Клерк.Ру

Законопроект о повышении пенсионного возраста прошел первое чтение в Госдуме

Госдума в четверг приняла в первом чтении правительственный законопроект о повышении пенсионного возраста.

Проект предполагает повышение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и для женщин до 63 лет. Пенсионный возраст будет также увеличен для педагогов, медицинских и творческих работников, имеющих право выйти на пенсию досрочно. Для этих категорий работников возраст выхода на пенсию будет повышен на восемь лет. Для граждан, работающих в районах Крайнего Севера, пенсионный возраст планируется увеличить с 55 до 60 лет для мужчин и с 50 до 58 лет для женщин.

За принятие законопроекта проголосовали 327 депутатов, против —102 , один воздержался. Против проголосовали фракции КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия».

Второе, основное, чтение законопроекта состоится осенью. Спикер Госдумы Вячеслав Володин на пленарном заседании заявил, что срок принятия поправок будет продлен до 24 сентября (ранее планировалось до 18 августа). Ко второму чтению в законопроекте должны быть зафиксированы параметры индексации пенсий для обеспечения их роста выше инфляции и программы повышения квалификации для граждан предпенсионного возраста.

Подписывайтесь на главное от «Клерка» на Яндекс.Дзен. Самый умиротворяющий бухгалтерский сервис.

Читайте ещё

Мнения
Аватар

Аноним, Вы писали:


 ВВП СССР 40% от США

ВВП России 8% от США

И зачем вы хотели капитализьм ? Ярких оберток не хватало для сыра из пальмового масла ?

Или мечтали пожизненно платить ипотеку за студию в гетто колодцах на 5000 квартир ?

ВВП Китая был как у России сейчас, а стал больше чем у СССР 

2017 год ВВП по ППС(МВФ). США 19391,Россия 4008

Т.е. в 2017 году. ВВП России 21% от США.

1990 год. ВВП по ППС. США 5 803, СССР 1988

Т.е. в 1990 году ВВП СССР 34% от США.

Учитывая что СССР был в два раза больше чем Россия, а так же катастрофу 90ых, которую мы за 18 лет не только вытянули, но и уверено пошли догонять США, выводы можете сделать сами.

Аватар

И да насчет ипотеки - обеспеченность жильем в России сейчас более чем в 2 раза выше чем в СССР в 90 году. Цифры найдете сами.

Лучше платить за ипотеку чем жить как скот в коммуналке стоя до самой смерти в очереди на квартиру.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Я одного не пойму.... Депутатов выбирал народ, народ против реформы , а депутаты за. Чьи интересы защищают депутаты?

 а что тут не понятного. народу хочется лежать на спине и что бы вареники сами в рот залетали. если дай им волю они бы на пенсию выходили прямо в роддоме и минимальную пенсию назначили бы себе что то с огромным количеством нулей. 

в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего и пенсионеры начнут просто умирать с голоду. и вот тогда недовольство их работой будет оправдано. а сейчас так - сопли ленивого быдла желающего по быстрей залезть на шею народу. 

впрочем даже если депутаты(не удивлюсь если таких не мало, это же народные избраннички все же) так и не поняли почему им надо голосовать за реформу они просто подчиняются партийной дисциплине.

О! Из Ростова-на-Дону депутатик нарисовался.
Потроллить решил местную общественность.
Зарплата хорошая у тебя? Вареники сам в рот себе кладешь, аль прислуга имеется?

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Я одного не пойму.... Депутатов выбирал народ, народ против реформы , а депутаты за. Чьи интересы защищают депутаты?

 а что тут не понятного. народу хочется лежать на спине и что бы вареники сами в рот залетали. если дай им волю они бы на пенсию выходили прямо в роддоме и минимальную пенсию назначили бы себе что то с огромным количеством нулей. 

в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего и пенсионеры начнут просто умирать с голоду. и вот тогда недовольство их работой будет оправдано. а сейчас так - сопли ленивого быдла желающего по быстрей залезть на шею народу. 

впрочем даже если депутаты(не удивлюсь если таких не мало, это же народные избраннички все же) так и не поняли почему им надо голосовать за реформу они просто подчиняются партийной дисциплине.

