост
Никакого троллинга, если убрать учителей (ну и военных). Страна превратилась в страну охранников и счетоводов. Лучший вариант - когда государство само начисляет налоги (без всяких поблажек для приближенных), а армию учетчиков-бухгалтеров гнать в шею на производительный труд.
А если кто считает, что счетоводы в ООО занимаются производительным трудом, тогда придется признать, что таким же производительным трудом занимаются и главный счетовод нашей страны - Налоговый орган.
А охранники на каждом углу почем зря коптящие небо? На фоне их бессмысленного и непродуктивного времяпровождения работа налоговиков наполняется глубоким смыслом.
Что делает охранник? Охраняет имущество Хозяина ООО, при необходимости подозрительным лицам карманы выворачивает и возвращает Хозяину уворованное.
А если взять не ООО, а всю нашу страну? Кто Хозяин? Правильно - это народ, который нанял ГлавОхранника - ФНС, которая как цепной пес охраняет народное добро. Деятельность эта неблагодарная, каждый норовит лягнуть и плюнуть, и это готовы делать не только те, кто намылился воровать, но и честные налогоплательщики. А почему так? А потому слишком много у нас желающих умыкнуть, поэтому охранник применяет метод сплошного шмона - отсюда и издержки. Налогоплательщик постепенно будет меняться - будут смягчаться и методы налоговиков.
пс
началось все с ответа на это сообщение:
дурдом крепчает. скоро всех директоров и бухгалтеров пересажают. налоговики уже оборзели - живут за счет денег налогоплательщиков , сами ни копейки не заработали. Отнимать и сажать проще простого!
Кстати, я не пробовал отнимать и сажать, но лично для меня эта работа была бы тяжелее чем другая деятельность
а что касается живущих за счет налогоплательщиков - таких полстраны!
Зорькин просто подтерся конституцией, что с него взять он давно уже из ума выжил.
Оборзели не только налоговики, но и все живущие за счет денег налогоплательщиков - это и вояки и учителя и врачи и прочая иже с ними!
Согласен, что налоговики сами ни копейки не заработали, так же как и все прочие счетоводы - бухгалтера и охранники - продуктивной и созидательной деятельности нуль - только охранять и считать, считать и охранять! Кому это надо?
Вся эта зараза с оборзением налоговиков пришла к нам с Запада - там они вообще короли!
это разве сложно догадаться? :)
Аноним, Вы писали:
Не соглашусь с Вами в части Вашей оценки адекватности местной публики. Мне кажется, что как раз наоборот - народ вполне адекватен тем своим преимуществам, которые они получили от своих предков в результате длительной эволюции. Вот, например, человеку повезло и он получил в наследство от родителей крепкие, мускулистые ляшки, благодаря которым для него махнуть на своих быстрых ногах туда 15 км и назад столько же - раз плюнуть! А если родители подарили ему крепкую нервную систему как у бультерьера с пониженным болевым порогом - что ему пару лишних часов в пробках постоять!
А если перед нами человек ранимый, с тонким психическим устройством, да еще умеющий без калькулятора посчитать затраты на бензин - тогда - да, ему электронную отчетность подавай!
И еще одна категория людей, которая без автоматизации и шага не желает сделать - это прирожденные лентяи, которые пол жизни в постели валяются, а потом у них печи самоходные появляются, тк этим лентяям лень ногами своими немускулистыми ходить.
И не просто сузили, а по сути передернули и увели в сторону.
Я же остаюсь на своей прежней точке зрения: С каждым годом в стране происходят улучшения.
И я в это своей точке зрения прав. Улучшения происходят.
А Вам только остается признать мою 100% правоту либо скатиться до уровня визгов и оскорблений (с чего вы и начали, цитирую: Создается впечатление, что вы не в себе (что вы такое курите....). Либо недавно прибыли с какой то другой планеты.)
Жду визгов, брызгания слюной, оскорблений или признания моей правоты.
Или.... или может вы готовы вести конструктивный диалог без хамства?
Аноним, Вы писали:
О, как приятно поговорить с откровенным и честным человеком, умеющим видеть не только свою правоту, но и правоту окружающих! Что касается Вашей честности - Вы признали, что по крайней на 50% я прав - цитирую Вас: Насчет нытиков и серых тонов, ладно. Получается, что с первой половиной моего утверждения Вы согласны.
