Клерк.Ру

Кому откажут в пенсии и почему

Некоторые россияне, достигнув пенсионного возраста, отправляются в ПФР за оформлением пенсии и получают отказ. Почему так происходит – расскажем.

Стаж и баллы

С 2015 года поменялись пенсионные правила. В частности, введено понятие «индивидуальный пенсионный коэффициент» (ИПК) или, другими словами, пенсионный балл.

Теперь, чтобы выйти на пенсию, 55-летние женщины и 60-летние мужчины должны иметь в своем «багаже» определенное количество баллов и стажа.

Так, в 2018 году для оформления пенсии требуется 9 лет стажа и 13,8 баллов. К 2025 году эти показатели возрастут до 15 лет и 30 баллов.

Сколько стажа и баллов надо иметь в зависимости от года выхода на пенсию:


Год


Минимальный страховой стаж


Минимальная сумма ИПК


2015


6


6,6


2016


7


9


2017


8


11,4


2018


9


13,8


2019


10


16,2


2020


11


18,6


2021


12


21


2022


13


23,4


2023


14


25,8


2024


15


28,2


2025 и позднее


15


30

При выходе на пенсию баллы за каждый год будут суммироваться и умножаться на стоимость одного балла, которая ежегодно устанавливается Правительством РФ. К этой сумме будет добавляться фиксированная выплата, а также накопительная пенсия (при условии ее формирования).

А вы знаете, сколько пенсионных баллов уже заработали? Ведь от их количества зависит не только размер вашей будущей пенсии, но и само право на нее.

Опрос на эту тему, в котором приняли участие около 2 тыс. человек, недавно был проведен на нашем сайте. Как показали его результаты, подавляющее число россиян (76%) не проверяют состояние своего ИЛС.

61% респондентов вообще не знают о такой возможности, а 15% просто пока не наши время для этой процедуры.

Между тем 24% опрошенных бдят за ПФР, заглядывая в свой ИЛС. Причем 12% россиян делают это регулярно. Еще 12% респондентов отметили, что от созерцания данных ИЛС их охватывает грусть, так как за трудовую деятельность количество заработанных баллов слишком мало.

Так чем же грозит недобор по баллам?

Мало баллов

Если к моменту достижения пенсионного возраста гражданин не имеет необходимого количества баллов или у него недобор по стажу, то на страховую пенсию он рассчитывать не может.

В этом случае мужчина может приобрести право на социальную пенсию по старости при достижении 65-летнего возраста. Женщинам социальные пенсии по старости назначаются в возрасте 60 лет.

Отметим, что требуемый стаж и необходимая величина ИПК при назначении страховой пенсии по старости определяется на день достижения пенсионного возраста и уже не меняется.

Пример:

Потенциальный пенсионер Иванов, достигнув 60 лет в январе 2018 года, обратился в ПФР с надеждой оформить пенсию. Но не тут-то было…

Его стаж, который мужчина смог подтвердить, на момент обращения за пенсией, составляет 8 лет вместо 9 минимальных, а количество баллов – 12 вместо необходимых 13,8. В страховой пенсии ему будет отказано.

Через 5 лет он может обратиться за оформлением социальной пенсии. Кроме того, он может и раньше оформить страховую пенсию, если заработает недостающие баллы и наработает недостающий стаж.

Так как Иванову не хватает всего 1 года стажа, он может, отработав 1 год, снова обратиться в ПФР в 2019 году. И хотя в 2019 требования по минимальному стажу уже составят 10 лет, Иванова это не касается. Ему по-прежнему для оформления пенсии требуется только 9 лет страхового стажа.

Кроме того, за 2018 год ему предстоит заработать недостающие 1,8 баллов, чтобы иметь возможность наконец-то выйти на пенсию в 2019 году в возрасте 61 года.

Допустим, его зарплата в 2018 году 17000 руб. Значит за 2018 год он заработает 2 балла (10000*12/1021000*10) и этого, вкупе с заработанным стажем, хватит, чтобы оформить пенсию в 2019.

А что если оклад Иванова в 2018 году будет меньше? Тогда ему придется работать еще и в 2019 году – до тех пор, пока он наберет нужного количества баллов.

