Это какое-то очень странное представление о нынешнем предпринимательстве, право )
Может быть, оно частично справедливо для отдельных компашек отдельных отраслей в Москве... Дай Бог, пара процентов бизнеса может себе позволить обойтись такими мелкими жертвами.
На самом деле, произойдет следующее. Скажем, сейчас у предприятия оборот 10 млн за какой-то период, при этом в прямые расходы (товар, оборудование, аренда и т.д.) уходит 5, на зарплаты - 2, в налоги и сборы разного рода - еще 2, и в прибыли остается 1. Это при том, что зарплаты на 60-80% платятся налом, а приличная часть работ выполняется не по ТК, а работниками-ИП. Соотношение, на самом деле, близкое к реальному по ряду знакомых предприятий.
Вдруг случилось страшное и налом платить больше не получается вообще, использовать ИП - тоже ("дробление бизнеса" же). Чтобы сохранить выплаты работникам на руки в прежнем объеме, надо теперь в налоги отдавать не 2 млн, а 3. Ну и? Какие Вы себе представляете возможные варианты?
Собственно, их нет, кроме снижения ЗП на руки, снижения прибыли и повышения цен одновременно, в тех или иных пропорциях.
Странный способ повышения "справедливости" - бандитские методы запугивания остатков бизнеса... не находите?
Собственно, как я уже писал, разницы нет, - что просто налоги повысить, что запугать всех и тем собрать больше денег с предпринимателей, - в любом случае за все заплатит конечный потребитель, то есть - население, я и Вы.
А кто получит эти дополнительно собранные с нас деньги - тоже не секрет, все фамилии известны.
обманывать государство по старым схемам не получится
Видите ли, какая тут петрушка...
Есть общеизвестные прописные истины экономики. Например, что повышение суммарной налоговой нагрузки подавляет предпринимательскую активность, а понижение - наоборот, приводит к росту экономики.
Статистически, нет никакой разницы между повышением налогов и увеличением их собираемости - оба варианта приводят к росту суммарной налоговой нагрузки.
То есть, те меры, зачастую полузаконные или даже вовсе бандитские, которые сейчас власти принимают для "обеления" экономики, в результате __неизбежно__ приведут к еще большему скукоживанию этой самой экономики.
А лично для Вас - к повышению цен на все подряд везде и всюду.
с такими как вы революцию и смену режиму не устроить
И не надо нам революций, зачем?
Режим умрет сам, это уже лет 7 как очевидно и с каждым днем все очевиднее.
А на баррикады, если уж на то пошло, обычно и повсеместно лезут либо молодые и здоровые, либо доведенные до ручки мужики с вилами, - и мы это, сильно опасаюсь, увидим в недалеком будущем.
Люди были и имели амбиции, а сколько таких же менее известных похоронено, а сколько сидят по тюрьмам и СИЗО, а скольким пришлось уехать - или заранее, кто поумнее, или в спешке, уже под угрозой ареста или убийства?
Для справки: выходцы/беженцы из России сейчас ежегодно за рубежом производят суммарного продукта на сумму около триллиона долларов - это, как Вы можете посмотреть самостоятельно, вполне сравнимо в ВВП всей страны.
К примеру, Свидетели Иеговы (запрещено на территории РФ) полагают, что детям нельзя веселиться на на днях рождения и праздниках, нельзя их лечить переливанием крови и еще много чего нельзя.
Я считаю, что они неправы, и мне искренне жаль их детей, да и взрослых тоже.
А некоторые другие имеют обыкновение ампутировать девочкам наиболее чувствительные части понятно чего - и тоже уверены, что так надо, а потом эти девочки вырастают и то же самое проделывают со своими дочерьми.
А Вы вот сами себя вдвое ограничили в возможностях общения, тоже совершенно необоснованно.
Впрочем, вряд ли сами... "Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе." )
борьба идет не в понятном всем законодательном поле, а на каких то производных косвенных уровнях.
То есть, на самом-то деле Вы все понимаете, но тех, кто не хочет смиряться с незаконным и явно контрпродуктивным произволом властей и в меру сил старается ему противостоять, тем не менее, осуждаете...
Прогнулись, и теперь всех, кто не хочет прогибаться, обзываете дураками...
Ну что же - тоже имеющая право на жизнь позиция... выглядит так себе, конечно, но какую-то фору даст.
Но Вы ведь должны понимать, что загребущие руки сами собой не остановятся?
Тем более, раз уж в дело пошли явно незаконные методы?
"В приведенной в вопросе ситуации оказание помощи в выполнении определенной работы членами семьи на безвозмездной основе не свидетельствует о том, что данные лица приняли на себя обязательства по выполнению трудовой функции, поэтому такая помощь не может рассматриваться как осуществление данными лицами трудовой деятельности в рамках трудовых отношений с работодателем. В этом случае родственники самостоятельно решают, каким образом реализовать свое право свободно выбирать и свободно соглашаться на труд, право распоряжаться своими способностями к труду, выбирать профессию и род деятельности.
Кроме того, как показывает судебная практика, само по себе оказание родственником помощи (разовой или постоянной) в выполнении какой-либо работы не доказывает факт осуществления самостоятельной трудовой деятельности, а также не свидетельствует о наличии допуска к работе (смотрите, например, решение Липецкого областного суда от 06.02.2012, постановление Нижегородского областного суда от 05.03.2013 по делу N 7-133/2013).
Таким образом, поскольку трудовые отношения между указанными в вопросе лицами отсутствуют, заключать трудовой договор не требуется."
Часто достаточно бухбаланс за год мельком глянуть, плюс виды деятельности, и уже становится всё более-менее ясно.
Закон, порядок, право, не говоря уже про бизнес-климат и президентские "прорывы" - все пустое, муть и пена, да?
Решил какой-то чинуша, что все хозяйствующие субъекты на территории РФ должны работать именно так и никак иначе - и баста".
По беспределу решил, волюнтаристски, никаким правовым образом не оформил, до самих хозяйствующих субъектов никак не довел, но все обязаны прогнуться и слушаться, так полагаете?
Я лично ходил разбираться в банк по такому вопросу. Это цирк с клоунами какой-то.
