Клерк.Ру

УСН плюс ЕНВД минус фиксированные взносы

Алексей Петров, исполнительный директор интернет-бухгалтерии «Моё дело»

Особенности учета фиксированных взносов ИП при расчете налога по УСН и уплате ЕНВД.

Индивидуальные предприниматели, применяющие УСН, на уплаченные за себя фиксированные страховые взносы могут уменьшить налог (ст. 346.21 НК РФ). Такое же право предусмотрено для плательщиков ЕНВД (ст. 346.32 НК РФ). Разберемся, в какой момент и в каком размере предприниматели могут учитывать взносы в расчете налогов, в том числе в различных ситуациях при совмещении специальных режимов, найме и увольнении сотрудников.

Чтобы понять, когда и какую сумму фиксированного взноса учитывать в расчете УСН или ЕНВД, нужно оценить четыре важных фактора.

  1. Фактически перечисленная сумма фиксированных взносов.
  2. Дата уплаты фиксированного взноса ИП.
  3. Применяемый режим налогообложения (УСН, ЕНВД), в том числе совмещение режимов.
  4. Наличие работников у ИП. При совмещении режимов оценить, какая часть сотрудников занята в деятельности на том или ином режиме налогообложения. К примеру, ИП совмещает УСН и ЕНВД, но при этом все работники заняты только в деятельности, переведенной на УСН. Для учета взносов ИП это важно.
Каждый из перечисленных факторов влияет на порядок учета взносов. Рассмотрим их подробнее.

Фактически перечисленная сумма

В расчет налогов (УСН, ЕНВД) включается только фактически уплаченная ИП сумма. Если взнос не уплачен (например, ИП планирует в конце года уплатить за себя взнос), он не учитывается до момента уплаты.

Учтите, больше установленной годовой суммы учесть будет нельзя, даже если ИП вдруг решит перечислить взносы в большем размере. Существует два на первый взгляд схожих понятия: исчисленные и уплаченные взносы. Исчисленные взносы – это расчетные суммы к уплате (но еще не уплаченные), а уплаченные – это то, что ИП фактически перечислил. При расчете налогов (УСН, ЕНВД) нельзя учесть сумму взносов больше, чем исчислено, и больше, чем фактически уплачено.

Как понять, какая сумма для ИП исчисленная? Федеральным законом от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ установлен порядок расчета взносов для ИП. Закон не предусматривает квартального или помесячного расчета. Для ИП рассчитывается сумма на год, она и будет для ИП исчисленной суммой взносов – то, что по закону ИП обязан уплатить за год. В 2013 году исчисленная сумма фиксированных взносов для ИП составляла 35 664,66 руб., в 2014 году она составляет 20 727,53 руб. плюс 1% от годового дохода свыше 300 000 руб. Больше этих исчисленных сумм в расчете налогов учесть нельзя. На практике предприниматели нередко задаются вопросом: если перечислить чуть больше взносов, станет ли от этого будущая пенсия больше и можно ли будет эту сумму учесть в расчете налогов? Нет, просто так перечислить дополнительно взносы «сверх» нельзя, и уж тем более учесть их в уменьшении налогов (УСН, ЕНВД).

Дата уплаты взносов ИП

Определившись с суммой, свыше которой нельзя включить в расчет налогов, далее следует контролировать сроки уплаты. Индивидуальные предприниматели ограничены только общими датами уплаты фиксированных взносов.

В 2013 году дата была одна – не позднее 31 декабря 2013 года. В течение года ИП вправе были уплачивать взносы в любых сумах или не уплачивать вовсе, а полностью перечислить в конце года. Важно было соблюсти единственный срок – перечислить взносы за 2013 год не позднее 31 декабря 2013 года. Если вдруг ИП не уложился в отведенное время и перечислил взносы с опозданием, скажем в январе 2014 года, то их учесть в расчете налогов уже нельзя, так как установленный срок пропущен. Тем, кто заплатил в течение 2013 года какую-то часть своих фиксированных взносов (т. е. уложился в срок до 31 декабря 2013 года), а остаток – с опозданием, учесть можно только своевременно уплаченную часть. Если вы учли взносы полностью, как можно скорее пересчитайте налог, доплатите его, подайте уточненную декларацию.

С 2014 года установлено два срока уплаты взносов. Обязательную минимальную сумму (20 727,53 руб.) следует перечислить до 31 декабря 2014 года. То есть действует тот же принцип, что и ранее: в течение года эту сумму перечислять можно любыми частями (и соответственно в размере фактически уплаченной суммы включать в расчет налогов). Главное, уложиться до 31 декабря 2014 года. Сумму из обязательной минимальной, перечисленную уже в 2015 году, учесть, скорее всего, будет нельзя из-за опоздания уплаты. Возможно, налоговая служба или Минфин выпустят иные разъяснения на этот счет и разрешат учесть сумму, но пока пояснений нет, лучше соблюсти общий установленный срок.