Сколько таких Ивановых по стране и почему

В 2016 и 2017 годах было немало случаев отказа в оформлении пенсии тем, кто достиг пенсионного возраста, но не набрал нужного количества баллов и необходимых лет стажа. Ошарашенным гражданам, которые считали, что имеют право на заслуженный отдых, сообщали, что нужно подождать еще 5 лет.

В разных регионах количество таких непенсионеров пенсионного возраста достигало от нескольких десятков до нескольких сотен человек.

Так, в частности, ОПФР Иркутской области сообщал об отказе в пенсии по вышеназванным причинам в 2016 году 470 человекам.

В том же году без пенсии остались 396 жителей Саратовской области.

ОПФР по Республике Марий Эл сообщало о 44 случаях отказа в пенсиях в 2016 году. Региональные «пенсионщики» уверены, что нехватка стажа и, особенно, баллов – это, чаще всего, последствия теневой занятости.

Некоторые работники готовы рисковать своим будущим, констатируют в ПФР. По данным персонифицированного учета в республике около 14 тысяч человек получают зарплату ниже МРОТ. Вряд ли все эти люди трудятся на стройках, пилорамах, на транспорте получая в месяц менее 7,5 тыс. руб. Можно предположить, что часть денег им выдают в конверте.

Комментируя эту ситуацию, глава Минтруда Максим Топилин пояснил, что граждане должны понимать - размер их будущей пенсии зависит от страхового стажа и зарплаты.

Баллы – за и против

Можно определенно предположить, что большинству россиян новая балльная пенсионная система пришлась не по душе. Во-первых, граждане не понимают, каким образом их стаж до 2015, а особенно до 2002 года, был преобразован в баллы.

Во-вторых, вызывает вопросы стоимость пенсионного балла. Более того, такой вопрос возникал и у Счетной Палаты при проверке Пенсионного фонда в 2016 году. В заключении аудиторов говорится: «До настоящего времени Правительством РФ не утверждена методика определения стоимости индивидуального пенсионного коэффициента и методика расчета межбюджетных трансфертов из федерального бюджета бюджету ПФР».

Отсутствие методологии по определению индекса роста доходов ПФР и определения стоимости пенсионных баллов не позволяют определить, насколько правомерно проводится индексация и начисление пенсий, отмечается в заключении.

В прошлом году ПФР выпустил специальный пресс-релиз, в котором вступился за балльную систему. Поводом послужили сообщения в СМИ о том, что из-за балльной системы без пенсии останутся миллионы россиян. В частности, СМИ приводят слова депутата Госдумы Олега Шеина:

«К 2025 году (а это уже близко) людям надо будет наработать не менее 30 баллов, чтобы выйти на пенсию. При этом за год дается не больше 2 баллов, а 1 балл дается, если человек отработал на МРОТ. Причем зарплатой считается именно та, с которой были отчисления в Пенсионный фонд. Это означает, что если у человека была минимальная зарплата, то ему необходимо иметь 30 лет стажа. Если зарплата составляла две «минималки» и больше – 15 лет стажа».

В связи с этим Пенсионный фонд заявил:

1. Страховые взносы, которые платятся в ПФР и пересчитываются в баллы, начисляются только с «белой» зарплаты. Поэтому описанная проблема – недобор баллов – может коснуться только тех трудящихся, кто получает «серую» зарплату. Причины подобных ситуаций нужно искать не в балльной системе, а в теневой занятости.

2. Сейчас за год можно заработать не 2 балла, а 8,26. С 2021 года можно за год заработать 10 баллов.

3. В 2025 году для назначения страховой пенсии по старости действительно нужно будет иметь минимум 30 пенсионных баллов. Однако эти 30 баллов нужно набрать не за оставшееся до 2025 года время, а за всю свою трудовую деятельность. Подавляющее большинство граждан, которым предстоит выйти на пенсию в ближайшее время, уже сейчас имеют необходимое количество баллов.

4. Средний стаж в России при выходе на пенсию – 35 лет. Даже при минимальной зарплате за этот срок можно заработать количество баллов, превышающее минимально необходимое.

5. В России человек без пенсии остаться не может. Если по каким-то причинам он не получил право на страховую пенсию, он имеет право на социальную.

А что вы думаете о балльной системе начисления пенсий?