/forum.klerk.ru//images/smilies/poz.gif" border="0" alt="poz">navatelnyie_faktyi_o_rossiyskom_gaze_4973449">"Ведь всё-таки это наш общий газ, а мечты сбываются только у вас...." (с)

Аватар

Anton P., Вы писали:

О! Из Ростова-на-Дону депутатик нарисовался.
Потроллить решил местную общественность.
Зарплата хорошая у тебя? Вареники сам в рот себе кладешь, аль прислуга имеется?

 я народ, а не депутатик. зарплатой доволен. попробуйте работать и тоже все в жизни наладится. и выйдете на законный отдых в 65 лет и будете получать тогда честную заработанную пенсию.

а визжать под красными тряпками "хеноооцииид... лютоеееттыыы... не хочу рабоооотать... денех хочуууу." занятие бестолковое. 

 
и выйдете на законный отдых в 65 лет

 Что-то мне подсказывает, что вам лет 30-35 и потому вы просто не понимаете, что значительная часть людей просто не доживет до такого возраста ;) А работаете, я так понимаю, вы в Интернете, раскидывая посты в пользу властей. Хорошо платят, говорите? ))

Аватар

Аноним, Вы писали:

Убийцы.... На наших глазах объявлен геноцид, кровь и смерти на руках партии жуликов и воров...

Живите теперь, гады депутатские, и оглядывайтесь в страхе всю вашу долгую оставшуюся жизнь

 Первое и самое главное , что должно быть сделано это пересмотр зарплат депутатов, министров и самого президента. Должна быть адекватность в цифрах. В адекватной стране необходима привязка зарплаиы чиновника к зарплате налогоплательщика! 

Аватар
в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего

 

А что мешает правительству платить в пенсионный фонд больше? А какие зарплаты у министров и депутатов? А какой состав их деклараций по части имущества? А чья вина, что в стране такие законы и налоги, что бизнесу не до развития и увеличения рабочих мест? А если они (депутаты) такие умные и мудрые, то почему в стране полная разруха и нищета? Народ не так исполняет их "мудрые" решения?

пенсионеры начнут просто умирать с голоду

 

С голоду начнут уже умирать предпенсионеры, не дожив до гордого звания пенсионер.

сопли ленивого быдла желающего по быстрей залезть на шею народу

 

Ты, это, для начала сам с шеи то народной слезь, быдло, блин, сопливое.

впрочем даже если депутаты(не удивлюсь если таких не мало, это же народные избраннички все же) так и не поняли почему им надо голосовать за реформу они просто подчиняются партийной дисциплине.

 

Да, депутаты трусливый прикормленый скот.

Аноним, Вы писали:

Anton P., Вы писали:

О! Из Ростова-на-Дону депутатик нарисовался.
Потроллить решил местную общественность.
Зарплата хорошая у тебя? Вареники сам в рот себе кладешь, аль прислуга имеется?

 я народ, а не депутатик. зарплатой доволен. попробуйте работать и тоже все в жизни наладится. и выйдете на законный отдых в 65 лет и будете получать тогда честную заработанную пенсию.

а визжать под красными тряпками "хеноооцииид... лютоеееттыыы... не хочу рабоооотать... денех хочуууу." занятие бестолковое. 

 Жизнь штука интересная, по себе судить обо всех последнее дело. А как вы переврали все  и обосрали всех (и народ, и депутатов) так что-то слабо верится в "доволен". По вашей логике все плохие, один вы вон какой молодец. Ну флаг в руки, чего ж тогда дискутировать

Аватар

Аноним, Вы писали:

в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего

 

А что мешает правительству платить в пенсионный фонд больше? А какие зарплаты у министров и депутатов? А какой состав их деклараций по части имущества? А чья вина, что в стране такие законы и налоги, что бизнесу не до развития и увеличения рабочих мест? А если они (депутаты) такие умные и мудрые, то почему в стране полная разруха и нищета? Народ не так исполняет их "мудрые" решения?

пенсионеры начнут просто умирать с голоду

 

 пенсионный фонд состоит из выплат из фонда заработной платы. какой правительство какое платить? что заработали и кушаем. выкидывать в пенсионный фонд бюджетное бабло потому что выплат почему то вдруг не хватает это бред. фонд должен быть устойчивым ко всему прочему. иначе будет как 2014 году цена на нефть просела и фсе индексации заморозили накопительную часть тоже, потому что в утробу фонда перестали поступать допольнительные бабки. 