"А почему Вы не платите с расчетного счета? Зачем все выводите на карты?" - "Да потому что мне намного удобнее за полдня объехать несколько точек и все купить за нал, чем сначала их объехать один раз, собрать с каждой по счету, потом вернуться в офис - оплатить, на следующий день все их прозвонить - дошли ли деньги, дождаться, пока до всех дойдут (не всегда так бывает за сутки), потом еще раз все объехать - собрать товар, везде дождаться выписки нужных бумажек и т.д. И полдня в итоге превратятся в три дня. На кой мне это надо, мне делать больше нефиг, что ли? А если вдруг чего-то у них не оказалось при выдаче или что-то бракованное обнаружилось позже, то это еще куча волокиты при безнальной оплате, а при нале - пришел с чеком и поменял."
"Ну Вы же должны понимать, что есть требования!" - "Покажите эти требования, нормы закона. Что я нарушил и где?" - не показывают.
"Вы все врете, Вы преступник и деятельность не ведете!" - "Да пошли вы все козе в трещину! Закрою нафиг счет, закрою ИП, закрою ООО, уйду в партизаны, - достали, уроды!"
Вот Вы, разумный с виду человек, почему думаете, что я должен тратить столько сил и времени лишь на то, чтобы соблюсти непонятно чьи невнятные и незаконные "требования", которые мне еще и отказываются сообщить? Где они прописаны, где прочесть, как опротестовать?
А Вы меня не читаете, а потому выдумываете себе что-то странное ))
Откуда Вы вот это сочинили: "Вы всерьез считаете, что информация (базовая станция, геолокация) о каждом вашем выходе в интернет передается провайдером налоговикам" ??
Я же русским языком писал: "а у операторов связи на абсолютно тех же основаниях __запросят__ логи", и это даже есть у Вас в цитате, - Вам что, смысл слова "запросят" неизвестен?
У банков запрашивают МАС-адреса, и это, как оказалось, вполне штатный запрос, а у операторов связи на абсолютно тех же основаниях запросят логи базовых станций по IMEI, которые тоже запросят по данным от банка.
Совершенно ничего при этом не надо дополнительно "просить вытягивать с компов клиентов".
Операторы в любом случае логи пишут и хранят кучу времени, это уже решенный вопрос.
Анализировать ВЕСЬ объем материала задача трудоемкая, само собой.
Но при наличии _подозрений_ налоговая сперва запросит в банках данные по сетевым адресам (уже делает), а потом только по этим конкретным адресам запросит данные у операторов - и вуаля.
Обработать такое количество материала легко можно и вручную.
Сейчас они УЖЕ запрашивают информацию у банков, чтобы вычислять аффилированность предприятий, следующий очевидный шаг - запрашивать данные у операторов связи. Чему это противоречит или что этому может помешать?
И каким образом, скажите на милость, любой ИИ сможет что-либо вычислить, если мой телефон остался включенным лежать дома, а я на полчаса вышел в парк? Он об этом никак не узнает, если только данные с камер видеонаблюдения не получает. Нет данных - нет проблем.
А видеокарты массово скупали для майнинга в прошлом-позапрошлом годах,
Есть и более удобные и безопасные методы - у меня, к примеру, один банк-клиент стоит дома на постоянно включенном ноуте, при этом на домашнем роутере поднят VPN-сервер.
Когда надо - захожу удаленно из любой точки мира и делаю все необходимое, при этом с точки зрения банка все чисто - я работаю из дома, любой анализ это подтвердит.
Если у Вас десяток и больше аффилированных фирмочек, то могут возникнуть затруднения, а 2-3-5 вполне можно раскидать по разным местам.
Ну почему же... оставляем все смарты-планшеты дома, берем _выключенный_ ноут с банк-клиентом и _выключенный_ 3G-модем (без аккума, в USB-варианте), идем в парк, включаем, работаем, выключаем, идем домой.
Дома или вообще в присутствии любого другого своего устройства _никогда_ не включаем ноут с банк-клиентом и _никогда_ не используем купленный для него 3G-модем.
Вы как модель OSI работает знаете? мне не понятно, как mac-адрес может уйти
Я знаю, мне понятно.
МАС-адрес вместе с внутренним IP-адресом компа может передать за пределы сети любое приложение, тот же банк-клиент.
В итоге, даже если "братские предприятия" обслуживаются в разных банках и разных банк-клиентах, но одним бухгалтером и с одного компа, налоговая это увидит.
Поднимитесь вверх по ветке и посмотрите, почему вообще об этом разговор зашел.
Работникам я ничего не предъявлял, всего лишь констатировал перегруженность нашего ТК откровенно неподъемными социальными обязательствами работодателя.
С таким ТК (кроме кучи прочих проблем) делать на мировом рынке вообще нечего, да и на внутреннем тоже - дешевле из Китая все привезти, чем у нас производить.
Можно обещать и декларировать что угодно и как угодно, но мы живем в реальном мире и в окружении реальных конкурентов.
Если американский и китайский предприниматель может ненужных работников уволить с предупреждением за 2 недели, а наш вынужден еще полгода им средний оклад платить, если американские работники отдыхают две недели в году + 3 дня праздников, а наши празднуют в сумме за год целый месяц + 28 дней оплачиваемого отпуска, а на северах все 44 дня, и т.д. и т.п., то _ни о какой_ конкурентоспособности нашей экономики не может быть и речи в принципе, а от этого проигрывают в итоге все - и работодатели, и работники.
Потому что "мертвые" - это на которые можно не обращать внимания. А приведенные Вами примеры свидетельствуют, что нормы живые и работают, но работодатели их нарушают. Или как-то "договариваются", что тоже приводит к затратам, а значит - норма работает.
Я в Сахалинской области работаю, здесь оплата проезда обязательна, за других не скажу.
Никакой "нужный уровень" не избавляет от необходимости несколько месяцев водить человека за ручку, если только не переманить его от аналогичного по профилю и структуре конкурента.
с этим прекрасно справляются и мужчины и женщины
Никто с этим и не спорит.
Речь лишь о том, что женщины детородного возраста менее эффективны и более затратны _в среднем_.
28 дней оплачиваемого отпуска, немереное количество праздничных и выходных, жестко ограниченная рабочая неделя, невозможность безболезненно прекратить производство (пшт придется выплатить огромную кучу денег увольняемым по сокращению работникам), обязательная (снова) оплата проезда в отпуск и т.д. и т.п. - "мертвые нормы"?!! ))))
"начать с себя" - и закончить банкротством, потому что конкурировать придется с теми, кому закон не писан и к кому силовики не приходят.