Наталья Петрова

корреспондент «Клерка»

Мнения
 
Аватар
Для того что бы отказать в получении, надо!!! Изобрести коэффициент, балы и всё это за путать. Потом всё это узаконить. И всё. 
"Всё гениальное просто."
Изобретательность Буржуев в целях грабежа народа не имеет границ.
Аватар

Согласна, главное ,что-бы не перегибали, а то как сказал белорусский президент, чем сильнее затягиваешь пояс у народа, тем однажды -он тебе потуже  затянет галстук

Его стаж, который мужчина смог подтвердить

блин, а зачем мы тогда сдаем на работников 100500 отчетов по стажу, зачем записи в трудовых книжках, если стаж еще и подтверждать надо??? Так бы и сказали - не хотим вам платить пенсию. И точка. :(


Его стаж, который мужчина смог подтвердить, на момент обращения за
пенсией, составляет 8 лет вместо 9 минимальных, а количество баллов – 12
вместо необходимых 13,8. В страховой пенсии ему будет отказано.

Скоро таких Ивановых будет все больше. Сейчас выходят на пенсию те, кто работал во времена СССР. У них может быть мало баллов (т.к. большой вопрос -  как ПФР перевел советский стаж в баллы), но у них точно есть стаж. В те времена все работали официально.

Потом начнут выходит на пенсию люди, работавшие в бардаке 90-ых и конвертном времени 2000-х. У этих людей нет ни стажа, ни баллов. Они работали, многие на тяжелой работе, во вредных условиях. У них здоровье подорвано. Но пенсии им не будет. Для них пенсионный возраст повышен на 5 лет. Мужчина должен будет работать до 65.

А вот если когда-то возраст повысят для всех на 5 лет, как обсуждается, то этим бедолагам придется работать вообще до 70.

Аватар

Аноним, Вы писали:

есь советский и российский стаж до 2002 года переведен в баллы - это 1,2 балла за год, независимо от отчислений в ПФР. 

 

С чего вы это взяли ?
После 45 лет очень сложно найти работу. После 50 даже не перезванивают, когда узнают про возраст. Какая нахрен работа в 60?! У нас рынок труда для этой возрастной категории - на уровне мизерной погрешности!!!
Мысли от нищебродки: кроме проблемы найти нормальную работу после  45-50, догадываюсь, что будет проблема вообще с занятостью: переводчики, не нужны, такси будут ездить на автопилоте, многие бухгалтерские операции будут автоматизированы, сторожа - видеонаблюдение по интернету и т.п.  А сейчас говорят в "уборщицы" пойди поищи вакансию...чувствуете к какой планке двигаемся (за 3 доллара в день)? Там разбазаривают наши налоги, а им даже жалко работающему человеку обеспечить нищенский уровень жизни на пенсии в 55, 60 лет. ...... ещё вешают лапшу про Китай, что там дети обеспечивают своих родителей-пенсионеров. А дети знаменитостей, ох несчастные, живут и работают в Америке, Европе. 
Аватар
Путин со своей сворой олигархов и проамериканского экономического блока уже давно  загоняет миллионы пенсионеров в страну Голодранию, оградив себя  росгвардией от возможного протеста недовольных.
Аватар

Аноним, Вы писали:

есь советский и российский стаж до 2002 года переведен в баллы - это 1,2 балла за год, независимо от отчислений в ПФР. 

1,2 - это максимально возможное значение среднемесячной ЗП человека к среднемесячной ЗП по стране за тот же период, используемое при расчете пенсии за период до 2002 года. Это не баллы.