Несогласие у Вас вызвала вторая часть моего высказывания, я цитирую далее сам себя: С каждым годом в стране происходят улучшения, но огромное число недоразвитых воспринимает мир в серых тонах (есть и развивающиеся с другой чудинкой - только розовые очки).
Выделю основное в своем высказывании, для упрощения восприятия:
С каждым годом в стране происходят улучшения
в стране происходят улучшения
А теперь я цитирую Ваш ответ мне: Если вы проанализируете внимательно НПД, то сразу поймете, что 99%, законов, поправок и так далее направлены на то, чтобы усложнить жизнь налогоплательщиков, то есть что то запрещается, ужесточается, ограничивается и так далее.
А теперь сравнитие, что я сказал, и что Вы ответили.
Я говорил про все улучшения во всей стране.
Вы же сузили вопрос до мелкой частности.
Я Вас похвалил за честность и откровенность, честный я всегда, может бить Вы мне не поставите в вину и ответную откровенность?
Тогда слушайте: Создается впечатление по вашему воспитанию и манере общения, что ваша мама и папа были не в себе, когда зачинали вас, (что то может курили или даже пили.....).
Надеюсь, что я вас не обидел, коли вы себе ровно такое же позволяете в адрес окружающих, а если обидел - это тоже прекрасно, хамы должны получать по заслугам, кто не согласен?
Аноним, Вы писали:
Ничего удивительного в этом нет. Умственно отсталых - огромное количество, за примерами далеко ходить не надо. Также очень много нытиков, особенно среди бухгалтеров уважаемого Клерка - и тут им жмет, и там их директор притеснил и тут их угнетают и там их перегружают - сплошной плач Ярославны. С каждым годом в стране происходят улучшения, но огромное число недоразвитых воспринимает мир в серых тонах (есть и развивающиеся с другой чудинкой - только розовые очки).
Аноним, Вы писали:
для этих целей лучше компьютерную программу использовать вместо бухгалтера, особенно если ночью. лучше со всех сторон - с какой ни загляни.
Отличный фельетон! Еще раз
утверждаюсь в мысли, что налоги должно рассчитывать само государство, постепенно
к этому и придем и победим всех супостатов в конкурентной борьбе наций.
Аноним, Вы писали:
ну вот выступление очередной Анонимстки.
Сдается мне, что это очередная подружка противной Над.К.
Анонимка! Одевай личину, логинься и тогда я тебя здесь прилюдно и по доброму отбухгалтерю и за ухуйчет и за все остальное хорошее и не очень.)
А платить бабло за их ум, знание, труд, а самое главное - потраченное время - так это пусть дебилы платят, я плачу за результат. А старатели, которые стараются, но результатов нет - пусть как нибудь без меня окормляются, я им не помощник.
Аноним, Вы писали:
Надя.К - противная, она рано или поздно погубит этот бизнес.
А сам КЛЕРК - реально крутой сервис!
Читаю как роман, иногда взахлеб.
Поздравляю!
Желаю Вам успехов, процветания и реализации!
пойду махну за Вас рюмку чая.
Прочитал статью. Впечатление неприятное. Но не от того, что сервис Эльба.Контур плохой или хороший, в правильном свете он выставлен или в неправильном.
Неприятно от того, что обычно сдержанное содержание публикаций Клерка, Марьяна Бриг опустила до провокационно-манипуляционного.
Цитирую: Критики статьи о «Моем деле», в основном писали о том, что мы опираемся на мнения пользователей, найденные в Интернете. Но другого пути у нас нет, поскольку бесплатные демоверсии настолько урезаны, что сделать какие-либо выводы по ним невозможно.
Повторяю:
Но другого пути у нас нет, поскольку бесплатные
Но другого пути у нас нет
пути у нас нет
у нас нет
От себя добавлю: Не верю!!! (Как говаривал Гагарин).
Не верю я в то, что журналист такого уважаемого издания как Клерк, имея на руках редакционное задание, получил от ворот поворот, обратившись к не менее уважаемому в определенных кругах издателю бухгалтерских продуктов Эльба.Контур с такой простейшей просьбой как получить бесплатно на неделю-две на тест драйв доступ к сервису.