"Пока мы не начнем с самих с себя, ожидать, что кто-то что-то поймет и осознает, глупо." - совершенно непонятный посыл. Нет вообще никаких шансов, что если внизу "начнут с себя", то наверху кто-то прозреет и будет создавать разумные правила игры. Скорее, причинно-следственная связь обратна.
Перспектива совершенно очевидна, к сожалению. Нынешние методы управления неизбежно приведут к сокращению и без того почти никакого частного предпринимательства, перетоку ресурсов к "нужным людям", а они по определению не могут быть эффективны.
Проблемы работодателя вовсе не ограничиваются выплатой декретных, и об этом много раз здесь уже писали.
Для более-менее полноценного ввода в строй нового специалиста требуется от 1 до 6 месяцев, в зависимости от сложности вакансии.
Вот потратил ресурсы на поиск кандидата, провел несколько собеседований (тоже затраты), взял новую девочку, месяца три ей платишь зря, пока она входит в тему, а еще через месяц - хлоп - и она заявляет о беременности, и ни уволить ее после этого, ни наказать - вообще никак, даже если она совсем на работу забила. Пока в декрет не уйдет.
И снова поиск кандидата, собеседования, три месяца подготовки нового специалиста...
А потом возвращается из декрета девочка и требует вернуть ей ее законное место.
И опять проблемы, потому что место занято и там человек успешно трудится, это раз, а девочку снова надо три месяца готовить, потому что она за время декрета все забыла напрочь, это два.
Постоянные отсутствия на работе по причине болеющих детей - отдельная тема, бывает не всегда, да и рабочий график при взаимном желании всегда можно согласовать.
На моей памяти кадровики всегда требовали военник при трудоустройстве и всегда были обязаны подавать сведения в военкомат.
Сознательного сокрытия данных кадровыми службами как-то не припомню.
В любом случае, как я и писал выше, чтобы вину работодателя выявить, военкомату сначала надо найти уклониста, а потом еще и добраться до его личной карточки в кадровой службе работодателя.
Все крупные банки, все нефтегазодобывающие организации находятся в Москве
Если бы этим дело ограничивалось!!! )))
Москва подгребла ВСЕ значимые финансовые потоки. Как пример можно рассмотреть услуги связи. В начале 2000-х на Сахалине была Сахалинсвязь - оператор телефонной связи, унаследовавший инфраструктуру из СССР. Это было местное предприятие, платило в местный бюджет, нанимало местных работников и т.д. Через некоторое время Сахалинсвязь вошла в состав Дальсвязи - регионального оператора по ДВ. И финансовые потоки пошли уже другими путями. А еще чуть позже Дальсвязь вошла в состав Ростелекома, - приехали, все теперь работает через Москву.
Это не случайный процесс, в течение последних 15 лет изменения в законодательстве поступательно и неуклонно делали его неизбежным.
Почти все значимые ресурсы страны сейчас рулятся Москвой. И большая часть не очень значимых - тоже.
Соответственно, и все финансовые потоки этих ресурсов проходят через Москву.
почему работник предупреждает об увольнении за две недели, а работодатель платит пособие пять месяцев
Потому что наш ТК считает наемного работника - любого, хоть профессора всех сразу наук - неполноценным недееспособным инфантилом.
Приходит профессор домой - и он нормальный гражданин, может сам водить автомобиль, лазать по лестницам, воспитывать детей и собак, совать пальцы в розетку и дышать газом, - что угодно на любой вкус.
А на работе он - бездумный безответственный ребенок, за все действия которого в полном объеме отвечает наниматель, и это совершенно никуда не годится.
Вообще, очень странный закон... чтобы выявить и наказать работодателя, не сообщившего об уклонисте, сперва надо выявить этого уклониста, а потом еще и доказать, что работодатель знал о его уклонизме и сознательно не сообщил.
Сын уехал учиться в другой город, честно встал там на учет в военкомате и в наш военкомат отправил почтой справку об этом, жена честно отнесла в наш военкомат копию справки, пока оригинал едет почтой, и все равно через три месяца пришли на дом две грубые тетки в форме с требованием предъявить призывника, обвинениями в укрывательстве и угрозами уголовной ответственности.
Влитые в армию триллионы денег прошли как-то совсем мимо военкоматов, - там все, как и 30 лет назад, делают на бумажках.
Движуха нужна... вождь требует результатов своих указов, хотя бы формальных, а как это сделать, если всю малопредпринимательскую инициативу в асфальт закатали?
Дело Ваше, разумеется, но прямо сейчас великое множество не особо отягощенных производительным трудом людей в разного рода и вида погонах ищет способ заработать очередную звездочку на них.
У меня совершенно иная статистика за много лет деятельности.
Вполне нормально многие знакомые предприниматели платили даже "внештатным" работникам за два месяца вперед при увольнении, иначе кто же потом к ним вообще работать-то придет?
Столько телодвижений на проблемы которых нет. Тратит свое доагоценное время ключевой сотрудник
Сколько "телодвижений" надо кадровику, чтобы дать кандидату на трудоустройство листок бумаги и ручку и продиктовать текст заявления? И является ли кадровик "ключевым сотрудником" с "драгоценным временем"?
Чтобы обеспечить хоть что-то отдаленно похожее на обещанный Президентом "рывок", властям придется, хотят они этого или нет, что-то делать с нынешним ТК.
Лучше отменить полностью, я думаю.
Пока это не сделано, ни о какой конкурентоспособности в сравнении с развитыми экономиками и речи быть не может.
Знакомые американцы, приезжая к нам работать, поначалу просто в осадок выпадают от нашего ТК - "Как нельзя уволить?!!! А если он мне не нужен больше?!!!". У них все просто - заплатил за две недели вперед, и до свидания.
А наши власти всё хотят одним седалищем на нескольких стульях усидеть - и производительность поднять, и "рывок" обеспечить, и никого при этом не заставить работать больше и, не дай Бог, не обидеть )))
Обязать работников самих платить свой НДФЛ, понятие "налоговый агент" ликвидировать, и все дела.
Заодно обеспечить экстерриториальность расчетных счетов банковских карт физлиз, да и вообще всех расчетных счетов, почему нет.
Совсем недавно любой конкретный мобильный номер был частью номерной емкости конкретного оператора, и никто не мог представить иного порядка вещей.