Второй срок для взносов 2014 года – 1 апреля 2015 года. До этого срока следует перечислить взнос в размере 1% от суммы доходов сверх 300 000 руб. Рассматриваются доходы, полученные в течение 2014 года (т. е. в период с 1 января по 31 декабря 2014 года). Этот взнос (1%), уплаченный в период с 1 января до 1 апреля 2015 года, попадет в расчет налогов, ведь он перечислен без опоздания, в законодательно установленные сроки. Но учитывать его нужно будет при расчете налогов (УСН, ЕНВД) за 1 квартал 2015 года, то есть по дате фактической уплаты.

Можно ли учесть эту сумму, если ее перечислить в период 2014 года, то есть фактически раньше установленного срока? Ведь уже в течение календарного года доходы предпринимателя могут превысить установленный лимит в 300 000 руб., почему бы не рассчитать 1%? Минфин не видит запретов, чтобы исходя из фактически полученных доходов (т. е. если доходы уже превысили 300 000 руб.) предприниматель рассчитал 1% и уплатил его. По дате уплаты эту сумму можно учесть в расчете налогов (письма Минфина России от 21 февраля 2014 г. № 03-11-11/7511, от 17 февраля 2014 г. № 03-11-11/6367, от 12 февраля 2014 г. № 03-11-11/5796).

Итак, при расчете налогов (УСН, ЕНВД) фиксированные взносы учитываются в пределах исчисленных сумм и по дате фактической уплаты взносов. Теперь разберемся с режимами налогообложения.

Упрощенная система налогообложения (УСН)

Упрощенный режим предполагает выбор объекта налогообложения: доходы или доходы, уменьшенные на величину расходов. В зависимости от объекта учет взносов ИП различается.

УСН с объектом «доходы минус расходы». При данном объекте уплаченные фиксированные взносы учитываются как обычный расход при расчете налога. Наличие работников у ИП роли не играет. Вся фактически уплаченная сумма фиксированных взносов (конечно, в пределах исчисленных сумм) на дату уплаты включается в расходы при расчете налога по УСН (письмо Минфина России от 29 апреля 2013 г. № 03-11-11/15001). Ограничений нет – своевременно уплаченный фиксированный взнос полностью попадет в расходы при расчете налога по УСН 15%.

УСН с объектом «доходы». Здесь фиксированные взносы уменьшают сам налог. «Упрощенцы», не имеющие наемных работников, на сумму фактически уплаченных страховых взносов уменьшают сумму налога (авансовых платежей). При этом налог (авансовый платеж) может быть уменьшен полностью. Стоит напомнить: в расчет берутся только фактически уплаченные взносы. Как бы ни хотелось, нельзя уменьшить авансовый платеж на взносы, которые ИП перечислит позже. «Под честное слово» в данном случае не работает. Если взносы не уплачены, тогда ИП рассчитывает аванс по УСН и уплачивает его в обычном порядке, а вот когда перечислит взносы, тогда и сможет уменьшить УСН.

Обратите внимание: ИП вправе уплачивать взносы в течение года произвольными суммами или перечислить их в полном размере, скажем в начале или конце года. Законодательство не устанавливает возможность учета взносов в УСН с периодичностью их уплаты (помесячно, ежеквартально либо единовременно в полном размере). ИП сам выбирает удобный для себя порядок уплаты. При этом налог по УСН (авансовый платеж) уменьшается за тот налоговый период, в котором фактически уплачены страховые взносы. Проще говоря, если платеж перечислен единовременно, он уменьшает сумму налога (аванса) за тот налоговый (отчетный) период, в котором он уплачен. Поскольку «упрощенный» налог рассчитывается накопительным итогом, недоучтенная часть взносов перенесется на следующий квартал, но только в рамках года. Если при расчете налога по УСН за год какая-то часть фиксированного платежа все-таки осталась не учтена, перенести ее на следующий год уже нельзя.

В случае уплаты фиксированного платежа частями сумма налога (авансов) уменьшается за каждый отчетный период на уплаченную в этом отчетном периоде часть фиксированного платежа (письма Минфина России от 29 марта 2013 г. № 03-11-09/10035, от 3 апреля 2013 г. № 03-11-11/135).

УСН плюс сотрудники

Наличие сотрудников, принятых по трудовому или гражданско-правовому договору на УСН «доходы минус расходы», не повлияет на порядок учета фиксированных взносов в расчете налога. Взносы полностью включаются в расходы по дате их фактической уплаты (конечно, в установленные законом сроки).

На УСН с объектом «доходы» при наличии сотрудников ИП также вправе учитывать свои фиксированные взносы и уменьшить на них налог. Одновременно налог (авансовый платеж) по УСН можно уменьшить на страховые взносы, уплаченные за сотрудников, выплаченные им больничные, платежи по договорам добровольного личного страхования в пользу сотрудников (п. 3.1 ст. 346.21 НК РФ). Но снижение разрешается не более чем на 50%.