Вот мне почему то не отказали и предоставили совершенно бесплатно доступ на 1 год к облачной версии по тарифу Премиум. Мне - простому ИП(ПТУ)эшнику, открывшемуся всего полгода назад.
Так что это просто недорогая провокация, проведенная из соображений Не просите, да необязаны будете. Некрасиво это как то, ну на мой взгляд, по крайней мере. Культурней нада быть, *авна такая! ))) (Это шутка).
Хотя это дело не мое, а что касается сервиса Эльба.Контур - то я вполне доволен. Я в малом бизнесе с 91 года, так по прежнему в нем и прибываю, прошел через все кружки ада, во многом работа по старинке и поэтому когда познакомился с этим облачным сервисом, у меня по небритой щеке прокатилась слеза размером с крупную сливу - наконц то я избавлюсь от рабской зависимости от бухалтеров, главных и второстепенных и прочая с ними. Тупая счетоводческая функция наконец то освоена машиной. Ура! А сервис работает по принципу, который был воспет технологией во времена моей юности - нажми на кнопку - получишь результат, что и иногда и делаю там с полным для себя удовлетворением. Хороший сервис. Эльба - спасибо!
И напоследок, по поводу поддержки. Поддержка отличная, в тот же день или на следующий, никакой дискриминации к себе не заметил (напоминаю, что я там бесплатно). Один вопрос, важный для меня я задал в Эльбе и на другом сервисе (платный юридический сервис). Так вот, Эльба ответила на мой взгляд правильно (отвечала Ольга Аввакумова) , а специализированный юр сервис - нет. Вопрос был такой:
Аноним, Вы писали:
Не боятся они ничего.
То на бутылку в отделении посадят, то еще что-нибудь
похуже, или получше.
Но разве кто-нибудь из посаженных на бутылку отомстил?
А из посаженных не на бутылку, а на пять лет?
Вытащат из них бутылку или вытащят их из колонии после пяти лет - все ходят смирненькие.
Может и ты такой, просто здесь хорохоришься?
Пс и запомните все
– бухгалтера (директора, учредители) и к
ним приравненные – если балУетесь с обаналичкой – вам всем придется поиграть в
бутылочку в колонии, ибо не нужно у государства народный бюджет тырить! В колонии народ простой – вас там быстро
отбухгалтерят родненьких!
uhuchet, Вы писали:
Лучше с самим собой, чем с анонимстами!
sv777, Вы писали:
Поддерживаю этот девичий крик (надеюсь идет от чистого сердца) и предлагаю новую тему, где будет обсуждаться моя идея, но уже сухо и без девичьих эмоций
Аноним, Вы писали:
Насколько же примитивны Ваши уловки налогового "планирования"!
Как смешны Ваши потуги!
Но и на Вас найдется резьбовое решение - законодательно будет введена ответственность соответствия дат в доках их фактической реализации по отгрузке, приемке. И кладовщики сами будут за этим строго следить с помощью программы - автомата.
sv777, Вы писали:
Так ты тоже девочка???!!!!???!!!
бывает же!
Аноним, Вы писали:
Я очень рад, что Вы наконец то пришли к пониманию правльности моей идеи.
А что касается реализации - если это не Ваша стезя, не беспокойтесь, люди делятся на старателей и реализаторов, старатели они в основном стараются, а реализаторы - реализуют. оставьте реализацию тем. кто на нее способен.
Над.К, Вы писали:
уравниловка - это Ваша личная фантазия, я говорил о том, что нужно убрать льготы для своих, которые предоставляются именно по этому признаку.
Если появятся аргументы по существу, а не переход на личностные обсуждения - добро пожаловать.
Пока у Вас один аргумент - в других странах нет реализации подобной идеи. Плестись в хвосте, ожидая, когда лидеры обкатают новые идеи - это удел лузеров, я же вижу свою страну в числе лидеров.
Если Ваше кредо - плестись в конце - это Ваше право, не стоит только заражать этой болезненной позицией окружающих.
И действительно. не ответил)))) и понять то нечего)))
эти фантазии оставьте себе.