Собрались депутаты и порешали, что надо обеспечить людям возможность смены оператора без смены номера. Это было странное и даже дикое с технической точки зрения решение, но его в итоге реализовали.
Нынче у нас номер расчетного счета ДВАДЦАТИзначный, это совершенно бессмысленная избыточность.
В теории вполне можно определить для каждого гражданина РФ и для каждой организации или ИП собственный личный номер расчетного счета (или два, или десять, или сто - избыточность позволяет), с которыми он мог бы обслуживаться в любом отделении любого банка (или в нескольких), а понятия "БИК" и "коррсчет" в платежках ликвидировать за ненужностью.
В роли "собеседника" - кучка электронов в сетях ВАШЕГО компьютера
А когда общаетесь по телефону - в роли "собеседника" у Вас та же кучка электронов в Вашем телефоне, электромагнитных колебаний в сетях Вашего оператора и, уже на выходе, изменений плотности газов окружающей Вас атмосферы.
А когда лично общаетесь - воспринимаете те же изменения плотности воздуха и электромагнитные колебания видимого спектра.
В итоге Ваш мозг всю информацию получает в виде электрохимических реакций - думаете, это повод перестать общаться? ))
Да чем вы там перед кем "отвечаете"-то, смешные )))
Отвечает всегда руководитель - и перед налоговыми, и перед банками, и перед всеми остальными упомянутыми.
Бухгалтер - да, именно "отбивается", но никакой реальной "ответственности" на моей памяти ни один из знакомых бухов не понес ни от кого из перечисленных, всегда только от руководителя.
В США при численности населения 325 млн человек зарегистрировано около 20 млн предприятий малого бизнеса, каждый год регистрируется около миллиона новых, примерно столько же закрывается.
Никто в этом проблемы не видит и, как говорит наш Президент, нам надо стремиться к тому же.
Пожалуйста, сделайте хотя бы одну "попытку бизнеса", вдруг у Вас получится! )
Это какое-то очень странное представление о нынешнем предпринимательстве, право )
Может быть, оно частично справедливо для отдельных компашек отдельных отраслей в Москве... Дай Бог, пара процентов бизнеса может себе позволить обойтись такими мелкими жертвами.
На самом деле, произойдет следующее. Скажем, сейчас у предприятия оборот 10 млн за какой-то период, при этом в прямые расходы (товар, оборудование, аренда и т.д.) уходит 5, на зарплаты - 2, в налоги и сборы разного рода - еще 2, и в прибыли остается 1. Это при том, что зарплаты на 60-80% платятся налом, а приличная часть работ выполняется не по ТК, а работниками-ИП. Соотношение, на самом деле, близкое к реальному по ряду знакомых предприятий.
Вдруг случилось страшное и налом платить больше не получается вообще, использовать ИП - тоже ("дробление бизнеса" же). Чтобы сохранить выплаты работникам на руки в прежнем объеме, надо теперь в налоги отдавать не 2 млн, а 3. Ну и? Какие Вы себе представляете возможные варианты?
Собственно, их нет, кроме снижения ЗП на руки, снижения прибыли и повышения цен одновременно, в тех или иных пропорциях.
Вы в магазины вообще не ходите, что ли??? )))
Никак иначе.
Странный способ повышения "справедливости" - бандитские методы запугивания остатков бизнеса... не находите?
Собственно, как я уже писал, разницы нет, - что просто налоги повысить, что запугать всех и тем собрать больше денег с предпринимателей, - в любом случае за все заплатит конечный потребитель, то есть - население, я и Вы.
А кто получит эти дополнительно собранные с нас деньги - тоже не секрет, все фамилии известны.
Запад как загнивал, когда мне еще в школе, потом в Советской Армии, потом в институте Историю КПСС преподавали, так до сих пор и загнивает.
А я, никуда не уезжая из России, живу уже при третьем режиме, а если считать времена "перестройки" отдельной фазой, то при четвертом.
Можете заниматься самогипнозом сколько душе угодно, неизбежное произойдет независимо от Вашего мнения или желания )
Или типа Дурова, да? )))
Данные открыты, желающий найдет сам, а нежелающему и смысла нет объяснять.
Вы мне пишете на этом сайте, а значит, у Вас есть доступ в сеть и абсолютно те же возможности для поиска данных, что и у меня.
Видите ли, какая тут петрушка...
Есть общеизвестные прописные истины экономики. Например, что повышение суммарной налоговой нагрузки подавляет предпринимательскую активность, а понижение - наоборот, приводит к росту экономики.
Статистически, нет никакой разницы между повышением налогов и увеличением их собираемости - оба варианта приводят к росту суммарной налоговой нагрузки.
То есть, те меры, зачастую полузаконные или даже вовсе бандитские, которые сейчас власти принимают для "обеления" экономики, в результате __неизбежно__ приведут к еще большему скукоживанию этой самой экономики.
А лично для Вас - к повышению цен на все подряд везде и всюду.
Без вариантов.
И не надо нам революций, зачем?
Режим умрет сам, это уже лет 7 как очевидно и с каждым днем все очевиднее.
А на баррикады, если уж на то пошло, обычно и повсеместно лезут либо молодые и здоровые, либо доведенные до ручки мужики с вилами, - и мы это, сильно опасаюсь, увидим в недалеком будущем.
А Ваше согласие и не требуется.
Люди были и имели амбиции, а сколько таких же менее известных похоронено, а сколько сидят по тюрьмам и СИЗО, а скольким пришлось уехать - или заранее, кто поумнее, или в спешке, уже под угрозой ареста или убийства?
Для справки: выходцы/беженцы из России сейчас ежегодно за рубежом производят суммарного продукта на сумму около триллиона долларов - это, как Вы можете посмотреть самостоятельно, вполне сравнимо в ВВП всей страны.
Жизненный опят - тяжкое бремя, не оставляет шансов для оптимизма ))
К примеру, Свидетели Иеговы (запрещено на территории РФ) полагают, что детям нельзя веселиться на на днях рождения и праздниках, нельзя их лечить переливанием крови и еще много чего нельзя.
Я считаю, что они неправы, и мне искренне жаль их детей, да и взрослых тоже.
А некоторые другие имеют обыкновение ампутировать девочкам наиболее чувствительные части понятно чего - и тоже уверены, что так надо, а потом эти девочки вырастают и то же самое проделывают со своими дочерьми.