Важный момент: если предприниматель в течение года нанимает сотрудников, то он лишается права полностью уменьшать налог (авансовый платеж) по УСН на фиксированные взносы. Начиная с периода, когда у ИП появился сотрудник, при расчете УСН действует ограничение. Поскольку налог на УСН рассчитывается накопительным итогом, то при расчете платежа за год ограничение (50%) будет действовать в отношении всего периода.

ЕНВД для ИП без сотрудников

Предприниматели, работающие без сотрудников, вправе рассчитанный ЕНВД уменьшить на фактически уплаченные фиксированные взносы. Для ИП без сотрудников ограничений не установлено. ЕНВД можно уменьшить на взносы полностью (на 100%).

«Вмененный» налог уменьшается на фактически уплаченную сумму взноса, конечно, в пределах исчисленных сумм. Проще говоря, больше, чем ИП должен уплатить взносов за год, учесть в расчете по ЕНВД нельзя (о чем мы подробно говорили выше). Нельзя уменьшить ЕНВД на сумму, которая фактически еще не перечислена.

Обратите внимание: налоговым периодом по ЕНВД является квартал, то есть налог рассматривается строго в рамках квартала. Уплаченные фиксированные взносы тоже рассматриваются поквартально. Если какая-то часть взноса окажется не учтена при расчете квартального ЕНВД, перенести ее на следующий квартал нельзя.

ЕНВД для ИП с сотрудниками

Когда индивидуальный предприниматель привлекает работников, учесть фиксированные взносы при расчете ЕНВД он не сможет. ЕНВД разрешается уменьшить не более чем на 50% лишь на взносы за сотрудников, выплаченные им пособия, платежи по договорам страхования работников (ст. 346.32 НК РФ). А вот фиксированные взносы ИП не учитываются вовсе. Будьте внимательны: до 2013 года на ЕНВД предприниматели с сотрудниками могли учесть свои взносы. Однако формулировки главного налогового документа были скорректированы, и фиксированные взносы предпринимателей-работодателей на ЕНВД остались «за бортом».

Для расчета налогов важно разобраться, кого следует считать «ИП с сотрудниками». Очевидно, что это индивидуальные предприниматели, нанимающие физлиц по трудовым и гражданско-правовым договорам, выплачивающие зарплату (вознаграждение по договору), производящие отчисления страховых взносов за этих граждан. Однако практика подбрасывает различные ситуации. Итак, что делать, если...

1) предприниматель уволил всех своих сотрудников и больше физлиц не нанимал (т. е. не заключал трудовых или гражданско-правовых договоров с гражданами). Уволив сотрудников, предприниматель для расчета ЕНВД и учета своих фиксированных взносов превращается в ИП без сотрудников, а значит, может уменьшить ЕНВД на свои фиксированные взносы (письмо Минфина России от 7 октября 2013 г. № 03-11-11/41509). Опять же рассматривать следует в целом квартал. Если предприниматель остался без сотрудников, скажем, во 2-м квартале, то при расчете ЕНВД за 2 квартал он все еще не сможет учесть взносы за себя. Это право появится только в 3-м квартале (если к этому времени ИП снова не наймет персонал). То есть важно быть ИП без сотрудников полный квартал.

Еще один нюанс – срок уплаты фиксированных взносов. Если ИП уплатит взносы в период, когда он считался работодателем, в последующих кварталах, учесть в ЕНВД данные взносы будет нельзя. Сумма между кварталами не перебрасывается. Чтобы фиксированные взносы можно было учесть в расчете ЕНВД, они должны быть уплачены в периоде, когда предприниматель считается ИП без сотрудников.

Пример

Индивидуальный предприниматель является плательщиком ЕНВД. ИП знает, что для работы в период с 1 января по 15 мая 2014 года ему необходимы будут наемные работники. Затем сотрудники потребуются только в декабре.

В связи с этим ИП решил не уплачивать фиксированные взносы в 1-м и 2-м кварталах 2014 года. Обязательная годовая сумма (20 727,53 руб.) уплачена 20 июня 2014 г. (в 3-м квартале). ЕНВД за 3 квартал составил 15 000 руб.

Поскольку весь 3 квартал у ИП не было сотрудников, то рассчитанный налог он уменьшает на фактически уплаченный фиксированный взнос. Так как взнос превышает сумму налога, то уплачивать ЕНВД за 3 квартал ИП фактически не нужно. Недоучтенная часть взноса «сгорает», перенести ее на другие кварталы нельзя.