я писал про то, что нужно убирать любые льготы для своих, то есть не конкурентные льготы, позволяющие нечестно побеждать в конкурентной борьбе. Если Вы не поняли с третьего раза - это Ваши проблемы
Вы за других не переживайте. Вы за себя переживайте. У всех палец есть - если что - ответят.
На личности как раз Вы и подобные Вам переходят, у которых нет аргументации по существу темы. Вот последний Ваш перл:Всё таки Вы явно слабо представляете работу главбуха.
Боже мой! Что за холопский подход! Ау, крепостное право давно отменили, Вы не у НЕГО работаете. вы работаете на предприятии! Запомните это раз и навсегда.
Если Вы считаете, что работа бухгалтера - это работать с бумагами - я Вам сочувствую. С бумагами работают сборщики макулатуры ну и грузчики на ЦБК, а бухгалтер добивается определенных результатов, в перечне которых нет работа с бумагами.
Вы мыслите как счетовод, утонувший в рутине каждодневной возни с бумагами и бумажной войнушкой с налоговиками, и, возможно, со скрытым недовольством своим начальником.
Учитесь мыслить чуть ширее, тогда увидите дальнее ))))
Аноним, Вы писали:
вот я вижу. что в целом Вы идею поддерживаете. Похвально.
Аноним, Вы писали:
а кто предлагал за одну секунду?
вы лучше ответьте (не акцентируясь на секундах, это тех момент. хоть и важный) - идея автоналогов нравится?
традиционный аргумент лузера. которому нечего возразить по существу
Не нужно судит о других по себе - это частенько подводит.
Вас это может удивить, но я желаю чтобы наш бизнес вышел на новый уровень (электронный авто учет и расчет налогов) для того, чтобы моя Родина и мой народ получил преимущество в конкурентной борьбе наций, вот отсюда и желание избавиться от непродуктивны расходов.
Я нанимаю не только бухгалтеров, но и сантехников, электриков и прочих грузчиков, желающих наняться.
Аноним, Вы писали:
Я уже все написал выше, не ленитесь читать.
Над.К, Вы писали:
деньги на счета бизнесменов как и в других случаях будут вносить контрагенты
Аноним, Вы писали:
Я считаю что подсчет налогов автоматически, без льгот для своих и воротил, в честной конкурентной среде - это правильно, Вы за эту идею или против?
При чем тут автоматический подсчет налогов в рыночной экономике и дефицит? Поясните что Вы имели ввиду?
Я только за
Смешно было всем, кроме Королева и Гагарина. Но Поехали мы все же услышали.
Здесь все же попроще будет, тли у Вас иное мнение?
Согласен на все 100%
И пусть программа считает
Это технический вопрос, главное что Вы согласны с целесообразностью предложенных мной идей.
Главное - идея, а Королевы и Гагарины найдутся, бабы нарожают!
Вы, к сожалению, не в состоянии осознать глубину моих предложений, видать бух опыт мешает. Поясняю: арестов счетов не будет вообще, потому что программа сама считает налоги и сама округляет. Если виновата программа, она сможет арестовать саму себя))))
Я могу предполагать что Вы гей или атеист или экстрсенс, но какое отношение имеет моя личность и опыт к решению поставленной мной проблемы?
Если Вы считаете, что человек без опыта не может решать вопросы - ошибаетесь, очень часто наоборот - возникает эффект горе от ума.
А бизнес опыта у меня в среднем больше, чем у читателей данной ветки.
Вы не смогли понять, что я предложил, повторю:
Налоги будет считат программа, это как фотофиксация нарушений на дороге. Кого будет проверять и кошмарить налоговая? Программу? А при чем тут ИП?
Как раз ИП будет всегда чист как кристалл
Вот в этом и вся проблема - в вариантах. Я об этом писал, Вы или не читали, или делаете вид что не понимаете. Многовариантность, вилка решений, мутная водичка - вот этого и надо избежать, к этому я и призываю. Тогда профессия бухгалтера и отомрет и останутся только счетоводы, которых заменит программа.
Это и есть цель - избавиться от непродуктивного балласта - воинов света с налоговыми.
Я Вам не первый раз поясняю. Программа налоговой инспекции - это Ваша фантазия. я говорил о том, что данный вопрос будет решать Законодатель.
Над.К, Вы писали:
Кстати. бухгалтер и счетовод - это синонимы.