Аватар
Если честно, то ничего опять непонятно с пенсией, сделано кем-то по тихому. Автора хочется послушать, ну просто очень послушать надо. 
Аватар
С одной стороны действительно печально, например мне на пенсию в 2025, т.е. 30 балов и 15 лет стажа. Стажа -то уже сейчас хватает, т.к. по сути всегда работала официально, а вот с баллами значительно хуже. Пока только 24, т.к. достаточно долго официальная зарплата была на уровне МРОТа и действительно, на мой взгляд, период с 2002 года по 2014 перевели в баллы довольно хитро, ибо если сейчас с минимальной зарплаты ты вроде как получаешь 1 балл, то за те годы получается, что с минималки ты и одного балла не набирал. Это особенно видно ИПшникам, которые взносы платили с минималки, но на лицевых счетах которых не получается по одному баллу за 1 год работы. Понятно, что за оставшиеся годы, недостающие баллы скорее всего доберешь, если не останешься без официальной работы, не будет серьезных проблем со здоровьем и т.п.  Но во всяком случае, могут возникнуть и непридвиденные ситуации. С другой стороны, реально понимаешь, что если платили мало или работал неофициально - это должны быть твои проблемы, а не государства. Потому что, по сути, такие пенсионеры живут и получают пенсию за счет тех, кто всю жизнь работал и платил взносы. Обидно только то, что до 2015 года пенсию давали всем подряд - есть 5 лет стажа - получи, с ты всю жизнь проработав, будешь получать столько же, сколько они - прожиточный минимум в регионе. 
Аватар

А я хочу сказать,что люди,которые работали не официально,работали так не по своему желанию, а по вине государства,которое не могло обеспечить в  стране нормальное экономическое развитие. А стало вводить платную медицину, образование и т.д. Им просто надо было кормить, лечить и учить своих детей и родителей. А семья не может ждать , когда кормильцы смогут найти достойную официальную работу,семье надо кушать. Государство опять все свалило на людей и высасывает из них последнее.

Аватар
А я вот всю жизнь работаю на белой ЗП и достаточно хорошей. Получила в СССР хорошее образование, второе в 96-2000.Плачу налоги по максимуму, но куда то пропал в ПФР мой стаж, хотя сама сдавала отчеты и уже ездила в ПФР ( пенсия весной)- изменений никаких. баллов 94, стажа 34 года и пенсия у меня будет 12 с копейками. Это деньги? Знакомая работала за конверт, стажа лет 10 до 90, сейчас как бы не работает и получает почти такую же пенсию и как неработающая до московской доплату. А я , конечно, буду работать. Вот вам и демократия, по путински...
Аватар
По поводу всех хитрых объяснялокот правительства, ПФР и лично Путина могу сказать только одно - мне плевать на всё, что они говорят и вникать в это не имеет смысла. Судить их надо по делам, а по делам выходит средняя пенсия в России 10-14 тысяч. Ну и какая разница чем они объясняют эту мизерную пенсию и своё воровство? Бюджет в стране должен составляться по принципу - пункт первый пенсия не ниже 30000,00, а весь остальной дерибан по остаточному принципу. А они себе коммунизм устроили. Сначала берут из бюджета страны каждый по потребностям, а что останется делят на всех пенсионеров. И эта чушь, что пенсии нынешних пенсионеров платяться за счёт взносов нынешних работающих уже надоела. Где доля каждого россиянина в газе, нефти, титане,алмазах, золоте и прочих полезных ископаемых. Всё поделили "акционеры газпрома" и лично Путин со своей гоп-компанией? Невозможно сначала всё своровать, а потом, с тем что осталось, заниматься псевдоэкономикой.
Аватар

А главный прикол в том, что пока на пенсию соберется сегодняшняя молодежь, которой грех жаловаться на кривой перерасчет советского стажа ввиду его отсутствия, законы перепишут еще 100500 раз, только чтобы не платить больше прожиточного минимума.

Аватар
Мы не виноваты, что в 90 начался развал и поножовщина и в 2000 тоже мало что изменилось. Но как всегда весь груз ответственности переложили на простого человека...почему ты по серому работаешь, а топни ножкой, пусть белую работодатель платит... И что, пошлют тебя искать работу белую и пушистую... а на твое место всегда желающий найдется... и так все эти годы.  А как пенсию считать тут умные люди из правительства решили.. и тут их надо щипануть... пусть баллы зарабатывают.. Только где их теперь взять... Если половину стажа с 1985 до 2000 подтвердить сложно.. организаций то и в помине не сыщешь... А после все серенькое или черненькое.
Получается замкнутый круг, а мы, те кто родились в 65-70 годы, опять попали... то в перестройку, то в безпредел 90х, то в очередные пенсионные реформы. До пенсии 4 года... работаю с 1985 и боюсь, что государство как всегда прокатит... 
Аватар

Аноним, Вы писали:

А я вот всю жизнь работаю на белой ЗП и достаточно хорошей. Получила в СССР хорошее образование, второе в 96-2000.Плачу налоги по максимуму, но куда то пропал в ПФР мой стаж, хотя сама сдавала отчеты и уже ездила в ПФР ( пенсия весной)- изменений никаких. баллов 94, стажа 34 года и пенсия у меня будет 12 с копейками. Это деньги? Знакомая работала за конверт, стажа лет 10 до 90, сейчас как бы не работает и получает почти такую же пенсию и как неработающая до московской доплату. А я , конечно, буду работать. Вот вам и демократия, по путински...