---

Нанимая сотрудников, предприниматель должен зарегистрироваться в качестве работодателя в Пенсионном фонде и ФСС. При увольнении всех работников сниматься с учета в фондах не обязательно, тем более если ИП планирует в дальнейшем снова нанять персонал. Постановка на учет в качестве работодателя на право уменьшить ЕНВД не повлияет. Важно, чтобы в период не было сотрудников и отсутствовали выплаты сотрудникам (письма ФНС России от 17 октября 2013 г. № ЕД-4-3/18595, Минфина России от 23 сентября 2013 г. № 03-11-09/39228);

2) сотрудники предпринимателя фактически не работают (находятся в отпуске, на больничном, в декрете). Фиксированные взносы при расчете ЕНВД не учитываются. Само наличие заключенного с сотрудником трудового (гражданско-правового) договора и выплаты в пользу этого сотрудника указывают на то, что предприниматель является работодателем, а значит, учесть фиксированные взносы при расчете ЕНВД не вправе. Если у предпринимателя единственная сотрудница, которая находится в декрете (в отпуске, на больничном), ИП как работодатель осуществляет ей выплаты, а значит, и при расчете ЕНВД он будет считаться ИП с сотрудниками (письмо Минфина России от 25 апреля 2013 г. № 03-11-11/14473);

3) у предпринимателя несколько видов деятельности на ЕНВД, при этом сотрудники заняты только в одном из них. К примеру, ИП занимается розничной торговлей и одновременно оказывает транспортные услуги. Оба вида деятельности переведены на ЕНВД, при этом в рамках розничной торговли у ИП наняты продавцы, а перевозки ИП осуществляет сам, наемных работников нет.

К сожалению, в такой ситуации ИП считается работодателем в отношении всей своей «вмененной» деятельности. Поскольку есть сотрудник – уменьшить ЕНВД на фиксированные взносы нельзя. Запрет будет действовать, даже если предприниматель осуществляет деятельность в разных муниципальных образованиях, при этом только на территории одного из них использует труд наемных работников. Само наличие «вмененки» и сотрудников означает, что фиксированные взносы при расчете ЕНВД учесть нельзя (письмо Минфина России от 13 сентября 2013 г. № 03-11-09/37786);

4) разовая выплата. Бывает так, что без посторонней помощи не обойтись, и для выполнения разовой непродолжительной работы предприниматель заключает договор подряда с физлицом. Исключений не предусмотрено. Как только возникает сотрудник, возникают выплаты физлицу, начинает действовать ограничение на уменьшение ЕНВД. Привлекая сотрудника даже на один день, на весь квартал ИП лишится предоставляемой льготы.

ЕНВД плюс УСН и... сотрудники

А теперь усложним ситуацию: как быть индивидуальному предпринимателю, который совмещает УСН и ЕНВД?

Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению ЕНВД, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении деятельности, подлежащей налогообложению ЕНВД, и деятельности, облагаемой в рамках иных режимов (п. 7 ст. 346.26 НК РФ). Сказанное касается и уплачиваемых ИП страховых взносов – их нужно разделять.

Дальнейший принцип прост: соответствующая часть взноса учитывается в УСН или ЕНВД по общим правилам, которые озвучены выше.

К примеру, предприниматель совмещает УСН и ЕНВД, при этом труд наемных работников применяется только в УСН, а в деятельности на ЕНВД сотрудники отсутствуют. Значит, при расчете ЕНВД налог можно уменьшить на фиксированные взносы без ограничений. А в отношении УСН будет действовать 50%-ное ограничение, то есть как для ИП с сотрудниками (письмо Минфина России от 2 августа 2013 г. № 03-11-11/31222).

Другая ситуация: при совмещении УСН и ЕНВД предприниматель использует труд наемных работников только на ЕНВД. По деятельности в рамках «упрощенного» режима сотрудников нет, ИП не производит выплат и иных вознаграждений физическим лицам. Следовательно, при расчете ЕНВД фиксированные взносы учесть нельзя, а вот «упрощенный» налог можно снизить на страховые взносы ИП без ограничений (письмо Минфина России от 10 сентября 2013 г. № 03-11-11/37164).

Таблица

Учет фиксированных взносов ИП при расчете налогов (УСН, ЕНВД)

Режим налогообложения

Учет уплаченных фиксированных взносов ИП

УСН «доходы минус расходы»

Фактически уплаченный фиксированный взнос (в пределах исчисленных сумм) по дате уплаты в полной сумме, без ограничений включается в расходы при расчете авансового платежа (налога) по УСН. Наличие сотрудников роли не играет

УСН «доходы»

ИП без сотрудников

Фактически уплаченные взносы (в пределах исчисленных сумм) по дате уплаты, в полной сумме уменьшают авансовый платеж (налог) по УСН. Ограничений нет, аванс (налог) по УСН может быть уменьшен полностью

УСН «доходы»

ИП с сотрудниками

Фактически уплаченные взносы ИП (в пределах исчисленных сумм) по дате уплаты уменьшают авансовый платеж (налог) по УСН. В уменьшение налога (аванса) включаются также страховые взносы за сотрудников. В общей сложности уменьшить аванс (налог) по УСН можно не более чем на 50%