нефтяные деньги должны идти на развитие страны, на инфраструктуру - мосты стадионы аэропорты, на различные экономические проекты, на армию наконец. а не на то что бы заделывать дыры между заработал и проел.

Аватар

Аноним, Вы писали:



пенсионеры начнут просто умирать с голоду

 

С голоду начнут уже умирать предпенсионеры, не дожив до гордого звания пенсионер.

сопли ленивого быдла желающего по быстрей залезть на шею народу

 

Ты, это, для начала сам с шеи то народной слезь, быдло, блин, сопливое.

впрочем даже если депутаты(не удивлюсь если таких не мало, это же народные избраннички все же) так и не поняли почему им надо голосовать за реформу они просто подчиняются партийной дисциплине.

 

Да, депутаты трусливый прикормленый скот.

 у нас пенсионеров в этом году 43.5 млн а в прошлом году 42.9. не смотря на твое пожелание они умирать не спешат.

быдло сопливое ты. тебе же работать не хочется а хочется сидеть сложив лапки на народной шеи и получать незаработанную тобой пенсию. а я народ. я налоги плачу. и кормить таких как ты не желаю. депутатов тоже кормить желания нет. но в отличии от таких как ты их хотя бы меньше и они на виду.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Anton P., Вы писали:

О! Из Ростова-на-Дону депутатик нарисовался.
Потроллить решил местную общественность.
Зарплата хорошая у тебя? Вареники сам в рот себе кладешь, аль прислуга имеется?

 я народ, а не депутатик. зарплатой доволен. попробуйте работать и тоже все в жизни наладится. и выйдете на законный отдых в 65 лет и будете получать тогда честную заработанную пенсию.

а визжать под красными тряпками "хеноооцииид... лютоеееттыыы... не хочу рабоооотать... денех хочуууу." занятие бестолковое. 

 У нас довольные зарплатой - депутаты и чиновники, судя по размерам их з/п  только они и пашут.

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

 У нас довольные зарплатой - депутаты и чиновники, судя по размерам их з/п  только они и пашут.

 Не, у нас довольны зарплатой депутаты, чиновники и Anton P. )))

Аватар

Mrs AnRe, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Anton P., Вы писали:

О! Из Ростова-на-Дону депутатик нарисовался.
Потроллить решил местную общественность.
Зарплата хорошая у тебя? Вареники сам в рот себе кладешь, аль прислуга имеется?

 я народ, а не депутатик. зарплатой доволен. попробуйте работать и тоже все в жизни наладится. и выйдете на законный отдых в 65 лет и будете получать тогда честную заработанную пенсию.

а визжать под красными тряпками "хеноооцииид... лютоеееттыыы... не хочу рабоооотать... денех хочуууу." занятие бестолковое. 

 Жизнь штука интересная, по себе судить обо всех последнее дело. А как вы переврали все  и обосрали всех (и народ, и депутатов) так что-то слабо верится в "доволен". По вашей логике все плохие, один вы вон какой молодец. Ну флаг в руки, чего ж тогда дискутировать

что я перевирал? как вижу так и сказал.

нежелание повышения пенсионного возраста среди населения это понятно. и это нормально. но это нормально пока не доходит до истерики, как это происходит сейчас, в том числе и в комментария. Во всех странах, кроме Узбекистана и России, пенсионный возраст уже подняли, и я не только про сша японию и европу говорю. вон в армении которую либерасты любят приводить в качестве страны которая смогла(сменить власть) пенсионный возраст 63/65 - власть там сменили? нет. на украине подняли фактически до 65 в октябре прошлого года - очередной майдаун не рабов помните? нет. в казахстане пенсионный возраст подняли два года назад. в белоруссии подняли год назад. сейчас думаю еще разок поднять. вы про все это знали? как там бушевали помните? нет? и я не помню. т.е. недовольство и там было понятно. где то как то терли. но вот такого визга в интернете как в России сейчас поднимают не было. Вас специально накачивают и делают из вас послушный скот вы и ведетесь. Во всем мире подняли пенсионный возраст, но вот в России живут рабы потому что там ... в одной из последних стран тоже собираются поднять пенсионный возраст. да логично. Теперь надо взять в руки палку с красной тряпкой и пойти скакать с выпученными зенками "хеноооциииид".

