В примере нет ответа на вопрос округления - округляем конечную сумму до рубля, или округленную НДФЛ по основной базе складываем с округленной НДФЛ по районному к-нту? Очень "весело" будет выглядеть расчет НДФЛ за месяц после достижения 2400 т.р. основной базы (+ что-то районному) - удержанный за месяц НДФЛ придется разносить на два КБК... Так?
С районным коэффициентом, похоже, капец . - НДФЛ с него придется выделять в самостоятельный налог? Берем расчет НДФЛ ЗА МЕСЯЦ в ситуации, когда база по основной шкале уже превысила 2400 т.р.
Поскольку районный к-нт имеет свою собственную шкалу, то оставляем для НДФЛ с районного коэффициента КБК соответствующий тарифу "в пределах 1-й ступени (13%)". Т.е. с этого момента мы просто обязаны вести учет НДФЛ с районого к-нта раздельно от основной базы.
Здравствуйте! Не увидел шкалы для районного коэффициента. И если она отличается от "зарплатной", то это ведет к усложнению применения вычетов (стандартных, имущественных... - любых). ИМХО, в таком случае вычет не должен распространяться на РК, но тогда налицо ущемление интересов налогоплательщика... А что думают специалисты?
Не понимаю!... Если 1-й раздел, показатели 021 - 026 и 2- раздел, показатели 161 - 166 отражаются по одинаковым периодам (срокам), то в чем их разница?
В какой отчетный период попадает второй платеж третьего месяца (квартала)? К примеру: период уплаты с 23.03.2024 по 31.03.2024 со сроком перечисления 05.04.2024 ??? Если этот показатель уходит в полугодие, тогда имеем 5 строчек в 1-м квартале, по 6 в следующих 2-х! Тогда что по концу года получается:
В какой отчетный период попадает второй платеж третьего месяца (квартала)? К примеру: период уплаты с 23.03.2024 по 31.03.2024 со сроком перечисления 05.04.2024 ??? Если этот показатель уходит в полугодие, тогда имеем 5 строчек в 1-м квартале, по 6 в следующих 2-х! Тогда что по концу года получается:
В какой отчетный период попадает срок уплаты, к примеру, 05-04-2024? (выплаты с 23-03-24 по 31-03-24)? В отчет за полугодие, или как? Т.е. отчет за 1-й квартал будет иметь 5 сроков выплаты, отчет по концу года. аж 7, так ?😴
Добрый день! Нашел, кажись... Точнее - не нашел в КС требований о совпадении итоговых сумм налога удержанного в Приложении 1 с одноименным показателем 2-го раздела.
З.Ы. Такого же мнения придерживаются в "бухонлайне" в недавней публикации,
И приближается отчет за ГОД... И, таки, что мы пишем в "Сумму налога удержанного" Приложения 1 к Расчету? (См. Справки о доходах... бывшая 2-НДФЛ). Эти суммы должны совпадать в итоге с одноименным показателем (строкой 160) раздела 2? Или этот показатель в разных разделах отчета каждый "сам по себе"? Этот вопрос, кстати, поднимался (мной) еще в апреле тут: https://www.klerk.ru/buh/articles/511342/#comment__823300
Спасибо за поддержку, согласен! Но выше я процитировал фразу отсюда - читаем абзац "Принцип заполнения 6-НДФЛ":
"Если в течение 1 квартала 2021 года выплачивались доходы, облагаемые по разным ставкам, разделы 1 и 2 нужно заполнить для каждой из ставок налога."
Никаких 15% - просто "по разным ставкам"... по ДВУМ разделам! И никто тут не отреагировал... Более того, "погуглив" этот вопрос, увидел ту же мысль на других интернет ресурсах.
ИМХО, эта мысль была (ошибочно) выхвачена из письма ФНС России от 01.12.2020 N БС-4-11/19702@,
"Если налоговый агент выплачивал физическим лицам в течение налогового периода (отчетного периода) доходы, облагаемые по разным ставкам, разделы 1 и 2 заполняются для каждой из ставок налога."
Но вот письмо-то было посвящено теме "15 процентов НДФЛ". Называлось:"По вопросам исчисления и уплаты налоговыми агентами налога на доходы физических лиц с доходов физических лиц, превышающих 5 миллионов рублей за налоговый период, ..."
"Поэтому в общем случае Разделов 1 действительно может быть 2, а Разделов 2 - 5."
Про 15% и так все понятно - там разные КБК... Меня интересует 35%... Ну, о чем-то ж там думали, когда во 2-й раздел поместили показатель 100 (ставка), а из 1-го раздела его исключили? Или "опомнились" (что он все-таки нужен), когда форма уже утверждена (исправить уже - никак), или это "опечатка" уже в письме ФНС от 01.12.20?
З.Ы. Как-то бестолково должен выглядеть в файле обмена повторяющийся тег:
<ОбязНА КБК="18210102010011000110" .... (программисты меня поймут) с суммами без указания принадлежности к конкретной ставке...