ЕНВД

ИП без сотрудников

Налог за квартал уменьшается на сумму фактически уплаченных фиксированных взносов в данном квартале. ЕНВД можно уменьшить полностью без ограничений. Неучтенная часть взносов на другой квартал не переносится

ЕНВД

ИП с сотрудниками

Фиксированные взносы при расчете ЕНВД не учитываются. Квартальный «вмененный» налог разрешается уменьшить на сумму уплаченных в рамках данного квартала взносов за сотрудников, но не более чем на 50%

Подписывайтесь на главное от «Клерка» на Яндекс.Дзен. Самый умиротворяющий бухгалтерский сервис.
Мнения
Аватар

-Afina-, Вы писали:
"Цитата:
"Минфин разрешил делить как хотите или не делить вообще, уменьшать только один налог. Кстати, делить не обязательно пропорционально доходам, можно пропорционально исчисленным налогом, ведь вести учет доходов по ЕНВД Вы не обязаны. "

Спасибо. А в каком письме Минфин это "разрешил"?

"

Нашла это разрешающее письмо:
Письмо

Министерства финансов РФ

от 17.11.2014 № 03-11-09/57912
Аватар
Вопрос раскрыт не полностью, разъясните:
ИП ЕНВД+УСН6%. Работников нет!
В каком режиме вычетать фиксы? В обоих? или разделить половину туда, половину - туда? Кааааак?
Аватар

День добрый!  тему прочла, но остался вопрос: ИП совмещение УСН (доходы) с работниками и ЕНВД без работников. Можно ли разделить фиксированные платежи между режимами?  Т.е. например на уменьшение ЕНВД - фиксированные обязательные в ПФР + ФФОМС ( за 2015 - 22 261,38), а на УСН ту часть, что приходится на 1% от суммы  дохода свыше 300 000 ( в 2015г. - 130 275,60, успели оплатить в 2015)? 

буду очень благодарна за разъяснения!

Да, но в НК не написано, что речь именно про выплаты в рамках деятельности по ЕНВД. Минфин с ФНС, конечно, выпускали письма по этому поводу, в пользу налогоплательщиков, но они могут завтра и передумать. И, что характерно, в кои то веки будут правы.
Аватар
А у меня совсем голова кругом...Подскажите, пожалуйста как считать и платить 1% в ПФР, свыше 300 т.р.?  ИП совмещает УСН(15%) + ЕНВД. На двух режимах есть сотрудники. Как платить1 %? С УСН или ЕНВД? Или доход в общем брать? Тогда огромная сумма получается....
.Подскажите, пожалуйста как считать и платить 1% в ПФР, свыше 300 т.р.?

 Статью почитайте. Наличие работников никак не влияет на расчет фиксированных взносов ИП.

Аватар
Спасибо за статью, вроде как стало понятнее. Однако прошу уточнить. Такая ситуация: ИП на ЕНВД с работниками + УСН без работников. Может ли он уменьшить ЕНВД на страховые взносы за работников (в пределах 50% от ЕНВД) и одновременно уменьшить налог УСН на фиксированные страховые взносы "за себя" (вплоть до нуля, если эти страховые взносы его превышают)? Если да, то какими статьями закона это установлено (кроме п. 7 ст. 346.26 НК, где обобщённо говорится про раздельный учет, но не говорится конкретно про раздельное уменьшение налогов из разных страховых взносов). Просто консультанты в нашей налоговой утверждают что так нельзя, мол, если ИП с работниками, то фиксированные взносы использовать нельзя, только взносы за работников. Не думаю что письма от минфина их убедят, ждать штрафов и доводить до суда тоже не хочется, хочется тыкнуть их носом в Закон. Спасибо.
и одновременно уменьшить налог УСН на фиксированные страховые взносы "за себя"
Да. Но в пределах 50% от начисленного налога. Ведь у ИП есть выплаты работникам. А зачем убеждать консультантов в налоговой? Они не инспекторы. Да и писем никаких не надо, все прямо написано в подпункте 1 пункта 3.1 статьи 346.21 НК. Там не написано, что уменьшать можно на взносы за работников (в отличии от главы про ЕНВД)

Аватар
Да. Но в пределах 50% от начисленного налога. Ведь у ИП есть выплаты работникам.

Ок. А почему только 50%? Ведь работники не имеют отношения к деятельности УСН и выплаты им производятся из других взносов.