собственно именно это поведение мне и не нравится. а про все и всех это вы надумали.

выкидывать в пенсионный фонд бюджетное бабло потому что выплат почему то вдруг не хватает это бред.

А кто систему-то такую придумал, что денег ни на что не хватает? И потом, почему вдруг государство не должно денег в ПФР давать? Сейчас еще пенсии получают люди, вышедшие на пенсию при СССР, когда не было и в помине фонда. Почему нынешние работающие должны содержать тех, кто никогда ничего в фонд не платил? Государство приняло на себя все обязательства СССР, пусть и расплачивается.  Кроме того, на наши взносы ПФР строит шикарные здания для себя, их начальство получает большие зарплаты и летает бизнес-классом.

Накопительную пенсию фактически украли у большинства наших граждан. Истории о том, как массово подделывали документы для перевода этих накоплений в НПФ вы не слышали? И о том, что при таких переводах терялся весь доход от инвестиций, тоже не знаете? Ну конечно, об этом по телеку не рассказали и в методичках троллям не написали.


Аноним, Вы писали:

Mrs AnRe, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Anton P., Вы писали:

О! Из Ростова-на-Дону депутатик нарисовался.
Потроллить решил местную общественность.
Зарплата хорошая у тебя? Вареники сам в рот себе кладешь, аль прислуга имеется?

 я народ, а не депутатик. зарплатой доволен. попробуйте работать и тоже все в жизни наладится. и выйдете на законный отдых в 65 лет и будете получать тогда честную заработанную пенсию.

а визжать под красными тряпками "хеноооцииид... лютоеееттыыы... не хочу рабоооотать... денех хочуууу." занятие бестолковое. 

 Жизнь штука интересная, по себе судить обо всех последнее дело. А как вы переврали все  и обосрали всех (и народ, и депутатов) так что-то слабо верится в "доволен". По вашей логике все плохие, один вы вон какой молодец. Ну флаг в руки, чего ж тогда дискутировать

что я перевирал? как вижу так и сказал.

нежелание повышения пенсионного возраста среди населения это понятно. и это нормально. но это пока не доходит до истерики как это происходит сейчас в том числе и в комментария. Во всех странах кроме Узбекистана пенсионный возраст уже подняли, я не только про сша японию и европу говорю. вон в армении которую либерасты любят приводить в качестве страны которая смогла(сменить власть) пенсионный возраст 63/65 - власть там сменили? нет. на украине подняли фактически до 65 в октябре прошлого года - очередной майдаун не рабов помните? нет. в казахстане пенсионный возраст подняли два года назад. в белоруссии подняли год назад. сейчас думаю еще разок поднять. вы про все это знали? как там бушевали помните? нет? и я не помню. т.е. недовольство и там было понятно. где то как то терли. но вот такого визга в интернете как в России сейчас поднимают не было. Вас специально накачивают и делают из вас послушный скот вы и ведетесь. Во всем мире подняли пенсионный возраст но вот в России живут рабы потому что там ... в одной из последних стран тоже собираются поднять пенсионный возраст. да логично. Теперь надо взять в руки палку с красной тряпкой и пойти скакать с выпученными зенками "хеноооциииид".

собственно именно это поведение мне и не нравится. а про все и всех это вы надумали.

 Ну да, вы вон какой довольный, видимо поэтому не поленились матчасть подучить. Кокошником в пол за просвещение. На Ваше, многоуважаемый, мнение никто не посягает, я вас с ним поздравляю и вполне допускаю наличие иного мнения, отличного от моего, у таких вот незамутненных умов. Но вот все же мне совсем даже не все равно, когда кто-то, кто считает себя лучше и умнее других и  позволяет себе обобщения типо "ленивое быдло" и "послушный скот". Вот такое свое мнение держите, уж будьте любезны, при себе. 

Аватар

Над.К, Вы писали:

выкидывать в пенсионный фонд бюджетное бабло потому что выплат почему то вдруг не хватает это бред.