Спасибо, пусть так! Имеем, значит, 2-разных правила определения налога удержанного. Хотелось бы на этом остановиться...
А вопросы остаются... 2-НДФЛ теперь не будет, как известно. Теперь в справках в 6-НДФЛ будем использовать правила из 2-НДФЛ, а вот 2-й раздел заполнять по другим, так??
Нонсенс, или чего-то не знаю, может правила определения налога удержанного за налоговый период отличаются от отчетного?
И еще, возвращаясь к исходному примеру, напрашивается вопрос: если уж налог удержанный уменьшен на сумму, переходящего в следующий период, то обязана быть и сумма, переходящая из прошлого года? И это еще не все вопросы, если задуматься...
налог удержанный показан меньше налога исчисленного, или так и должно быть?
Так должно быть, если налог исчислен в последний день квартала, а удержан уже в следующем месяце при выплате.
В
ообще-то 2-НДФЛ обычно сдают уже после всех положенных выплат за прошлый год. А не в начале января"
Хорошо. Т.е. как я понял, первая цитата "оправдывает" разницу между исчисленным и удержанным налогами, а вторая говорит о том, что ее - разницы может и не быть - все зависит от даты сдачи отчета. Так? Извините, не понимаю...
"Вообще-то 2-НДФЛ обычно сдают уже после всех положенных выплат за прошлый год. А не в начале января"
Извините за занудство, ничего не понимаю. Напомню, изначально вопрос пошел о примере из 6-НДФЛ, именно оттуда вопрос: "косяк" в примере 6-НДФЛ, где налог удержанный показан меньше налога исчисленного, или так и должно быть?
"... судя по всему часть зарплаты была выплачена во 2 квартале, значит и удержание было уже во 2 квартале."
А там не сказано, что отчет сдавался в начале апреля (т.е. ДО, а не "после всех положенных выплат"),но 900 000 налога удержанного "недосчитались". Или в 6-НДФЛ другие правила учета удержания? Простите, но я действительно не понимаю такой логики...
"Сдавать 2-НДФЛ желательно после того, как удержали весь НДФЛ за 2020 год"
Дык!... Это ж ничего не меняет - из сказанного выше следует, что налог удержан в следующем году/отчетном периоде (в начале следующего месяца) и переходит в отчетность следующего налогового (отчетного) периода!? И тогда получается, что налог исчисленный практически никогда не будет равен налогу удержанному.
Ого, ничего себе?... Получается, что сумма налога удержанная за декабрьский зарплатный доход 2021 года должна была в 2-НДФЛ (и в справках о доходах) переноситься на 2022 год? Да еще и частично, за ислючением больничных и т.п. Т.е. сдаем за год 2-НДФЛ, где имеем налог исчисленный больше налога удержанного и это нормально. Так чтоль? ?
"Раздел 2 — укажите в нем обобщенные по всем физлицам доходы, начисленные за 1 квартал 2021 года, а также суммы исчисленного и удержанного с таких доходов налога по соответствующей ставке."
Не пойму, как увязать с Вашим - "( из з/пл за март ещё ничего не удержано, т.к. она будет выплачена только 03.04.2021)". А в справке 2-НДФЛ (бывшей), если она выдана до получения зарплаты (к примеру 02.01.2021) - тоже следует занижать сумму налога удержанного, пока не выдадут зарплату? Мы не путаем с "суммой налога перечисленного"?
Уважаемая Над.К., это показатели 2-го раздела! Привязка к дате выплаты - это 1-й раздел, о чем они собственно, тут же в примере и сказали и сказали:
"Примечание: заработная плата за март 2021 года, выплаченная 03.04.2021, в разделе 1 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2021 года не отражается, поскольку не наступил срок уплаты НДФЛ в первом квартале 2021 года. Данная выплата подлежит отражению в разделе 1 расчета по форме 6-НДФЛ за полугодие 2021 года".
весь подход останется тем же самым что и был, меняется чисто форма отчёта, из двух формируют один единый
Ну, это как сказать... Про "два в одном" - совсем не интересно, я же про другое... Если раздел 1 старой формы про исчисленные НДФЛ за отчетный период (с начала года!), то его "аналог" - раздел 2 новой - привязан к НДФЛ с фактически выплаченных доходов и потому, не зря тут новенькое появляется - "входящее сальдо" в виде 4-й колонки под названием: "за прошлые налоговые периоды", т.к. при таком подходе информация по декабрьской зарплате текущего года в большинстве случаев будет отрезана от отчета текущего налогового периода - она уйдет в следующий год.
Это - моя версия. Может я неправ? Остались и другие конкретные вопросы по разделам 1 и 2, выше я их задал . Ответов пока нигде не нашел...