А где Вы в НК видели про то, что выплаты физлицам должны быть именно в рамках деятельности УСН? Либо выплаты физлицам есть, либо их нет. Остальное домыслы ФНС и Минфина (хотя они и в пользу налогоплательщиков).
Аватар
Ну, как бы, если говорить о раздельном учёте деятельности УСН и ЕНВД согласно тому же п. 7 ст. 346.26 НК, то рассматривая деятельность по УСН можно сказать что у ИП нет выплат физлицам вообще (т.к. они относятся к деятельности ЕНВД и мы их не рассматриваем), следовательно в Признак налогоплательщика  (стр 102 раздела 2.1 декларации УСН мы ставим "2" - "индивидуальный предприниматель, не производящий выплаты физлицам") и далее по формулам в строках 140-143 вычитаем всю сумму взносов, а не до 50% налога. Или я в корне не прав?
то рассматривая деятельность по УСН можно сказать что у ИП нет выплат физлицам вообще

 Выплаты либо есть, либо их нет.  Третьего не дано :)


Аватар

Как бы там ни было, решил рискнуть и сдать декларацию УСН с нулевым (погашенным на 100% взносами) налогом. При этом сами платежи мы делали весь прошлый год (заберу обратно), т.к. не знали что можно вычитать. Консультант в налоговой при мне связалась с каким-то отделом (камеральных проверок, что ли) по моему вопросу и подтвердила, что да, таки можно. Насчет 50% или 100% я забыл спросить, но скорее всего там никто и не знает. Если окажусь не прав и налоговой не понравится мой отчет, отпишусь тут.

Вам, Над.К, большое спасибо, я смотрю Вы активно принимаете участие в обсуждении в комментариях к разным статьям (не только своим), приятно когда эксперт готов безвозмездно помочь советом людям, которых он не знает и ни разу не видел.

Аватар

Над.К, Вы писали:

то рассматривая деятельность по УСН можно сказать что у ИП нет выплат физлицам вообще

 Выплаты либо есть, либо их нет.  Третьего не дано :)


 Добрый день.На что Вы опираетесь в этом утверждении?

Аватар

Над.К, Вы писали:

Можно и нужно пропорционально. Например, пропорционально начисленным налогам. А в декларации взносы отражаются в строчках для декларации. Там нет места для указания того, как именно Вы делили взносы

 Подскажите, пожалуйста, где написано, что можно и пропорционально налогам распределять страховые.?

Аватар
Да,но там написано именно пропорционально доходам.У меня ситуация Доля енвд без работников 0,77% от общего дохода вместе с усн с работниками.Мы все страховые проводим по усн.Будет ли это ошибкой?
Аватар

Аноним, Вы писали:

Да,но там написано именно пропорционально доходам.У меня ситуация Доля енвд без работников 0,77% от общего дохода вместе с усн с работниками.Мы все страховые проводим по усн.Будет ли это ошибкой?

 а вот у нас обратная ситуация--работники делятся 70-30(УСН и ЕНВД) а доход 80-20(ЕНВД-УСН)  причем на ЕНВД--магазины без ККМ..и мы сделали приказом закрепление штатов за сферой деятельности--что б вообще претензий быть не могло и на взносы за относящихся к конкретной сфере уменьшаем их налог...--хотя вот писали про письмо минфина что вообще можно на ВСЕ взносы всех сотрудников в произвольной пропорции уменьшать и УСН и ЕНВД  но не более 50%

я честно сказать не знаю---раньше было нельзя..

там написано именно пропорционально доходам

Там - это где? Взносы работников, относящихся к ЕНВД и относятся к ЕНВД. Если работники и там и там работают, тоо принцип деления в НК не указан, выбирайте его сами.  


вот писали про письмо минфина что вообще можно на ВСЕ взносы всех сотрудников в произвольной пропорции уменьшать и УСН и ЕНВД  но не более 50%

Письмо про такое деление фиксированных взносов ИП помню, про работников что-то не видела.

Аватар

Над.К, Вы писали:

там написано именно пропорционально доходам

Там - это где? Взносы работников, относящихся к ЕНВД и относятся к ЕНВД. Если работники и там и там работают, тоо принцип деления в НК не указан, выбирайте его сами.  

В письме ,которое вы привели 17.11.2014 № 03-11-09/57912


 В случае невозможности разделения расходов на уплату страховых взносов
между видами предпринимательской деятельности распределение сумм
страховых взносов производится пропорционально размеру доходов,
полученных от соответствующих видов деятельности, в общем объеме доходов
от осуществления всех видов предпринимательской деятельности.

Ещё раз повторюсь: у нас УСН6%  с работниками  и енвд без.Виды деятельности разные.Понятно ,что по наемным страховые отминусуем от налога УСН.А как быть с фиксиров. и 1%?Пропорционально доходам? Доля ЕНВД 0,77%.Мы все страховые минусуем по УСН 6%.Сейчас налоговая запросила пояснения  по раздельному учету при применении двух режимов.Посчитают ли они неверным наше решение?Пишут,что мы вправе предоставить расчет коэффициента распределения расходов,копию кассовой книги(?)Ведь ее отменили в 2014,верно?