А кто систему-то такую придумал, что денег ни на что не хватает? И потом, почему вдруг государство не должно денег в ПФР давать? Сейчас еще пенсии получают люди, вышедшие на пенсию при СССР, когда не было и в помине фонда. Почему нынешние работающие должны содержать тех, кто никогда ничего в фонд не платил? Государство приняло на себя все обязательства СССР, пусть и расплачивается.  Кроме того, на наши взносы ПФР строит шикарные здания для себя, их начальство получает большие зарплаты и летает бизнес-классом.

Накопительную пенсию фактически украли у большинства наших граждан. Истории о том, как массово подделывали документы для перевода этих накоплений в НПФ вы не слышали? И о том, что при таких переводах терялся весь доход от инвестиций, тоже не знаете? Ну конечно, об этом по телеку не рассказали и в методичках троллям не написали.


Систему эту(солидарную, еще есть накопительная) придумал якобы Бисмарк. а ввели в нашу страну когда еще называлась СССР при Сталине в 34 году емнип. Впрочем сельскую местность она и тогда охватывала только частично а полностью заработала в 65 году. Что бы перейти с одной на другую надо отказать платить пенсии всем пенсионерам и тем кто скоро выйдет на пенсию и начинать копить заново. Да и то рискованный вариант.

Насчет "украденной" накопительной пенсии не понятно о чем вы говорите учитывая что в системе накопительной пенсии участвуют люди позже 67 года рождения и они пока еще на пенсию не вышли что бы оценить украли или нет. и да я не в теме что там с ними мутят.

Систему эту(солидарную, еще есть накопительная)

 У нас накопительную часть брали много лет, вы не в курсе? Какая же у нас солидарная нынче?

а ввели в нашу страну когда еще называлась СССР при Сталине в 34 году

 Пенсии платило государство за счет своих средств. Никакого пенсионного фонда в СССР не было. Вернее, был, но просуществовал год или два. Его создали в 1990 году.

Насчет "украденной" накопительной пенсии не понятно о чем вы говорите учитывая что в системе накопительной пенсии участвуют люди позже 67 года рождения и они пока еще на пенсию не вышли

 Ну вообще некоторые вышли. Потому что есть льготники. Но речь не об этом, а о том, что был краткий период, когда накопительная была и у граждан 1953-1966 года. Кроме того, чтобы накопительная часть имела смысл, надо её куда-то инвестировать и получать доход. Вот с этим и есть полная беда. Она превращается в ничто из-за инфляции.

на заре
своего «президентского» пути наш нынешний президент уже обещал  размер
пенсии не менее 40% от заработка за последний годы - не выполнено; увеличение
продолжительности жизни  (родная!! любимая районная поликлиника))) я в
«восхищении»;) – 
не
верю;
увеличение
средней пенсии на 1000 р. в месяц - 
не верю; копить свою пенсии гражданам
самостоятельно - 
не верю; Теперь
мое обоснование, основанное на собственном опыте.

·я получила
«досрочную» пенсию в 2016 году (как мама ребенка инвалида осуществлявшая уход
за ним в период 1990-2000 годов).

· при
назначении пенсии, 
инспектор ПФР
смотрит трудовую книжку внимательно (с
лупой)  рассматривает все записи, смотрим, есть ли подчистки, помарки, все
ли печати четкие и т.д. и т.п., пристально ищет, что можно исключить из стажа; 
большое
значение имеет правильность заполнения трудовой книжки до 2001 года (до момента
ввода персонифицированного учета). Обязательно возникает спор,  инспектор
исключает «спорный» стаж, но любезно предоставляется время (можешь сколько
угодно долго собирать справки)  время запросить документы в архиве или
обратиться в суд или предпринять еще какие-то действия. Вопрос? Где все это
взять? В архивы в 90-2000 годы никто ничего не сдавал, записи делали «как
попало», т.е. обратившийся «предпенсионер»  уже априори виноват в
подчистках и помарках в книжке и презумпция невиновности в данной ситуации не
действует; 
в ПФР нет
досудебного регулирования! Они принимают только 
документы! Никакие свидетельские показания (родных и
друзей) и т.д. т.п. не принимаются; 
фраза:
«работник не несет ответственности за действия работодателя» на 
инспектора ПФР не действует. 
У
меня потребовали подтверждение, что я действительно воспитывала своего ребенка,
что ж, логично, но как это сделать???  Я предложила как вариант, что
придет мой собственный сын и подтвердит факт моего участия в его жизни в юном
возрасте (почему-то надо было подтвердить именно до 8 лет??).