А Вы вот сами себя вдвое ограничили в возможностях общения, тоже совершенно необоснованно.
Впрочем, вряд ли сами... "Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе." )
Ууууууууу, как все запущено...
Очень жаль, что Вам так не повезло, честно)
Доверие между друзьями - это вполне нормально, поверьте на слово! )
Вы серьезно? )))
"Некрасиво подозревать, когда вполне уверен."
Боже, какая прелесть! )
Это так миииииило
Больше, больше треша!!!
Так победим! )))
Видимо, Вам просто не доверяют )))
Кто пытался или даже просто имел потенциал побороться - либо в бегах, либо на нарах, либо уже в обещанном всем россиянам раю.
Если забьет - перестанет быть честным и добросовестным.
А отчего бы им не захотеть, вполне ведь все разумно сделано?
Единственное "но" - я более чем уверен, что условия недолго будут такими пушистыми )))
С ИП тоже все начиналось красиво и удобно, в итоге постепенно приехали к тому, что уже и смысла в этой конструкции почти нет.
Даже странно видеть подобную тему на вполне, казалось бы, приличном ресурсе.
Если налог с оборота введут (а таковой уже вводили в начале 90-х, если помните), то все товары автоматически подорожают, и всего делов.
В 90-х этот "налог с продаж" даже прямо указывали отдельной строкой на ценниках, как уже очень давно и до сих пор делают в тех же США.
Вот кто бы предложил взять пример с США, - отменить нафиг НДС и ввести вместо него прямой налог с продаж, пусть те же 20%, - было бы дело.
Копите в California Public Employees' Retirement System )))
"По итогам 2013 финансового года доходность вложений CalPERS достигла отметки 18,42% годовых."
но наказуема )))
Спасибо ))
То есть, на самом-то деле Вы все понимаете, но тех, кто не хочет смиряться с незаконным и явно контрпродуктивным произволом властей и в меру сил старается ему противостоять, тем не менее, осуждаете...
Прогнулись, и теперь всех, кто не хочет прогибаться, обзываете дураками...
Ну что же - тоже имеющая право на жизнь позиция... выглядит так себе, конечно, но какую-то фору даст.
Но Вы ведь должны понимать, что загребущие руки сами собой не остановятся?
Тем более, раз уж в дело пошли явно незаконные методы?
Есть статья на Гаранте на эту тему: http://www.garant.ru/consult/business/569515/
Если коротко,
"В приведенной в вопросе ситуации оказание помощи в выполнении определенной работы членами семьи на безвозмездной основе не свидетельствует о том, что данные лица приняли на себя обязательства по выполнению трудовой функции, поэтому такая помощь не может рассматриваться как осуществление данными лицами трудовой деятельности в рамках трудовых отношений с работодателем. В этом случае родственники самостоятельно решают, каким образом реализовать свое право свободно выбирать и свободно соглашаться на труд, право распоряжаться своими способностями к труду, выбирать профессию и род деятельности.
Кроме того, как показывает судебная практика, само по себе оказание родственником помощи (разовой или постоянной) в выполнении какой-либо работы не доказывает факт осуществления самостоятельной трудовой деятельности, а также не свидетельствует о наличии допуска к работе (смотрите, например, решение Липецкого областного суда от 06.02.2012, постановление Нижегородского областного суда от 05.03.2013 по делу N 7-133/2013).
Таким образом, поскольку трудовые отношения между указанными в вопросе лицами отсутствуют, заключать трудовой договор не требуется."
Закон, порядок, право, не говоря уже про бизнес-климат и президентские "прорывы" - все пустое, муть и пена, да?
Решил какой-то чинуша, что все хозяйствующие субъекты на территории РФ должны работать именно так и никак иначе - и баста".
По беспределу решил, волюнтаристски, никаким правовым образом не оформил, до самих хозяйствующих субъектов никак не довел, но все обязаны прогнуться и слушаться, так полагаете?
Вот, собственно, ключевая фраза дискуссии! )))
Потому что реально
Да и вообще не имеет.
Я лично ходил разбираться в банк по такому вопросу. Это цирк с клоунами какой-то.
"А почему Вы не платите с расчетного счета? Зачем все выводите на карты?" - "Да потому что мне намного удобнее за полдня объехать несколько точек и все купить за нал, чем сначала их объехать один раз, собрать с каждой по счету, потом вернуться в офис - оплатить, на следующий день все их прозвонить - дошли ли деньги, дождаться, пока до всех дойдут (не всегда так бывает за сутки), потом еще раз все объехать - собрать товар, везде дождаться выписки нужных бумажек и т.д. И полдня в итоге превратятся в три дня. На кой мне это надо, мне делать больше нефиг, что ли? А если вдруг чего-то у них не оказалось при выдаче или что-то бракованное обнаружилось позже, то это еще куча волокиты при безнальной оплате, а при нале - пришел с чеком и поменял."
"Ну Вы же должны понимать, что есть требования!" - "Покажите эти требования, нормы закона. Что я нарушил и где?" - не показывают.
"Вы все врете, Вы преступник и деятельность не ведете!" - "Да пошли вы все козе в трещину! Закрою нафиг счет, закрою ИП, закрою ООО, уйду в партизаны, - достали, уроды!"
Вот Вы, разумный с виду человек, почему думаете, что я должен тратить столько сил и времени лишь на то, чтобы соблюсти непонятно чьи невнятные и незаконные "требования", которые мне еще и отказываются сообщить? Где они прописаны, где прочесть, как опротестовать?
Бред сивой кобылы, честное слово...
Нет.
Пока еще автомату это дело не доверяют, насколько могу судить по известным мне случаям.
Это Вы себе придумали, про статанализ кроме Вас никто здесь не говорил и в статье про это ничего нет.
Это Вы попутали что-то ненароком, похоже)
Посмотрите на заголовок статьи еще раз - "Массовые __запросы__ об айпишниках..."
Далеко уже не индивидуальные, поскольку массовые, но и про "автоматические" речи пока нет.
А Вы меня не читаете, а потому выдумываете себе что-то странное ))
Откуда Вы вот это сочинили: "Вы всерьез считаете, что информация (базовая станция, геолокация) о каждом вашем выходе в интернет передается провайдером налоговикам" ??