Аватар

Над.К, Вы писали:

Письма Минфина не нормативные акты, о чем в них самих и написано.

 

Так что с конкретной ситуацией у нас.какие пояснения предоставить налоговой
Аватар
А если ИП совмещает УСН и ЕНВД, в первом квартале работает без работников, а дальше работник появляется только на ЕНВД. Правильно ли будет отнести на уменьшение налога по ЕНВД : взносы ИП за себя(100%) за первый квартал, взносы за работника(50%) за 2,3,4 кварталы?, А на уменьшение налога по УСН отнести : взносы ИП за себя(100%) за 2,3,4 кварталы, плюс взносы в ПФР(1% свыше 300тыс,уплаченные в 1 квартале) ?
Правильно ли будет отнести на уменьшение налога по ЕНВД : взносы ИП за себя(100%) за первый квартал

 Да. Только считает не процент от взносов, а от налогов


А на уменьшение налога по УСН отнести : взносы ИП за себя(100%) за 2,3,4 кварталы,

У ИП есть работник в налоговом периоде, налоговый период год. Поэтому уменьшить налог по УСН можно не более чем на 50%

Аватар
Добрый день!ИП без работников на енвд и усн доходы.разделила взносы между режимами.камеральная проверка считает,что это ошибка.ссылается на то,что в НКРФ не предусмотрено уменьшение данных налогов одновремен,выбрать нужно только один.как убедить в своей правоте?благодарю

Аноним, Вы писали:

Добрый день!ИП без работников на енвд и усн доходы.разделила взносы между режимами.камеральная проверка считает,что это ошибка.ссылается на то,что в НКРФ не предусмотрено уменьшение данных налогов одновремен,выбрать нужно только один.как убедить в своей правоте?благодарю

 Прямо так и пишут? Может вы разделили не верно? По каком принципу разделяли? НК содержит пункты разрешающие ИП уменьшать и ЕНВД и УСН на сумму фиксированных взносов, норматива про то, то уменьшить можно только что-то одно в НК как раз нет.

камеральная проверка считает,что это ошибка

 Вот пусть попробуют подобную чушь написать в акте камеральной проверки. Сославшись на нормы НК. Такая дикой идеи я ни разу за все годы не встречала, это ноу-хау какого-то инспектора.

Не надо никого убеждать, общайтесь с ними в письменном виде. Подобная претензия снимется еще на уровне начальника инспекции

Клерк
Добрый день. Есть ИП без работников, ЕНВД+УСН (оптовая торговля и розница), фиксированные взносы всегда делила пропорционально выручке по обеим видам деятельности. Вчера позвонила налоговый инспектор, сказала, что делаю неправильно, нужно по ЕНВД брать не выручку, а показатель строки 100 раздела 2 декларации по ЕНВД. В письме Минфина 03-11-09-57912 сказано, что распределение страховых взносов производится пропорционально доходам по каждому виду деятельности. Значит я неправильно считала доход по ЕНВД общей выручкой по кассе (УСН - оплата от юриков через расчетный счет)?
Вчера позвонила налоговый инспектор, сказала, что делаю неправильно,

 Ну это её домыслы. На звонки вообще не надо никогда реагировать. Всё правильно вы делали.

Клерк
Доброе утро. Я ввела в заблуждение, речь шла об 1%: в превышение с дохода свыше 300 тысяч за 2016 год. В первом квартале я заплатила только его и инспектор требует разделить его согласно вышесказанному, а я разделила пропорционально выручке, полученной в первом квартале. Кто прав?
Клерк
Я так понимаю, что инспектор имела в виду "Если разнести суммы страховых взносов по видам деятельности невозможно, применяется расчетная методика....", а 1%  разнести по видам деятельности очень легко.

Аватар

ДОброе утро! подскажите как уменьшить налог на фиксированный взнос за ИП, взнос уплачен во третьем квартале (50% от фиксированного). У ИП два магазина- один работает без сотрудников, другой с двумя. Я так понимаю,что я могу уменьшить в полном размере -там где нет сотрудников, а где есть сотрудники- только на сумму страховых взносов за сотрудников? или все же могу уменьшить на фиксированный взнос и на страховые взносы за сотрудников? 

Аватар

И еще такой вопрос по другому ИП, если ИП дает на реализацию товар и ему поступают деньги за реализованный товар на р/сч- с них он платить 6% по УСН,не имея работников и есть магазин-где ИП работает сам- магазин на ЕНВД, как быть в таком случае? если фиксированный платеж за ИП уплачен в текущем квартале  в размере 50% от фиксированной суммы? Можно вычесть фиксированный платеж и при УСН и при енвд?или только  один раз-только при УСН,либо при ЕНВД?

так понимаю,что я могу уменьшить в полном размере -там где нет сотрудников

 Нет, это не так. Налог не считается отдельно по магазинам. У ИП есть работники, значит он не может уменьшать налог более, чем на 50%.