Я обратилась в суд, смогла подтвердить только один период стажа (увы, только по
нему нашлись «убедительных» свидетелей (хорошо, что они работали в этой же
организации и в их ТК есть запись о работе)); мне добавили 250 руб. 86 копеек
(адвокат стоит 40 т.р., из этой суммы мне возместили только 10 т.р. с
восхитительной формулировкой: « что-то «типа: бюджет ПФР не может нести столь
большие расходы»;);



Про индексацию…. Мне проиндексировали мою пенсию в 2017 году на 54 руб. 22
копейки (без комментариев);



Я всегда запрашиваю свое отделение ПФР (про формулу расчета пенсии, про сумму
индексации), мне всегда отвечают, подробно расписывая, как и что подсчитано,
всегда с фразой: «Пенсия исчислена  Вам правильно, в соответствии с
действующим законодательством»;



Я разобралась с З-ой системой (вернее формулой) начисления пенсии, даже
составила инструкцию для своих сотрудников и родных. Но более специально
запутанной системы расчета – я не встречала (когда разбиралась, иногда думала что они бредят)



В заключение хочу сказать, что я поддержала бы изменение пенсионной системы,
это актуально, но в реальной жизни, иногда читая фантазии законотворцев, не
знаешь: то ли смеяться, то ли плакать 

Поэтому я против.





Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего

 

А что мешает правительству платить в пенсионный фонд больше? А какие зарплаты у министров и депутатов? А какой состав их деклараций по части имущества? А чья вина, что в стране такие законы и налоги, что бизнесу не до развития и увеличения рабочих мест? А если они (депутаты) такие умные и мудрые, то почему в стране полная разруха и нищета? Народ не так исполняет их "мудрые" решения?

пенсионеры начнут просто умирать с голоду

 

 пенсионный фонд состоит из выплат из фонда заработной платы. какой правительство какое платить? что заработали и кушаем. выкидывать в пенсионный фонд бюджетное бабло потому что выплат почему то вдруг не хватает это бред. фонд должен быть устойчивым ко всему прочему. иначе будет как 2014 году цена на нефть просела и фсе индексации заморозили накопительную часть тоже, потому что в утробу фонда перестали поступать допольнительные бабки. 

нефтяные деньги должны идти на развитие страны, на инфраструктуру - мосты стадионы аэропорты, на различные экономические проекты, на армию наконец. а не на то что бы заделывать дыры между заработал и проел.

 Правильно, пенсию смертным платить из пустого котла ПФР, а чиновникам почему то платят  из гос кармана. 

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:


 ВВП СССР 40% от США

ВВП России 8% от США

И зачем вы хотели капитализьм ? Ярких оберток не хватало для сыра из пальмового масла ?

Или мечтали пожизненно платить ипотеку за студию в гетто колодцах на 5000 квартир ?

ВВП Китая был как у России сейчас, а стал больше чем у СССР 

2017 год ВВП по ППС(МВФ). США 19391,Россия 4008

Т.е. в 2017 году. ВВП России 21% от США.

1990 год. ВВП по ППС. США 5 803, СССР 1988

Т.е. в 1990 году ВВП СССР 34% от США.

Учитывая что СССР был в два раза больше чем Россия, а так же катастрофу 90ых, которую мы за 18 лет не только вытянули, но и уверено пошли догонять США, выводы можете сделать сами.

 Вранье савушкиных тролей

ввп России сейчас 1- 2 триллиона то есть 8% от сша у которой ввп около 20

СССР в 1980 - 1985 ввп был 40 % при нефти меньше 10

легко гуглится


Аватар

Над.К, Вы писали:

выкидывать в пенсионный фонд бюджетное бабло потому что выплат почему то вдруг не хватает это бред.