 Ну вот таким как ваша знакомая теперь пенсию и будут платить социальную на 5 лет позже, что вполне справедливо. Просто ей повезло, что она уже успела уйти на пенсию. Дальше такой халявы не будет.

Аватар
У песнионеров сейчас в 2018 году прекрасный шанс надовить на государство - выборы и футбол. Придя на избирательный участок надо не голосовать, а блокировать работу участков. Пенсионерам надо собраться у участков в день выборов и озвучить на прессу свои требования и публично заявить о бойкоте выборов как таковых. На футболе - то же самое, но уже перед стадионами. Там кроме нашей прессы будут и иностранцы и и их пресса.
Клерк

кто-нибудь может объяснить, стаж,
дающий право на назначение пенсии, учитываются только периоды работы с 2002 года? Или периоды работы до 2002 года тоже учитываются?

речь не идёт о баллах, именно о стаже

Аватар

assagai, Вы писали:

кто-нибудь может объяснить, стаж,

дающий право на назначение пенсии, учитываются только периоды работы с 2002 года? Или периоды работы до 2002 года тоже учитываются?

речь не идёт о баллах, именно о стаже

 Все учитывается, проблемы могут быть если организации, где вы работали не отчитывались, не платили и т.п. Тогда эти периоды не засчитают

Аватар
Вы вот обсуждаете право на пенсию. А хотите знать, что вы получите в денежном выражении, имея это право? Конкретный свежий пример: 55 лет, стаж 29 лет (из них половина - работа в университете, половина - индивидуальным предпринимателем), 2 детей, университетское образование. Баллов получилось 43. Так вот пенсия 8400 рублей. Нижний Новгород.
Аватар
8400 в течение 5 лет лучше, чем ничего.

Аноним, Вы писали:

ы вот обсуждаете право на пенсию. А хотите знать, что вы получите в денежном выражении, имея это право? Конкретный свежий пример: 55 лет, стаж 29 лет (из них половина - работа в университете, половина - индивидуальным предпринимателем), 2 детей, университетское образование. Баллов получилось 43. Так вот пенсия 8400 рублей. Нижний Новгород.

 

Аватар
8400 в течение 5 лет лучше, чем ничего.

 

Ну да, и 5400 лучше, чем ничего и 4400 то же лучше, чем ничего......Да пора прекращать жить по такому принципу. Пусть будет как есть, "лишь бы не было войны" и т. п.  Надо требовать своё заработанное и для начала в относительно цивилизованной форме.

Надо требовать своё заработанное и для начала в относительно цивилизованной форме.

 не подскажете, конкретно какие действия нужно предпринимать?))

Аватар
Надо требовать своё заработанное и для начала в относительно цивилизованной форме.
 не подскажете, конкретно какие действия нужно предпринимать?))

 

Цивилизованные. По примеру цивилизованных стран. Бомбёжки, ввод войск. санкции разные.

Цивилизованные страны по тому и цивилизованные, что бомбят НЕ цивилизованные страны, демократическими бомбами.

Аватар
Я вот 4 года отработал в ФСИН. Там с денежного довольствия отчислений не делали (по закону). Теперь в выписке из Пенсионного фонда за эти 4 года ни стажа ни баллов. Говорят либо дорабатывайте 7 лет до льготной пенсии либо ..... вычеркивайте из своей жизни эти 4 года .
Аватар
Система правильная с одним условием: прозрачность и понятность в исчислении баллов, 2 года назад я вышла на пенсию весь мой трудовой стаж, места работы и зарплата были на компе в ПФР и кроме трудовой ничего не понадобилось. И про зарплаты в конвертах все правильно. И если бы эта информация крутилась как реклама люди были бы информированы и не было бы таких ахов.
Аватар
не подскажете, конкретно какие действия нужно предпринимать?))