Можно вычесть фиксированный платеж и при УСН и при енвд?или только  один раз-только при УСН,либо при ЕНВД?

 Только один раз, конечно.  Разделить надо, например, пропорционально выручке.

Аватар

Над.К, Вы писали:

так понимаю,что я могу уменьшить в полном размере -там где нет сотрудников

 Нет, это не так. Налог не считается отдельно по магазинам. У ИП есть работники, значит он не может уменьшать налог более, чем на 50%.

Можно вычесть фиксированный платеж и при УСН и при енвд?или только  один раз-только при УСН,либо при ЕНВД?

 Только один раз, конечно.  Разделить надо, например, пропорционально выручке.

 спасибо. Т.е. я могу пол суммы фиксированного налога ( так как мы такую заплатили) разделить на 2(так как две системы налогообложения) и вычесть и в Енвд и УСН ровными долями? т.е. общая сумма фиксированного налога составила 13995рублей/2= 6997р-эту сумму я могу вычесть при расчете ЕНВД и так же вычесть при рачете УСН? либо только у одного вида деятельности и 13995рублей- но если это не 50%?

-эту сумму я могу вычесть при расчете ЕНВД и так же вычесть при рачете УСН?

 

Да. Впрочем, разделить можно и по другому. Например, пропорционально выручке или пропорционально исчисленному налогу.
Аватар

Над.К, Вы писали:

-эту сумму я могу вычесть при расчете ЕНВД и так же вычесть при рачете УСН?

 

Да. Впрочем, разделить можно и по другому. Например, пропорционально выручке или пропорционально исчисленному налогу.

 cпасибо за оперативные ответы.

Аватар
Добрый день! Скажите, пожалуйста, в свете последних писем Минфина от 11.08.2017 г. № 03-11-11/51743 и 03.08.2017 г. №03-11-11/49766 получается, что как сказано в письмах: "В случае невозможности распределения расходов при
исчислении налоговой базы по налогам, исчисляемым по разным специальным
налоговым режимам, эти расходы распределяются пропорционально долям доходов в
общем объеме доходов, полученных при применении указанных специальных налоговых
режимов. В аналогичном порядке следует распределять суммы уплаченных страховых
взносов
", мы теперь при совмещении режимов УСН и ЕНВД ИП должны считать доходы нарастающим итогом с начала года, высчитывать долю от общих доходов доходов по УСН и ЕНВД, и на такой же процент от общих страховых взносов уменьшать суммы уплачиваемых налогов. Всё верно? И как тогда быть с тем, что не все страховые взносы будут использоваться для уменьшения налогов??
должны считать доходы нарастающим итогом с начала года,

 Тут есть вариант и поквартального расчета, ведь ЕНВД квартальный налог. Такие вещи в учетной политике прописываются.

И как тогда быть с тем, что не все страховые взносы будут использоваться для уменьшения налогов??

 Ну что делать, и такое бывает

Аватар
Скажите, пожалуйста, Вы в практике не сталкивались с тем, как налоговые инспектора смотрят на уменьшение сумм налогов по усмотрению ИП? Было Письмо Минфина от 2014 г., на основании которого мы в 2017 г. делали уменьшение сумм налогов, как нам выгодно, по своему усмотрению (ИП без наемных работников). Вот теперь нашли новые письма Минфина и нужно решить, или подавать уточненные декларации за 2,3 кварталы 2017 г. и платить налог и пени по ЕНВД; или начать распределять взносы пропорционально доходам уже с 2018 г.
Аноним, ИП без наёмных работников действительно может делить взносы как хочет. И не надо на письма Минфина такое внимание обращать, это не нормативные акты.  ИП на ЕНВД вообще не обязаны учет доходов вести. Да и взносы при УСН 6% и ЕНВД это не расходы, поэтому на них правила деления расходов не распространяются
Аватар
Добрый день! Подскажите пожалуйста :ИП совмещает УСН (без работников) и ЕНВД( с работниками). Взносы в ПФР 1% с превышения 300 т.р. он платит с УСН - 300 т.р. или с (УСН+ЕНВД) -300 т.р. Вправе ли ИП отнести всю сумму взносов за себя ( в т.ч. и 1% с суммы превышения ) только на уменьшение налога на УСНО, ведь при расчете ЕНВД взносы за себя не учитываются ? Заранее благодарю за ответ.
. или с (УСН+ЕНВД) -300 т.р

Вот так он платит. Только по ЕНВД берется вмененный доход, а не реальный

только на уменьшение налога на УСНО, ведь при расчете ЕНВД взносы за себя не учитываются ?

 вообще-то взносы за самого ИП учитываются при расчете ЕНВД. Только налог можно уменьшить не более, чем на 50%. И на все взносы, как за ИП, так и за работников

Делите взносы ИП пропорционально выручке, например.

Люди которым это нравится