А кто систему-то такую придумал, что денег ни на что не хватает? И потом, почему вдруг государство не должно денег в ПФР давать? Сейчас еще пенсии получают люди, вышедшие на пенсию при СССР, когда не было и в помине фонда. Почему нынешние работающие должны содержать тех, кто никогда ничего в фонд не платил? Государство приняло на себя все обязательства СССР, пусть и расплачивается.  Кроме того, на наши взносы ПФР строит шикарные здания для себя, их начальство получает большие зарплаты и летает бизнес-классом.

Накопительную пенсию фактически украли у большинства наших граждан. Истории о том, как массово подделывали документы для перевода этих накоплений в НПФ вы не слышали? И о том, что при таких переводах терялся весь доход от инвестиций, тоже не знаете? Ну конечно, об этом по телеку не рассказали и в методичках троллям не написали.


 На технологиях из СССР вы получали доходы в страну сами не вкладываясь в новые технологии 30 лет, где за это время новые вооружения на экспорт, самолеты, тепловозы, гэс, заводы ... все прожрали, нефть выкачали по 120, все рынки сбыта утеряны, а потом стали попуасами с голым задом отстав по теъхнологиям от всего мира на 30 лет, что не восполнимо, еще и чморите тех кто вам все это заработал, при капитализьме 90 % зомби пашущие на буржуев, правда раз в 100 лет они начинают догадываться что их разводят

На технологиях из СССР вы получали доходы

 Да технологии исключительно военные и космические. Остальные были по остаточному принципу. Простейшей бытовой техникой и колбасой не могли страну обеспечить.

Аватар

Над.К, Вы писали:

На технологиях из СССР вы получали доходы

 Да технологии исключительно военные и космические. Остальные были по остаточному принципу. Простейшей бытовой техникой и колбасой не могли страну обеспечить.

как можно не понимать что на этом страна зарабатывала в 5 раз больше чем сейчас и денег хватало и на пенсии с 55 и на бесплатное жилье 70 000 000 кв метров в год, естественно опыта было мало как и у китая в то время, было не все гладко, и в америке, но производство в СССР было в 5 раз больше чем в России !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вам этого не понять, для вас что доход для страны 10 000 что 50 000 это одинаково

Аватар

Аноним из Ростова-на-Дону, Вы писали:

 а что тут не понятного. народу хочется лежать на спине и что бы вареники сами в рот залетали. если дай им волю они бы на пенсию выходили прямо в роддоме и минимальную пенсию назначили бы себе что то с огромным количеством нулей. 

в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего и пенсионеры начнут просто умирать с голоду. и вот тогда недовольство их работой будет оправдано. а сейчас так - сопли ленивого быдла желающего по быстрей залезть на шею народу. 

впрочем даже если депутаты(не удивлюсь если таких не мало, это же народные избраннички все же) так и не поняли почему им надо голосовать за реформу они просто подчиняются партийной дисциплине.

 – Вся Европа выходит на пенсию в 65 и даже в 67 лет, а чем мы хуже? 

– Да ничем. Только дайте мне немецкую медицину, итальянский климат, французскую еду, финскую экологию, норвежские дороги и надёжные швейцарские банки для сбережений – и можете поднимать, пожалуй, даже до 70.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним из Ростова-на-Дону, Вы писали:

 а что тут не понятного. народу хочется лежать на спине и что бы вареники сами в рот залетали. если дай им волю они бы на пенсию выходили прямо в роддоме и минимальную пенсию назначили бы себе что то с огромным количеством нулей. 

в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего и пенсионеры начнут просто умирать с голоду. и вот тогда недовольство их работой будет оправдано. а сейчас так - сопли ленивого быдла желающего по быстрей залезть на шею народу. 

впрочем даже если депутаты(не удивлюсь если таких не мало, это же народные избраннички все же) так и не поняли почему им надо голосовать за реформу они просто подчиняются партийной дисциплине.

 – Вся Европа выходит на пенсию в 65 и даже в 67 лет, а чем мы хуже? 

– Да ничем. Только дайте мне немецкую медицину, итальянский климат, французскую еду, финскую экологию, норвежские дороги и надёжные швейцарские банки для сбережений – и можете поднимать, пожалуй, даже до 70.

 Ну зачем вы торопитесь. все надо делать постепенно, решили начать с 65 лет. а немецкая медицина климаты и еда будут потом. 