Я же русским языком писал: "а у операторов связи на абсолютно тех же основаниях __запросят__ логи", и это даже есть у Вас в цитате, - Вам что, смысл слова "запросят" неизвестен?
Спасибо, понял )
Я уже много-много лет обхожусь без.
Порядки в стране такие установлены, что никак иначе не получается.
Кого нынче называют "колобками" в народе, расскажите, пжалст.
А то я, похоже, в терминологии плаваю )))
Устроилась дочка поработать в одну малоизвестную местную пиццерию - ей платили налом, без официального трудоустройства.
Устроилась супруга поработать в одну общеизвестную, федерального уровня, службу экспресс-доставки - ей платили так же.
Устроился приятель на стройку прорабом - опять та же песня.
Ну-ну... )))
Прочтите еще раз, что я писал.
У банков запрашивают МАС-адреса, и это, как оказалось, вполне штатный запрос, а у операторов связи на абсолютно тех же основаниях запросят логи базовых станций по IMEI, которые тоже запросят по данным от банка.
Совершенно ничего при этом не надо дополнительно "просить вытягивать с компов клиентов".
Вы ошибаетесь)
Операторы в любом случае логи пишут и хранят кучу времени, это уже решенный вопрос.
Анализировать ВЕСЬ объем материала задача трудоемкая, само собой.
Но при наличии _подозрений_ налоговая сперва запросит в банках данные по сетевым адресам (уже делает), а потом только по этим конкретным адресам запросит данные у операторов - и вуаля.
Обработать такое количество материала легко можно и вручную.
Им и не надо ничего отслеживать.
Сейчас они УЖЕ запрашивают информацию у банков, чтобы вычислять аффилированность предприятий, следующий очевидный шаг - запрашивать данные у операторов связи. Чему это противоречит или что этому может помешать?
И каким образом, скажите на милость, любой ИИ сможет что-либо вычислить, если мой телефон остался включенным лежать дома, а я на полчаса вышел в парк? Он об этом никак не узнает, если только данные с камер видеонаблюдения не получает. Нет данных - нет проблем.
А видеокарты массово скупали для майнинга в прошлом-позапрошлом годах,
"я сам немного касался этой темы" )))
Есть и более удобные и безопасные методы - у меня, к примеру, один банк-клиент стоит дома на постоянно включенном ноуте, при этом на домашнем роутере поднят VPN-сервер.
Когда надо - захожу удаленно из любой точки мира и делаю все необходимое, при этом с точки зрения банка все чисто - я работаю из дома, любой анализ это подтвердит.
Если у Вас десяток и больше аффилированных фирмочек, то могут возникнуть затруднения, а 2-3-5 вполне можно раскидать по разным местам.
Ну почему же... оставляем все смарты-планшеты дома, берем _выключенный_ ноут с банк-клиентом и _выключенный_ 3G-модем (без аккума, в USB-варианте), идем в парк, включаем, работаем, выключаем, идем домой.
Дома или вообще в присутствии любого другого своего устройства _никогда_ не включаем ноут с банк-клиентом и _никогда_ не используем купленный для него 3G-модем.
И все будет относительно безопасно.
Банк-клиент - специализированный софт, никакого другого и не нужно.
Только что проверил, команда ipconfig /all не требует административных прав.
Попробуйте и убедитесь.
Посмотреть параметры конфигурации адаптера может любой софт, даже, скорее всего, ява-скрипт на веб-странице. Проверять лень.
Я знаю, мне понятно.
МАС-адрес вместе с внутренним IP-адресом компа может передать за пределы сети любое приложение, тот же банк-клиент.
В итоге, даже если "братские предприятия" обслуживаются в разных банках и разных банк-клиентах, но одним бухгалтером и с одного компа, налоговая это увидит.
А разве войти в состав акционеров или учредителей можно только в публичной компании?
Все верно )
И зачем он нужен "еще один", если можно обойтись?
Это же просто развлекалово между делом, никто в боях не падет смертью храбрых )))
Не "такой большой", а просто ненужный.
Это уже столько раз написано, что даже странно повторять.
А тут уже и не про них, читайте ветку.
"Еще раз повторюсь": в случае с декретницами это не работает.
Никто Вам на жалость не давит, поскольку от Вас тут ничего не зависит ))
Пока брать на работу мальчиков более выгодно (меньше рисков и затрат), чем девочек, - так оно и будет, хоть сколько песен пойте )
С чего Вы это взяли? Вы спрашиваете (хоть и не меня) - я отвечаю, как могу.
Есть работа и есть заработок на этой работе, который Вы упорно называете "прибылью", позволяющий как-то жить.
Есть люди, которым я плачу зарплаты и которых вполне устраивают условия труда - как минимум, они не уходят "в садик, ЖЭК, на почту работать".
По-моему, это вполне достаточная мотивация.
В случае с декретницами это не работает.
От того, что я увеличу риски, взяв девочку вместо мальчика, доход точно не вырастет )))
Я уже лет 20 рискую, спасибо за заботу. Зачем предприятию наращивать риски, если можно обойтись без этого - так никто и не рассказал.
А я не плачусь и не жалуюсь.
Вы вообще не читаете предысторию сообщений?!!
Или всерьез полагаете, что Denis90, на пост которого я отвечал - женщина?!! )))
А какие варианты предлагаете?
Всем позакрывать оставшиеся предприятия и пойти в охранники?
Ну, в принципе, к тому все и идет постепенно, - статистика по ИП и СМП доступна, посмотрите.
Большинству не до прибылей нынче, выжить бы, да людей хоть как-то сохранить ))
Увольнения встречаются У ВСЕХ, независимо от пола.
В отличие от.
Поднимитесь вверх по ветке и посмотрите, почему вообще об этом разговор зашел.
Работникам я ничего не предъявлял, всего лишь констатировал перегруженность нашего ТК откровенно неподъемными социальными обязательствами работодателя.
С таким ТК (кроме кучи прочих проблем) делать на мировом рынке вообще нечего, да и на внутреннем тоже - дешевле из Китая все привезти, чем у нас производить.
Удивительно нелепый аргумент, постоянно почему-то тиражируемый...
Еще раз.
"Сунуть руку", заболеть, умереть и т.д. может кто угодно, но с девочками мы имеем дополнительные риски ВПРИДАЧУ ко всему перечисленному.