По тексту: "сумма налога, удержанная ЗА последние три месяца отчетного периода. "
Допускаю, что имеется ввиду "сумма налога, удержанная В(?) последние три месяца отчетного периода"
Вопрос: НДФЛ со сроком перечисления в апреле (к примеру, зарплата за март) - попадают в отчетность 1 квартала, или нет? Другими словами: эти суммы берутся из зарплаты за 3 месяца, или из налогового регистра?
Раздел 2, поле 160 и ниже, колонка 4 ("Информация в отношении выплаченных сумм за прошлые налоговые периоды") - это про зарплату декабря, выплаченную в январе следующего года, или про что-то ещё?
А это загадка!😅 Этим вопросом я тоже задавался (остался без ответа с месяц назад на другом форуме). По-видимому - хоть как, "Tester" всяко принимает! Но скажу больше: "танцы с бубном" начинаются после достижения предельных величин, даже если необлагаемых сумм нет - т.е. сумма общего дохода = базе (у ОПС и ФСС они ведь разные)... Похоже, подлатав РСВ новым тарифом, законодатели об этом не подумали, а у меня давно вопрос: зачем эти суммы вообще нужны? К примеру, 2-НДФЛ как-то обошлась без этих заморочек! Но это уже другая тема😴
Если по Вашему условию предельная величина достигнута в мае, то
Раздел 3.1 - 3.2.1 в последнем случае следовало-бы повторить, с кодом "МС". Он же в апреле 300 000 получил до предельной величины! Ну, и май добавить, ИМХО😏
Вот тут-то Вы и лопухнулись, "уважаемый"! (Код 01,10%)!!!
В остальном - соглашусь...
З.Ы. Ваш гонорочек и тыканье незнакомому человеку, который может быть сильно старше Вас (так, между прочим, о себе - 30 лет это только стаж программирования бухгалтерского ПО), мягко говоря, обескураживает...
Взносы по март включительно у себя в программе решил не учитывать для 2020 года (учитывать только для определения предельной в-ны), т.к. там был другой порядок расчета. Так что - все верно!
Смотрю пример расчета взносов по-новому (для МСП)... Если дружить с НК ст.431 п.1, то алгоритм расчета должен быть другим.Там ведь суммы взносов за месяц начисляются "... исходя из базы для исчисления страховых взносов сначала расчетного периода до окончания соответствующего календарного месяца" за минусом перечисленных сумм за предыдущие месяцы. Но, честно говоря, как программист, я до сих пор не понимаю, как правильно?Собрать помесячно все суммы "до" и "свыше" МРОТ, обложить разными процентами и вычесть ранее начисленные?
"6. Выписка из раздела 3 «Персонифицированные сведения о застрахованных лицах» расчета по страховым взносам" ???
А отчет РСВ квартальный!!!Как можно требовать выписку из отчета, который еще не сдавался? Или имеется ввиду выписка из сданного (но уже не актуального) отчета?
"...так как не ГОВОРИТЬСЯ о конкретном бухе. А бухов-бездельников полно! Сталкиваюсь с этим постоянно, так как ко мне после нормальных бухов не приходят», — пишет Юлия."
Да еще и: "...Возврат средств осуществляется почтой или на карту."... А чтоб не в повадно было! Представил себе свою маму (ей под 90), бегающей на почту, или с пластиковой карточкой...
Походу, в начале 90-х (в "параллельной вселенной") написал зарплатную программу, которой пользовались больше полсотни предприятий (и сейчас кормлюсь ею).
с базовой ставкой для трудовых доходов ~25% (естественно, всякие "взносы" отменяются).
При этом, заметим, - "всякие взносы" автоматически попадают в зарплату (доход) налогоплательщика! Я - за такую плоскую шкалу! А еще хочу сказать - сторонники прогрессивной шкала плохо представляют во что выльется отчетность. Я, например, с ужасом вспоминаю такую форму, как "Отчет об итоговых суммах...". Там надо было отражать численность получивших доход по суммам "до" и "свыше"... А если учесть случалось красное сторно (которое налоговый учет не признает)?!... Уже не говорю об очевидных вещах - собрать доходы с нескольких мест работы. Вобщем, расходы на эти танцы с бубном съедят всю кажущуюся прибавку от "прогрессии".
Как это? Подоходный налог платили от суммы, превышающей "необлагаемый минимум" 70 р., переименованный позже в "стандартный налоговый вычет", впоследствии обнуленный. Необлагаемый минимум = 0 - вот парадокс нашего законотворчества! Здесь копать надо, и, как я показал выше на примере, прогрессия в налогогообложении сама возникает из плоской шкалы.
Да-да, конечно, спасибо! Просто такого слова не знали -"МРОТ"... Хотелось бы обратить внимание на размер. 70р. - это была половина моего оклада (старшего инженера =140р.). А теперь берем калькулятор и считаем в сегодняшних реалиях. Плоская шкала - так ли уж "плоска" в при таких вычетах?
Допустим, (сопоставимый с сегодняшним МРОТом) вычет = 15 000р. Берем таким для простоты расчетов.