 

Например прийти в день выборов на избирательные участки, но не голосовать, а собраться толпой на входе, блокирвать работу участка, дождаться приезда полиции и СМИ, представителей местных властей (приедут, это же ЧП огромного масштаба) озвучить свои требования и мнение по поводу выборов и действующей власти. Силу применять не рискнут. На провокации то же поддаваться не надо - не надо ничего крушить и ломать, драться с мусорнёй то же не надо, по возможности воздерживаться от мата. Короче, вести себя подчёркнуто цивилизованно, но жёстко.
А не нужно ничего платить, нужно самому откладывать себе на пенсию. Примеров почему так - масса. Со стороны государства нет ни одного внятного обоснования, сплошной обман и плач Ярославны: «Налоги нужно платить.» Давно не нужно и незачем. Тогда не понадобится содержать ни пенсионные фонды, ни оравы чиновников-дармоедов. 
Аватар
А не нужно ничего платить, нужно самому откладывать себе на пенсию

 Инфляция сожрёт все твои накопления. Её для это и изобрели, жрать накопления людей. Нищими проще управлять.

У песнионеров сейчас в 2018 году прекрасный шанс надовить на государство - выборы и футбол. Придя на избирательный участок надо не голосовать, а блокировать работу участков. Пенсионерам надо собраться у участков в день выборов и озвучить на прессу свои требования и публично заявить о бойкоте выборов как таковых. На футболе - то же самое, но уже перед стадионами. Там кроме нашей прессы будут и иностранцы и и их пресса.

 и что? тогда на выборы будем приходить как в поликлинку по талонам ко времени, чтобы больше трех не собирались.

Аватар
Навальный LIVE ‏@navalnylive 
«Нам нравится идея норвежского глобального пенсионного фонда, куда они внесли и все нефтегазовые активы. Доходность этого фонда порядка 30 — 40 млрд долларов в квартал. За год — целый бюджет российского пенсионного фонда»
Все учитывается, проблемы могут быть если организации, где вы работали не отчитывались, не платили и т.п. Тогда эти периоды не засчитают

 в прошлом году скандалила в пфр, потому что за себя отчитываюсь я, плачу я, а когда прихожу в пфр мне в лицо говорят "работодатель за вас не платит. пошла вон на!". 

Аватар

alibabay, Вы писали:

А не нужно ничего платить, нужно самому откладывать себе на пенсию. Примеров почему так - масса. Со стороны государства нет ни одного внятного обоснования, сплошной обман и плач Ярославны: «Налоги нужно платить.» Давно не нужно и незачем. Тогда не понадобится содержать ни пенсионные фонды, ни оравы чиновников-дармоедов. 

 

в нашей стране откладывать? Звучит утопически.
Аватар
По поводу бальной системы скажу так: грандиозная шарада! Ни один среднестатистический пенсионер так и не понял, какие такие баллы, он же рубли получал и всю жизнь отпахал! А сам проверить то и не может! Но чувствует-потерял, обманули. Я пенсионерка, мне не повезло с расчетами. Стаж огромный, а заработки хорошие только перед пенсией и были, а они в расчет и не вошли! До 2001 г. были накопительные отчисления вот их и считали! Тоже как украли! А теперь живи, смиряйся, да еще в духе патриотизма! Эх, РОССЕЯ,
Аватар

Аноним, Вы писали:

По поводу бальной системы скажу так: грандиозная шарада! Ни один среднестатистический пенсионер так и не понял, какие такие баллы, он же рубли получал и всю жизнь отпахал! А сам проверить то и не может! Но чувствует-потерял, обманули. Я пенсионерка, мне не повезло с расчетами. Стаж огромный, а заработки хорошие только перед пенсией и были, а они в расчет и не вошли! До 2001 г. были накопительные отчисления вот их и считали! Тоже как украли! А теперь живи, смиряйся, да еще в духе патриотизма! Эх, РОССЕЯ,

 

В бальной системе ничего сложного нет от слова совсем. Просто нужно открыть закон и прочесть. По вашему посту видно, что вы и до баллов не знаете как пенсия считается. Зато можете кричать, что украли. Да, для сведения, никто не будет законодательно устанавливать тот размер пенсий, под который нужно печатать много денег, хоть в баллах она считается, хоть в попугаях . А проверить размер пенсии исходя из закона довольно таки легко.
В бальной системе ничего сложного нет от слова совсем.