Потому что пока Вы работали НА НЕГО, налоги и сборы ОН за Вас платил государству.
Это проблемы Ваши и Вашего работодателя.
Я уже 12 лет работаю без отпуска, но работники при этом отдыхают по ТК.
Еще раз.
Можно обещать и декларировать что угодно и как угодно, но мы живем в реальном мире и в окружении реальных конкурентов.
Если американский и китайский предприниматель может ненужных работников уволить с предупреждением за 2 недели, а наш вынужден еще полгода им средний оклад платить, если американские работники отдыхают две недели в году + 3 дня праздников, а наши празднуют в сумме за год целый месяц + 28 дней оплачиваемого отпуска, а на северах все 44 дня, и т.д. и т.п., то _ни о какой_ конкурентоспособности нашей экономики не может быть и речи в принципе, а от этого проигрывают в итоге все - и работодатели, и работники.
Даже если они "не соблюдаются фактически", это НЕсоблюдение требует выполнения телодвижений, рисков или расходов, так или иначе.
Работнику при этом может пользы и не быть, а работодателю вред есть всегда.
Потому что "мертвые" - это на которые можно не обращать внимания. А приведенные Вами примеры свидетельствуют, что нормы живые и работают, но работодатели их нарушают. Или как-то "договариваются", что тоже приводит к затратам, а значит - норма работает.
Я в Сахалинской области работаю, здесь оплата проезда обязательна, за других не скажу.
Вы вообще работали на реальном производстве?
Никакой "нужный уровень" не избавляет от необходимости несколько месяцев водить человека за ручку, если только не переманить его от аналогичного по профилю и структуре конкурента.
Никто с этим и не спорит.
Речь лишь о том, что женщины детородного возраста менее эффективны и более затратны _в среднем_.
"Всех не пересажаете!" )))
Серьезно?!!
28 дней оплачиваемого отпуска, немереное количество праздничных и выходных, жестко ограниченная рабочая неделя, невозможность безболезненно прекратить производство (пшт придется выплатить огромную кучу денег увольняемым по сокращению работникам), обязательная (снова) оплата проезда в отпуск и т.д. и т.п. - "мертвые нормы"?!! ))))
Незаменимых нет, есть цена замены.
У работников по действующему ТК явный и несомненный переизбыток прав. Такого обилия прав работника, как у нас, нет ни в одном разумном государстве.
Уволиться или умереть может кто угодно независимо от пола.
С девочками имеем _дополнительные_ риски, сверх обычных.
Что непонятно?
"начать с себя" - и закончить банкротством, потому что конкурировать придется с теми, кому закон не писан и к кому силовики не приходят.
"Пока мы не начнем с самих с себя, ожидать, что кто-то что-то поймет и осознает, глупо." - совершенно непонятный посыл. Нет вообще никаких шансов, что если внизу "начнут с себя", то наверху кто-то прозреет и будет создавать разумные правила игры. Скорее, причинно-следственная связь обратна.
Перспектива совершенно очевидна, к сожалению. Нынешние методы управления неизбежно приведут к сокращению и без того почти никакого частного предпринимательства, перетоку ресурсов к "нужным людям", а они по определению не могут быть эффективны.
Проблемы работодателя вовсе не ограничиваются выплатой декретных, и об этом много раз здесь уже писали.
Для более-менее полноценного ввода в строй нового специалиста требуется от 1 до 6 месяцев, в зависимости от сложности вакансии.
Вот потратил ресурсы на поиск кандидата, провел несколько собеседований (тоже затраты), взял новую девочку, месяца три ей платишь зря, пока она входит в тему, а еще через месяц - хлоп - и она заявляет о беременности, и ни уволить ее после этого, ни наказать - вообще никак, даже если она совсем на работу забила. Пока в декрет не уйдет.
И снова поиск кандидата, собеседования, три месяца подготовки нового специалиста...
А потом возвращается из декрета девочка и требует вернуть ей ее законное место.
И опять проблемы, потому что место занято и там человек успешно трудится, это раз, а девочку снова надо три месяца готовить, потому что она за время декрета все забыла напрочь, это два.
Постоянные отсутствия на работе по причине болеющих детей - отдельная тема, бывает не всегда, да и рабочий график при взаимном желании всегда можно согласовать.
А она была, эта вера?
Некоторое время, в конце 90х - начале 2000х, была лишь надежда на улучшения, вот эту надежду и убили.
На моей памяти кадровики всегда требовали военник при трудоустройстве и всегда были обязаны подавать сведения в военкомат.
Сознательного сокрытия данных кадровыми службами как-то не припомню.
В любом случае, как я и писал выше, чтобы вину работодателя выявить, военкомату сначала надо найти уклониста, а потом еще и добраться до его личной карточки в кадровой службе работодателя.
Если бы этим дело ограничивалось!!! )))
Москва подгребла ВСЕ значимые финансовые потоки. Как пример можно рассмотреть услуги связи. В начале 2000-х на Сахалине была Сахалинсвязь - оператор телефонной связи, унаследовавший инфраструктуру из СССР. Это было местное предприятие, платило в местный бюджет, нанимало местных работников и т.д. Через некоторое время Сахалинсвязь вошла в состав Дальсвязи - регионального оператора по ДВ. И финансовые потоки пошли уже другими путями. А еще чуть позже Дальсвязь вошла в состав Ростелекома, - приехали, все теперь работает через Москву.
Это не случайный процесс, в течение последних 15 лет изменения в законодательстве поступательно и неуклонно делали его неизбежным.
Почти все значимые ресурсы страны сейчас рулятся Москвой. И большая часть не очень значимых - тоже.
Соответственно, и все финансовые потоки этих ресурсов проходят через Москву.
Потому что наш ТК считает наемного работника - любого, хоть профессора всех сразу наук - неполноценным недееспособным инфантилом.
Приходит профессор домой - и он нормальный гражданин, может сам водить автомобиль, лазать по лестницам, воспитывать детей и собак, совать пальцы в розетку и дышать газом, - что угодно на любой вкус.
А на работе он - бездумный безответственный ребенок, за все действия которого в полном объеме отвечает наниматель, и это совершенно никуда не годится.
Так они и ДО эксперимента не особо стремились, чему тут удивляться?
Выбрали специфический контингент, получили закономерный результат.