Теперь для сторонников прогрессивной шкалы. Берем на вскидку: пусть плоская шкала = 15% при стандартном налоговом вычете =15 000р.
1. Мой заработок = 30 000р. 30 000-15 000 = 15 000; НДФЛ 15% от 15 000 = 2250 р.
2250 от суммы 30 000 = 7.5% - такой процент применен фактически, как если бы основной стандартный вычет = 0 (такой он и есть сегодня при плоской шкале 13%)! Т.е. НДФЛ = 30 000 x 7.5% = 2250р.
2, Мой заработок = 100 000р. 100 000-15 000 = 85 000; 15% от 85 000 = 12750 р. НДФЛ = 12750 от суммы 100 000 = 12.75%
Причем начинаться она должна с необлагаемого минимума доходов.
"Необлагаемый минимум" - вот ключевая мысль! В советское время он был чем-то вроде МРОТ! Хотелось бы заметить - эволюция (а точнее деградация) этого понятия вылилась в новый термин "налоговый вычет". Ну, т.е. кто-то однажды решил (и это правильно) дифференцировать этот самый "минимум": если есть дети - это один размер, а если нет - другой (впоследствии стал почему-то = 0). Далее, правильная идея была дискредитирована его размером. Для тех кто не помнит , тот "советский" вычет был сопоставим с зарплатой дворника. Так что, ИМХО, "несправедливость" можно было-бы отрегулировать размером вычета, оставляя шкалу плоской, пусть даже 14% или больше.
З.Ы. Извините за шрифт! Не нашел как им управлять...
Прием документов индивидуального персонифицированного учета в соответствии с Постановлением Правления ПФР 507п от 06.12.2018 в ПФР будет осуществляться со дня публикации версии ПО ПД 2.0.43 (http://www.pfrf.ru/strahovatelyam/for_employers/software/).
Сдается мне - это "день опубликации" теперь наступит не скоро, т.к. трудно представить эту ситуацию в разгар отчетного периода...
А чем проверять новый формат файла обмена для "СЗВ-СТАЖ". Последняя версия ПО ПД 4.0.42 на новый формат ругается. В законе прописан один формат, в альбомах другой - старый. Прием (проверка) данных идет только по альбомам. В ПФР, похоже, юристы и программисты живут в разных мирах. И какой разраработчик ПО в таких условиях рискнет распространять новую версию выгрузки не проверив! Кстати, СПУ-Орб тоже выгружает файл в старом формате. Так-что вариантов нет!!!
Не видел такого - "отдельного КБК"... Но это и не так важно, мой вопрос в другом (см. выше)... И, похоже, на него пока нет ответа!
В примере нет ответа на вопрос округления - округляем конечную сумму до рубля, или округленную НДФЛ по основной базе складываем с округленной НДФЛ по районному к-нту? Очень "весело" будет выглядеть расчет НДФЛ за месяц после достижения 2400 т.р. основной базы (+ что-то районному) - удержанный за месяц НДФЛ придется разносить на два КБК... Так?
Не понял, почему "есть еще"? А чем эти не проходят?
1 01 02010 01 0000 110 – по ставке 13%;
1 01 02080 01 0000 110 – по ставке 15%;
С районным коэффициентом, похоже, капец . - НДФЛ с него придется выделять в самостоятельный налог? Берем расчет НДФЛ ЗА МЕСЯЦ в ситуации, когда база по основной шкале уже превысила 2400 т.р.
Поскольку районный к-нт имеет свою собственную шкалу, то оставляем для НДФЛ с районного коэффициента КБК соответствующий тарифу "в пределах 1-й ступени (13%)". Т.е. с этого момента мы просто обязаны вести учет НДФЛ с районого к-нта раздельно от основной базы.
Или как?
Здравствуйте! Не увидел шкалы для районного коэффициента. И если она отличается от "зарплатной", то это ведет к усложнению применения вычетов (стандартных, имущественных... - любых). ИМХО, в таком случае вычет не должен распространяться на РК, но тогда налицо ущемление интересов налогоплательщика... А что думают специалисты?
Спасибо большое за внятный ответ!
Т.е.:
161 = 021+031;
162 = 022+032 и т.д. ...
ИМХО избыточность налицо, могли бы и убрать из Раздела 1 коды строк 021 - 026
Т.е. при отсутствии возвратов они равны... Большое спасибо!
Не понимаю!... Если 1-й раздел, показатели 021 - 026 и 2- раздел, показатели 161 - 166 отражаются по одинаковым периодам (срокам), то в чем их разница?
Ну, т.е. никого не смущает, что 6-й срок перечисления 1 -го квартала - это 05.04.2024?
Повторю свой вопрос здесь!