 Да-да, то-то работники ПФР сами не могут её объяснить. А так же куда пропадают деньги, которые отправлены в виде взносов. И почему они не отражены на индивидуальном счете. Причем часть этих работников сами не в курсе, что часть взносов уходит в солидарную. Ответ один - так посчитала программа ;)


Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

По поводу бальной системы скажу так: грандиозная шарада! Ни один среднестатистический пенсионер так и не понял, какие такие баллы, он же рубли получал и всю жизнь отпахал! А сам проверить то и не может! Но чувствует-потерял, обманули. Я пенсионерка, мне не повезло с расчетами. Стаж огромный, а заработки хорошие только перед пенсией и были, а они в расчет и не вошли! До 2001 г. были накопительные отчисления вот их и считали! Тоже как украли! А теперь живи, смиряйся, да еще в духе патриотизма! Эх, РОССЕЯ,

 

В бальной системе ничего сложного нет от слова совсем. Просто нужно открыть закон и прочесть. По вашему посту видно, что вы и до баллов не знаете как пенсия считается. Зато можете кричать, что украли. Да, для сведения, никто не будет законодательно устанавливать тот размер пенсий, под который нужно печатать много денег, хоть в баллах она считается, хоть в попугаях . А проверить размер пенсии исходя из закона довольно таки легко.

То-то ПФР по запросу пенсионера НЕ выдает расчет размера его пенсии.

Аватар

Над.К, Вы писали:

В бальной системе ничего сложного нет от слова совсем.

 Да-да, то-то работники ПФР сами не могут её объяснить. А так же куда пропадают деньги, которые отправлены в виде взносов. И почему они не отражены на индивидуальном счете. Причем часть этих работников сами не в курсе, что часть взносов уходит в солидарную. Ответ один - так посчитала программа ;)

 

То что работники пф ду.....и это ни для кого ни секрет. Насмотрелся, когда родителям пенсию оформлять помогал (пришлось изучить пенс. законодат.). Про пропадающие деньги не слышал. А с чего вы судите о пропавших деньгах по СЗИ-6 - так их там и не будет.

причем часть этих работников сами не в курсе, что часть взносов уходит в солидарную

Если вы про оплаченные - то не часть, а все деньги уходят на выплаты текущим пенсионерам. А пенсионные права формируют солидарная часть тарифа (ст 22 167-ФЗ) начисленных взносов. На данный момент не имеет значения уплачены взносы или нет (по НР) - на ЛС учитываются 16% начислений (или 10% когда формировалась накопительная пенсия)  ст 6 27-ФЗ.  А уплата СВ страхователем не рассматривается благодаря постановлению КС от 10 июля 2007 г. N 9-П и определению КС от 20 ноября 2007 г. N 798-О-О

Аватар

Старый ворчун, Вы писали:


Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

По поводу бальной системы скажу так: грандиозная шарада! Ни один среднестатистический пенсионер так и не понял, какие такие баллы, он же рубли получал и всю жизнь отпахал! А сам проверить то и не может! Но чувствует-потерял, обманули. Я пенсионерка, мне не повезло с расчетами. Стаж огромный, а заработки хорошие только перед пенсией и были, а они в расчет и не вошли! До 2001 г. были накопительные отчисления вот их и считали! Тоже как украли! А теперь живи, смиряйся, да еще в духе патриотизма! Эх, РОССЕЯ,

 

В бальной системе ничего сложного нет от слова совсем. Просто нужно открыть закон и прочесть. По вашему посту видно, что вы и до баллов не знаете как пенсия считается. Зато можете кричать, что украли. Да, для сведения, никто не будет законодательно устанавливать тот размер пенсий, под который нужно печатать много денег, хоть в баллах она считается, хоть в попугаях . А проверить размер пенсии исходя из закона довольно таки легко.

То-то ПФР по запросу пенсионера НЕ выдает расчет размера его пенсии.

 Да все они выдают - просить требовать надо правильно.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Над.К, Вы писали:

В бальной системе ничего сложного нет от слова совсем.