Бухгалтера нужно освободить от тупой работы калькулятора с одной стороны, но с другой стороны не нужно его превращать в воина с пером и счетами, воюющего против налоговой.
Выход есть - это полная автоматизация, в том числе документарной фиксации движения денег, товаров, услуг, персонала.
Знакомо, знакомо...
Никогда машина не выиграет у человека в шахматы....
uhuchet, Вы писали:
Над.К, Вы писали:
Когда я писал про льготы - я говорил, что не должно быть поблажек своим. то есть при прочих равных, не должно быть возможностей для нечестной конкурентной борьбы.Вот и я про тоже - систему нужно упрощать, это выгодно всем - и налоговикам и бизнесу, чтобы было все прозрачно, понятно и однозначно - в морг, так в морг, а сейчас эта мутная водица выгодна только оборотням, кошмарщикам и любителям разных схем. Не нужны схемы, рубль сэкономил - на пять оштафовали и год условно дали.
Над.К, Вы писали:
Чиновников станет меньше, будет Убер Налоговая - все на автомате.
Бухгалтеров тоже станет меньше, которые не меньше чем налоговики, сидят на шее у бизнеса.
У нас два фронта - по одну сторону бухгалтера, по другую налоговики. Надо проводить демилитаризацию, разоружаться, пусть налоги программа автоматом считает, а бизнесу станет полегче дышать, когда армии дармоедов поуменьшатся.
Я тоже думал, что в нашей стране пешеходов никогда на переходах пропускать не будут, но ничего - свершилось, и я дожил и Вы дожили.
Льготы не нужны. Инвалидам нужны дотации, а не льготы.
Над.К, Вы писали:
Вот я и говорю, что идеальная ситуация следующая:
1. Расчет налогов ведется автоматически с помощью программы, как камера - радар на автотрассе. Все операции бизнеса автоматом поступают в налоговую. Распечатал накладную - инфа в налоговой. Изменил накладную - инфа в налоговой и тд.
2. Налоговое законодательство корректируется таким образом, чтобы расчет был однозначный - без всяких вилок и двутолкований. Корректировки делает законодатель. а не налоговик.
3. Исчезают все льготы и поблажки, чтобы не было никаких лазеек для "своих". Получаем честную конкурентную среду.
В данной ситуации нет никакой возможности кошмарить бизнес или делать поблажки своим. Не нужно содержать армию бухгалтеров, нужны будут только счетоводы ля инвентаризаций дп кассиры на крайнем севере, у остальных - безнал на карточку. Все операции - через блокчейн, чтобы без обмана. Именно так все и будет. Цифровой концлагерь. в котором все будут счастливы.
Над.К, Вы писали:
Нет, не так.
Это как камеру автофиксации скорости поставить на дорогу вместо связки: спидометр авто и инспектор с радаром.
Для внутреннего рынка дело даже не в размере налогов, а в том, чтобы никому поблажек не было.
Accountant_1, Вы писали:
Я понял так:
Чтобы не доплачивать бухгалтеру за доп работы - не нужно применять профстандат, который регламентирует эти доплаты.
Нет профстандарта -нет доплат.
цитата:
uhuchet, вобще то покупать помещение под бизнес не всегда выгодно. И это уж точно не показатель хорошей жизни. Лишних денег или не грамотного планирования--это точно. Все должно быть просчитано, и если покупка произв. или офис.помещения окупается через 40 лет, да даже 10 лет то нафиг такое помещение? Лучше эти деньги вложить в другой бизнес. Ну а если Вам доставляет удовольствие работать по 60 часов и осознавать что все вокруг мое.. это уже из другой оперы.. ))
Ответ: Так это же не я по 60 часов работаю... это аноним писал первопост
Аноним, Вы писали:
Оборзели не только налоговики, но и все живущие за счет денег налогоплательщиков - это и вояки и учителя и врачи и прочая иже с ними!
Согласен, что налоговики сами ни копейки не заработали, так же как и все прочие счетоводы - бухгалтера и охранники - продуктивной и созидательной деятельности нуль - только охранять и считать, считать и охранять! Кому это надо?
Вся эта зараза с оборзением налоговиков пришла к нам с Запада - там они вообще короли!