В какой отчетный период попадает второй платеж третьего месяца (квартала)? К примеру: период уплаты с 23.03.2024 по 31.03.2024 со сроком перечисления 05.04.2024 ??? Если этот показатель уходит в полугодие, тогда имеем 5 строчек в 1-м квартале, по 6 в следующих 2-х! Тогда что по концу года получается:
07-10-24 (с 23-09-24 по 30-09-24)
28-10-24 (с 01-10-24 по 22-10-24)
05-11-24 (с 23-10-24 по 31-10-24)
28-11-24 (с 01-11-24 по 22-11-24)
05-12-24 (с 23-11-24 по 30-11-24)
28-12-24 (с 01-11-24 по 22-12-24)
??? (с 23-12-24 по 31-12-24) 7-й срок???
Очередной косяк, или как?
Про "новейшую" 6-НДФЛ...
В какой отчетный период попадает второй платеж третьего месяца (квартала)? К примеру: период уплаты с 23.03.2024 по 31.03.2024 со сроком перечисления 05.04.2024 ??? Если этот показатель уходит в полугодие, тогда имеем 5 строчек в 1-м квартале, по 6 в следующих 2-х! Тогда что по концу года получается:
07-10-24 (с 23-09-24 по 30-09-24)
28-10-24 (с 01-10-24 по 22-10-24)
05-11-24 (с 23-10-24 по 31-10-24)
28-11-24 (с 01-11-24 по 22-11-24)
05-12-24 (с 23-11-24 по 30-11-24)
28-12-24 (с 01-11-24 по 22-12-24)
??? (с 23-12-24 по 31-12-24) 7-й срок???
Очередной косяк, или как?
Но вот еще какая хрень получается! Вопрос:
В какой отчетный период попадает срок уплаты, к примеру, 05-04-2024? (выплаты с 23-03-24 по 31-03-24)? В отчет за полугодие, или как? Т.е. отчет за 1-й квартал будет иметь 5 сроков выплаты, отчет по концу года. аж 7, так ?😴
Не понял!... Если число сроков перечисления удвоилось, то как это впишется теперь в 1-й раздел НОВОЙ(!) 6-НДФЛ? Показатели 021,022,023,024.😴
"Что не понятного-то, я не понимаю."
Ну, т.е. Вам понятен вид Справки 2023 с двумя ставками НДФЛ - 13% и 25%?
И как же будет тогда выглядеть справка о доходах за 2023 г.?😓
Вот и я об том же!... Ключевой вопрос между прочим...
Если интересно, разговор на эту тему был в апреле 2021 года (см. ссылку в моем комментарии выше).
Ну, вот только что узнал у своих клиентов - (в подтверждение своего мнения) принимает ФНС вариант с несовпадающими суммами...
Добрый день! Нашел, кажись... Точнее - не нашел в КС требований о совпадении итоговых сумм налога удержанного в Приложении 1 с одноименным показателем 2-го раздела.
З.Ы. Такого же мнения придерживаются в "бухонлайне" в недавней публикации,
И приближается отчет за ГОД... И, таки, что мы пишем в "Сумму налога удержанного" Приложения 1 к Расчету? (См. Справки о доходах... бывшая 2-НДФЛ). Эти суммы должны совпадать в итоге с одноименным показателем (строкой 160) раздела 2? Или этот показатель в разных разделах отчета каждый "сам по себе"? Этот вопрос, кстати, поднимался (мной) еще в апреле тут: https://www.klerk.ru/buh/articles/511342/#comment__823300
Чушь.
Спасибо за поддержку, согласен! Но выше я процитировал фразу отсюда - читаем абзац "Принцип заполнения 6-НДФЛ":
Никаких 15% - просто "по разным ставкам"... по ДВУМ разделам! И никто тут не отреагировал... Более того, "погуглив" этот вопрос, увидел ту же мысль на других интернет ресурсах.
ИМХО, эта мысль была (ошибочно) выхвачена из письма ФНС России от 01.12.2020 N БС-4-11/19702@,
"Если налоговый агент выплачивал физическим лицам в течение налогового периода (отчетного периода) доходы, облагаемые по разным ставкам, разделы 1 и 2 заполняются для каждой из ставок налога."
Но вот письмо-то было посвящено теме "15 процентов НДФЛ". Называлось:"По вопросам исчисления и уплаты налоговыми агентами налога на доходы физических лиц с доходов физических лиц, превышающих 5 миллионов рублей за налоговый период, ..."
"Поэтому в общем случае Разделов 1 действительно может быть 2, а Разделов 2 - 5."
Про 15% и так все понятно - там разные КБК... Меня интересует 35%... Ну, о чем-то ж там думали, когда во 2-й раздел поместили показатель 100 (ставка), а из 1-го раздела его исключили? Или "опомнились" (что он все-таки нужен), когда форма уже утверждена (исправить уже - никак), или это "опечатка" уже в письме ФНС от 01.12.20?
З.Ы. Как-то бестолково должен выглядеть в файле обмена повторяющийся тег:
<ОбязНА КБК="18210102010011000110" .... (программисты меня поймут) с суммами без указания принадлежности к конкретной ставке...
"Если в течение 1 квартала 2021 года выплачивались доходы, облагаемые по разным ставкам, разделы 1 и 2 нужно заполнить для каждой из ставок налога."