Вообще, очень странный закон... чтобы выявить и наказать работодателя, не сообщившего об уклонисте, сперва надо выявить этого уклониста, а потом еще и доказать, что работодатель знал о его уклонизме и сознательно не сообщил.
Туфта какая-то.
Интернет целиком убить намного проще, чем отдельный Телеграм в живом интернете.
"добровольные правоотношения по обязательному пенсионному страхованию" - какой-то мозголомной вычурности перл.
А разве есть такая база? )))
Сын уехал учиться в другой город, честно встал там на учет в военкомате и в наш военкомат отправил почтой справку об этом, жена честно отнесла в наш военкомат копию справки, пока оригинал едет почтой, и все равно через три месяца пришли на дом две грубые тетки в форме с требованием предъявить призывника, обвинениями в укрывательстве и угрозами уголовной ответственности.
Влитые в армию триллионы денег прошли как-то совсем мимо военкоматов, - там все, как и 30 лет назад, делают на бумажках.
Читайте внимательно, будьте любезны.
Между "кто-то не платит", что вполне очевидно, и "никто у нас не будет платить", как утверждает Надежда-25, есть очень существенная разница.
Очень давно начали, уже больше века... что там с подошвами, интересно? ))
Налоговики иного мнения по данному вопросу ))
Движуха нужна... вождь требует результатов своих указов, хотя бы формальных, а как это сделать, если всю малопредпринимательскую инициативу в асфальт закатали?
Дело Ваше, разумеется, но прямо сейчас великое множество не особо отягощенных производительным трудом людей в разного рода и вида погонах ищет способ заработать очередную звездочку на них.
Беда в том, что они не только не проводят реформы, но и постоянно усугубляют ситуацию.
Не усугублять-то можно было бы, при наличии хоть каких-то мыслительных способностей?
Свежее: "У работодателей появилась новая обязанность, связанная с воинским учетом" https://www.klerk.ru/buh/news/482346/
Почему Вы так необоснованно категоричны?
У меня совершенно иная статистика за много лет деятельности.
Вполне нормально многие знакомые предприниматели платили даже "внештатным" работникам за два месяца вперед при увольнении, иначе кто же потом к ним вообще работать-то придет?
Я вполне осознаю реалии и понимаю причины, но они имеют неизбежные последствия.
Не будет сокращения разного рода непрофильных нагрузок на бизнес - не будет никаких "рывков".
Без вариантов.
Сколько "телодвижений" надо кадровику, чтобы дать кандидату на трудоустройство листок бумаги и ручку и продиктовать текст заявления? И является ли кадровик "ключевым сотрудником" с "драгоценным временем"?
Чтобы обеспечить хоть что-то отдаленно похожее на обещанный Президентом "рывок", властям придется, хотят они этого или нет, что-то делать с нынешним ТК.
Лучше отменить полностью, я думаю.
Пока это не сделано, ни о какой конкурентоспособности в сравнении с развитыми экономиками и речи быть не может.
Знакомые американцы, приезжая к нам работать, поначалу просто в осадок выпадают от нашего ТК - "Как нельзя уволить?!!! А если он мне не нужен больше?!!!". У них все просто - заплатил за две недели вперед, и до свидания.
А наши власти всё хотят одним седалищем на нескольких стульях усидеть - и производительность поднять, и "рывок" обеспечить, и никого при этом не заставить работать больше и, не дай Бог, не обидеть )))
Или так: https://www.klerk.ru/buh/news/482287/
Обязать работников самих платить свой НДФЛ, понятие "налоговый агент" ликвидировать, и все дела.
Заодно обеспечить экстерриториальность расчетных счетов банковских карт физлиз, да и вообще всех расчетных счетов, почему нет.
Совсем недавно любой конкретный мобильный номер был частью номерной емкости конкретного оператора, и никто не мог представить иного порядка вещей.
Собрались депутаты и порешали, что надо обеспечить людям возможность смены оператора без смены номера. Это было странное и даже дикое с технической точки зрения решение, но его в итоге реализовали.
Нынче у нас номер расчетного счета ДВАДЦАТИзначный, это совершенно бессмысленная избыточность.
В теории вполне можно определить для каждого гражданина РФ и для каждой организации или ИП собственный личный номер расчетного счета (или два, или десять, или сто - избыточность позволяет), с которыми он мог бы обслуживаться в любом отделении любого банка (или в нескольких), а понятия "БИК" и "коррсчет" в платежках ликвидировать за ненужностью.
И проблема решена! ))
А когда общаетесь по телефону - в роли "собеседника" у Вас та же кучка электронов в Вашем телефоне, электромагнитных колебаний в сетях Вашего оператора и, уже на выходе, изменений плотности газов окружающей Вас атмосферы.
А когда лично общаетесь - воспринимаете те же изменения плотности воздуха и электромагнитные колебания видимого спектра.
В итоге Ваш мозг всю информацию получает в виде электрохимических реакций - думаете, это повод перестать общаться? ))
Да чем вы там перед кем "отвечаете"-то, смешные )))
Отвечает всегда руководитель - и перед налоговыми, и перед банками, и перед всеми остальными упомянутыми.
Бухгалтер - да, именно "отбивается", но никакой реальной "ответственности" на моей памяти ни один из знакомых бухов не понес ни от кого из перечисленных, всегда только от руководителя.
Вы реально полагаете, что "статистически не несёт ответственности" = "не несет статистической ответственности"?!!
Вот на полном серьезе, а не для красного словца?!!
Пацсталом, просто ЛОЛ, слов нет.
Если Вы сходу ссылаетесь только на ССП и суды - очевидно, что он недостаточный)
Это вообще уже что-то запредельное
Ну это, извините, уже вообще что-то запредельное
Это никогда обычно, гарантий в конкурентной среде никогда нет и быть не может.
Буржуи входят в дело не тогда, когда на 100%
а когда вероятность успеха их устраивает.
Венчурные фонды могут и при околонулевых шансах входить.
Собственно, в т.ч. и по этой причине у них экономика растет и пучится.
Зелен виноград? )))
В США при численности населения 325 млн человек зарегистрировано около 20 млн предприятий малого бизнеса, каждый год регистрируется около миллиона новых, примерно столько же закрывается.
Никто в этом проблемы не видит и, как говорит наш Президент, нам надо стремиться к тому же.
Пожалуйста, сделайте хотя бы одну "попытку бизнеса", вдруг у Вас получится! )