 Да-да, то-то работники ПФР сами не могут её объяснить. А так же куда пропадают деньги, которые отправлены в виде взносов. И почему они не отражены на индивидуальном счете. Причем часть этих работников сами не в курсе, что часть взносов уходит в солидарную. Ответ один - так посчитала программа ;)

 

То что работники пф ду.....и это ни для кого ни секрет. Насмотрелся, когда родителям пенсию оформлять помогал (пришлось изучить пенс. законодат.). Про пропадающие деньги не слышал. А с чего вы судите о пропавших деньгах по СЗИ-6 - так их там и не будет.

причем часть этих работников сами не в курсе, что часть взносов уходит в солидарную

Если вы про оплаченные - то не часть, а все деньги уходят на выплаты текущим пенсионерам. А пенсионные права формируют солидарная часть тарифа (ст 22 167-ФЗ) начисленных взносов. На данный момент не имеет значения уплачены взносы или нет (по НР) - на ЛС учитываются 16% начислений (или 10% когда формировалась накопительная пенсия)  ст 6 27-ФЗ.  А уплата СВ страхователем не рассматривается благодаря постановлению КС от 10 июля 2007 г. N 9-П и определению КС от 20 ноября 2007 г. N 798-О-О



 

Индивидуальная часть тарифа*
Если вы про оплаченные - то не часть, а все деньги уходят на выплаты текущим пенсионерам.

 Я вообще-то про тарифы, заложенные в законе. 16% это индивидуальная часть тарифа страховых взносов, а 10% - солидарная (речь про ИП, у них тариф 26%). Так вот если считать, то не сходится практически никогда.

А пенсионные права формируют солидарная часть тарифа (ст 22 167-ФЗ) начисленных взносов.

 Не солидарная, а индивидуальная

На данный момент не имеет значения уплачены взносы или нет (по НР) - на ЛС учитываются 16% начислений

 Как раз уплата и имеет значение у ИП. А про решения КС вы ПФРу расскажите )) Впрочем, они в любом случае не касаются взносов ИП, потому он сам с собой в трудовых отношениях не состоит

Аватар

Над.К, Вы писали:

Если вы про оплаченные - то не часть, а все деньги уходят на выплаты текущим пенсионерам.

 Я вообще-то про тарифы, заложенные в законе. 16% это индивидуальная часть тарифа страховых взносов, а 10% - солидарная (речь про ИП, у них тариф 26%). Так вот если считать, то не сходится практически никогда.

А пенсионные права формируют солидарная часть тарифа (ст 22 167-ФЗ) начисленных взносов.

 Не солидарная, а индивидуальная

На данный момент не имеет значения уплачены взносы или нет (по НР) - на ЛС учитываются 16% начислений

 Как раз уплата и имеет значение у ИП. А про решения КС вы ПФРу расскажите )) Впрочем, они в любом случае не касаются взносов ИП, потому он сам с собой в трудовых отношениях не состоит

 

Ну начинается распотякивание. Я же поправился насчет индивидуальной части тарифа. И про уплату я указал в скобках, что это касается наемных работников (НР).

А вот у ИП точно также учитывался в РПК и при подсчете баллов те же  16 % индивидуального тарифа.

Аноним, Вы писали:

не подскажете, конкретно какие действия нужно предпринимать?))

 

Например прийти в день выборов на избирательные участки, но не голосовать, а собраться толпой на входе, блокирвать работу участка, дождаться приезда полиции и СМИ, представителей местных властей (приедут, это же ЧП огромного масштаба) озвучить свои требования и мнение по поводу выборов и действующей власти. Силу применять не рискнут. На провокации то же поддаваться не надо - не надо ничего крушить и ломать, драться с мусорнёй то же не надо, по возможности воздерживаться от мата. Короче, вести себя подчёркнуто цивилизованно, но жёстко.

 

Помните, у пенсионеров отнимали льготы на бесплатный проезд?
Помните, как они со своими палками на милицию пошли? И что? Отменили льготы! А Вы
про пенсию. Я пенсию своей маме сама плачу, будут ли мне помогать? Как уж
получится.

Аноним, Вы писали:

Категорически не согласна с такой пенсионной реформой. Верните реформу советских годов: она самая правильная!!!!!

 и советский союз!)

Люди которым это нравится