Co 2-м разделом понятно,,, А где в 1-м разделе ставка?
Спасибо, пусть так! Имеем, значит, 2-разных правила определения налога удержанного. Хотелось бы на этом остановиться...
А вопросы остаются... 2-НДФЛ теперь не будет, как известно. Теперь в справках в 6-НДФЛ будем использовать правила из 2-НДФЛ, а вот 2-й раздел заполнять по другим, так??
Нонсенс, или чего-то не знаю, может правила определения налога удержанного за налоговый период отличаются от отчетного?
И еще, возвращаясь к исходному примеру, напрашивается вопрос: если уж налог удержанный уменьшен на сумму, переходящего в следующий период, то обязана быть и сумма, переходящая из прошлого года? И это еще не все вопросы, если задуматься...
Хорошо. Т.е. как я понял, первая цитата "оправдывает" разницу между исчисленным и удержанным налогами, а вторая говорит о том, что ее - разницы может и не быть - все зависит от даты сдачи отчета. Так? Извините, не понимаю...
"Вообще-то 2-НДФЛ обычно сдают уже после всех положенных выплат за прошлый год. А не в начале января"
Извините за занудство, ничего не понимаю. Напомню, изначально вопрос пошел о примере из 6-НДФЛ, именно оттуда вопрос: "косяк" в примере 6-НДФЛ, где налог удержанный показан меньше налога исчисленного, или так и должно быть?
"... судя по всему часть зарплаты была выплачена во 2 квартале, значит и удержание было уже во 2 квартале."
А там не сказано, что отчет сдавался в начале апреля (т.е. ДО, а не "после всех положенных выплат"),но 900 000 налога удержанного "недосчитались". Или в 6-НДФЛ другие правила учета удержания? Простите, но я действительно не понимаю такой логики...
"Сдавать 2-НДФЛ желательно после того, как удержали весь НДФЛ за 2020 год"
Дык!... Это ж ничего не меняет - из сказанного выше следует, что налог удержан в следующем году/отчетном периоде (в начале следующего месяца) и переходит в отчетность следующего налогового (отчетного) периода!? И тогда получается, что налог исчисленный практически никогда не будет равен налогу удержанному.
"Да. Потому что вы еще налог не удержали."
Ого, ничего себе?... Получается, что сумма налога удержанная за декабрьский зарплатный доход 2021 года должна была в 2-НДФЛ (и в справках о доходах) переноситься на 2022 год? Да еще и частично, за ислючением больничных и т.п. Т.е. сдаем за год 2-НДФЛ, где имеем налог исчисленный больше налога удержанного и это нормально. Так чтоль? ?
Простите, не понял.... Цитата отсюда:
Еще раз перечитал пример... А с чего бы по ставке 13% исчисленная = удержанной (Стр.003), а на 15% (Стр.004) вдруг расхождение?
ИМХО, косяк допустили (за державу обидно?)!...
Или я не прав - чего-то не так понимаю в правилах заполнения?
Уважаемая Над.К., это показатели 2-го раздела! Привязка к дате выплаты - это 1-й раздел, о чем они собственно, тут же в примере и сказали и сказали:
"Примечание: заработная плата за март 2021 года, выплаченная 03.04.2021, в разделе 1 расчета по форме 6-НДФЛ за первый квартал 2021 года не отражается, поскольку не наступил срок уплаты НДФЛ в первом квартале 2021 года. Данная выплата подлежит отражению в разделе 1 расчета по форме 6-НДФЛ за полугодие 2021 года".
"Примеры заполнения 6-НДФЛ при применении повышенной налоговой ставки можно найти в Письме ФНС от 01.12.2020 № БС-4-11/19702@."
По поводу примера 3...
Стр. 004;
в поле 100 указывается 15;
в поле 105 - 182 1 01 02080 01 1000 110;
в поле 110 - 12 000 000 (заработной платы за февраль и заработная плата за март);
в поле 111 - 4 000 000 (дивиденды);
в поле 112 - 8 000 000;
в поле 120 - 2;
в поле 140 - 1 800 000; (Сумма налога исчисленная)
в поле 141 - 600 000;
в поле 160 - 900 000. ??? (Сумма налога удержанная)
-----------------------------------------------------------------------
Кто-нибудь может объяснить "тайну происхождения" значения 900 000 в последней строке?
Почему не 1 800 000??
Цитата:
"Важно: если НДФЛ удерживали по разным ставкам, то для каждой нужно сформировать свой раздел 1."
Не понял, с чего это? Если это ставки 13 и 15, то да - там разные КБК, а ставка 35% ? Где в 1-м разделе указывается размер ставки?
"Справка 2-НДФЛ"...
Точно?... Может "Справку о доходах и суммах налога физического лица "?
Та как-же так, а СЗВ-М куда?...?
Форму в проекте изменили, прилагаемая здесь форма устарела! Раздел 2 упростился и до понятного...
Это я про себя...😓
Понимаю Вас... А программистам, вроде как - пора... Там еще надо быть готовым к новой РСВ (с добавленной среднесписочной численностью). 😴
Спасибо!
Ну, это как сказать... Про "два в одном" - совсем не интересно, я же про другое... Если раздел 1 старой формы про исчисленные НДФЛ за отчетный период (с начала года!), то его "аналог" - раздел 2 новой - привязан к НДФЛ с фактически выплаченных доходов и потому, не зря тут новенькое появляется - "входящее сальдо" в виде 4-й колонки под названием: "за прошлые налоговые периоды", т.к. при таком подходе информация по декабрьской зарплате текущего года в большинстве случаев будет отрезана от отчета текущего налогового периода - она уйдет в следующий год.
Это - моя версия. Может я неправ? Остались и другие конкретные вопросы по разделам 1 и 2, выше я их задал . Ответов пока нигде не нашел...
И ещё по разделу 1, уточнить хочется для себя...
По тексту: "сумма налога, удержанная ЗА последние три месяца отчетного периода. "
Допускаю, что имеется ввиду "сумма налога, удержанная В(?) последние три месяца отчетного периода"
Вопрос: НДФЛ со сроком перечисления в апреле (к примеру, зарплата за март) - попадают в отчетность 1 квартала, или нет? Другими словами: эти суммы берутся из зарплаты за 3 месяца, или из налогового регистра?
Подскажите пожалуйста!...
Раздел 2, поле 160 и ниже, колонка 4 ("Информация в отношении выплаченных сумм за прошлые налоговые периоды") - это про зарплату декабря, выплаченную в январе следующего года, или про что-то ещё?
А что надо-то? Вы про пример принятого файла, или про 1С?
1 С считает неверно... К такому выводу пришли на форуме "бухонлайна" (давно, причем)
А это загадка!😅 Этим вопросом я тоже задавался (остался без ответа с месяц назад на другом форуме). По-видимому - хоть как, "Tester" всяко принимает! Но скажу больше: "танцы с бубном" начинаются после достижения предельных величин, даже если необлагаемых сумм нет - т.е. сумма общего дохода = базе (у ОПС и ФСС они ведь разные)... Похоже, подлатав РСВ новым тарифом, законодатели об этом не подумали, а у меня давно вопрос: зачем эти суммы вообще нужны? К примеру, 2-НДФЛ как-то обошлась без этих заморочек! Но это уже другая тема😴
Не получилось отправить скриншот... В общем как-то так:
1 МС 287870.00 287870.00. 0.00 28787.00
2 МС 287870.00 798,70.00 0,00 7987,00
3 МС 300000.00 0.00 0,00 0,00
З,Ы, Это - то, что получил, смоделировав ваш пример в XML-файл (прогнав через "Tester" и
"PDF417").
Если по Вашему условию предельная величина достигнута в мае, то
Раздел 3.1 - 3.2.1 в последнем случае следовало-бы повторить, с кодом "МС". Он же в апреле 300 000 получил до предельной величины! Ну, и май добавить, ИМХО😏
Вот тут-то Вы и лопухнулись, "уважаемый"! (Код 01,10%)!!!
В остальном - соглашусь...
З.Ы. Ваш гонорочек и тыканье незнакомому человеку, который может быть сильно старше Вас (так, между прочим, о себе - 30 лет это только стаж программирования бухгалтерского ПО), мягко говоря, обескураживает...
Спасибо! У меня тот-же результат:
Сумма СВ за апрель: 1 240 = 2 000*0.22+8 000*0.1 = 440 + 800
Взносы по март включительно у себя в программе решил не учитывать для 2020 года (учитывать только для определения предельной в-ны), т.к. там был другой порядок расчета. Так что - все верно!
Что-то запутался!... В примерах не рассматривается ситуация превышения пределов. Рассмотрим "хитрый" пример.
На начало апреля доход составил: 1 290 000 (т.е. не дотянул до предела 2 000)
За месяц: 10 000 ( уже превысил предел на 8 000)
База ПФР 10%: 8 000 = (1 290 000 + 10 000) -1 292 000
База ПФР 22% : 2 000 = 10 000 - 8 000
Верно, или я не прав?
Спасибо! Теперь после такого расчета появятся издержки округлений у любителей проверять расчетом "помесячно".😑
Смотрю пример расчета взносов по-новому (для МСП)... Если дружить с НК ст.431 п.1, то алгоритм расчета должен быть другим.Там ведь суммы взносов за месяц начисляются "... исходя из базы для исчисления страховых взносов сначала расчетного периода до окончания соответствующего календарного месяца" за минусом перечисленных сумм за предыдущие месяцы. Но, честно говоря, как программист, я до сих пор не понимаю, как правильно?Собрать помесячно все суммы "до" и "свыше" МРОТ, обложить разными процентами и вычесть ранее начисленные?
"...так как не ГОВОРИТЬСЯ о конкретном бухе. А бухов-бездельников полно! Сталкиваюсь с этим постоянно, так как ко мне после нормальных бухов не приходят», — пишет Юлия."
И эти юли учат нас "не ковырять в носу"?
Да еще и: "...Возврат средств осуществляется почтой или на карту."... А чтоб не в повадно было! Представил себе свою маму (ей под 90), бегающей на почту, или с пластиковой карточкой...
Свинство, однако!
Походу, в начале 90-х (в "параллельной вселенной") написал зарплатную программу, которой пользовались больше полсотни предприятий (и сейчас кормлюсь ею).
При этом, заметим, - "всякие взносы" автоматически попадают в зарплату (доход) налогоплательщика! Я - за такую плоскую шкалу! А еще хочу сказать - сторонники прогрессивной шкала плохо представляют во что выльется отчетность. Я, например, с ужасом вспоминаю такую форму, как "Отчет об итоговых суммах...". Там надо было отражать численность получивших доход по суммам "до" и "свыше"... А если учесть случалось красное сторно (которое налоговый учет не признает)?!... Уже не говорю об очевидных вещах - собрать доходы с нескольких мест работы. Вобщем, расходы на эти танцы с бубном съедят всю кажущуюся прибавку от "прогрессии".
Как это? Подоходный налог платили от суммы, превышающей "необлагаемый минимум" 70 р., переименованный позже в "стандартный налоговый вычет", впоследствии обнуленный. Необлагаемый минимум = 0 - вот парадокс нашего законотворчества! Здесь копать надо, и, как я показал выше на примере, прогрессия в налогогообложении сама возникает из плоской шкалы.
Да-да, конечно, спасибо! Просто такого слова не знали -"МРОТ"... Хотелось бы обратить внимание на размер. 70р. - это была половина моего оклада (старшего инженера =140р.). А теперь берем калькулятор и считаем в сегодняшних реалиях. Плоская шкала - так ли уж "плоска" в при таких вычетах?
Допустим, (сопоставимый с сегодняшним МРОТом) вычет = 15 000р. Берем таким для простоты расчетов.
Теперь для сторонников прогрессивной шкалы. Берем на вскидку: пусть плоская шкала = 15% при стандартном налоговом вычете =15 000р.
1. Мой заработок = 30 000р. 30 000-15 000 = 15 000; НДФЛ 15% от 15 000 = 2250 р.
2250 от суммы 30 000 = 7.5% - такой процент применен фактически, как если бы основной стандартный вычет = 0 (такой он и есть сегодня при плоской шкале 13%)! Т.е. НДФЛ = 30 000 x 7.5% = 2250р.
2, Мой заработок = 100 000р. 100 000-15 000 = 85 000; 15% от 85 000 = 12750 р. НДФЛ = 12750 от суммы 100 000 = 12.75%
3. Мой заработок = 200 000р. 200 000-15 000 = 185 000; 15% от 185 000 = 27750р. НДФЛ = 27750 от суммы 200000 000 = 13.875%
Ну, вот вам и "прогресс", уважаемые сторонники прогрессивного налогообложения!!! А исходные показатели уж пусть подкорректируют "специально обученные люди"
"Необлагаемый минимум" - вот ключевая мысль! В советское время он был чем-то вроде МРОТ! Хотелось бы заметить - эволюция (а точнее деградация) этого понятия вылилась в новый термин "налоговый вычет". Ну, т.е. кто-то однажды решил (и это правильно) дифференцировать этот самый "минимум": если есть дети - это один размер, а если нет - другой (впоследствии стал почему-то = 0). Далее, правильная идея была дискредитирована его размером. Для тех кто не помнит , тот "советский" вычет был сопоставим с зарплатой дворника. Так что, ИМХО, "несправедливость" можно было-бы отрегулировать размером вычета, оставляя шкалу плоской, пусть даже 14% или больше.
З.Ы. Извините за шрифт! Не нашел как им управлять...
А вот и ответ: http://www.pfrf.ru/info/af/
Прием документов индивидуального персонифицированного учета в соответствии с Постановлением Правления ПФР 507п от 06.12.2018 в ПФР будет осуществляться со дня публикации версии ПО ПД 2.0.43 (http://www.pfrf.ru/strahovatelyam/for_employers/software/).
Сдается мне - это "день опубликации" теперь наступит не скоро, т.к. трудно представить эту ситуацию в разгар отчетного периода...
А чем проверять новый формат файла обмена для "СЗВ-СТАЖ". Последняя версия ПО ПД 4.0.42 на новый формат ругается. В законе прописан один формат, в альбомах другой - старый. Прием (проверка) данных идет только по альбомам. В ПФР, похоже, юристы и программисты живут в разных мирах. И какой разраработчик ПО в таких условиях рискнет распространять новую версию выгрузки не проверив! Кстати, СПУ-Орб тоже выгружает файл в старом формате. Так-что вариантов нет!!!