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:


 ВВП СССР 40% от США

ВВП России 8% от США

И зачем вы хотели капитализьм ? Ярких оберток не хватало для сыра из пальмового масла ?

Или мечтали пожизненно платить ипотеку за студию в гетто колодцах на 5000 квартир ?

ВВП Китая был как у России сейчас, а стал больше чем у СССР 

2017 год ВВП по ППС(МВФ). США 19391,Россия 4008

Т.е. в 2017 году. ВВП России 21% от США.

1990 год. ВВП по ППС. США 5 803, СССР 1988

Т.е. в 1990 году ВВП СССР 34% от США.

Учитывая что СССР был в два раза больше чем Россия, а так же катастрофу 90ых, которую мы за 18 лет не только вытянули, но и уверено пошли догонять США, выводы можете сделать сами.

 Вранье савушкиных тролей

ввп России сейчас 1- 2 триллиона то есть 8% от сша у которой ввп около 20

СССР в 1980 - 1985 ввп был 40 % при нефти меньше 10

легко гуглится


 Интересно что говноботы опустились уже вбрасывать свое фирменное "вы все врете" на информацию которая проверяется в 2 клика в википедии - Список стран ВВП по ППС. и при чем тут цена на нефть. Кстати 10 баксов в 85 это 40 в 2014. Вот только уровень жизни в России в 14 году с низкой ценой на нефть был как минимум в два раза выше чем в 85ом в совке.

как можно не понимать что на этом страна зарабатывала в 5 раз больше чем сейчас

 Да на нефти она зарабатывала и зарабатывает. Как только цены на нефть упали, СССР и скончалась. Потому что космическую ракеты не съешь, а автомат Калашникова на ребенка не наденешь.

и на бесплатное жилье 70 000 000 кв метров в год

 Да-да, только люди стояли в очереди десятилетиями.

но производство в СССР было в 5 раз больше чем в России !!!

 Знаете, государство, которое не могло само себя прокормить, изначально нежизнеспособно. И то что мы были по космосу и балету впереди планеты всей, не помогало накормить людей и дать им элементарные удобства быта, которые давным-давно уже были в цивилизованных странах.


Аватар
и я не помню. т.е. недовольство и там было понятно. где то как то терли. но вот такого визга в интернете как в России сейчас поднимают не было. Вас специально накачивают и делают из вас послушный скот вы и ведетесь. Во всем мире подняли пенсионный возраст, но вот в России живут рабы потому что там ... в одной из последних стран тоже собираются поднять пенсионный возраст. да логично. Теперь надо взять в руки палку с красной тряпкой и пойти скакать с выпученными зенками "хеноооциииид".

 

нам плевать, как свои социальные завоевания прощёлкали европы-америки-японии. И цифры и обоснования, которые ты повторяешь за своим кремлёвским работодателем, опровергнуты и уличены во лжи и подтасовке - перепечатывать тут не вижу смысла. Уже сегодня Путин заднюю включать начал. А ведь народ ещё не выходил по серьёзному. Плохо, что народ успокоится, когда всё отменят и не будет требовать голов идеологов и лоббистов идеи повышения пенсионного возраста. Если путин хочет купить обратно доверие тех, кто за него голосовал (доверие не голосовавших он уже не получит никогда) то хотя бы символические головы придётся предоставить.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним из Ростова-на-Дону, Вы писали:

 а что тут не понятного. народу хочется лежать на спине и что бы вареники сами в рот залетали. если дай им волю они бы на пенсию выходили прямо в роддоме и минимальную пенсию назначили бы себе что то с огромным количеством нулей. 

в тоже время депутаты они существа чуток более организованные где до них доводят простую истину - если в пенсионный фонд деньги платить все меньше и меньше а брать оттуда на пенсии все больше и больше то брать будет не чего и пенсионеры начнут просто умирать с голоду. и вот тогда недовольство их работой будет оправдано. а сейчас так - сопли ленивого быдла желающего по быстрей залезть на шею народу. 

впрочем даже если депутаты(не удивлюсь если таких не мало, это же народные избраннички все же) так и не поняли почему им надо голосовать за реформу они просто подчиняются партийной дисциплине.

 – Вся Европа выходит на пенсию в 65 и даже в 67 лет, а чем мы хуже? 

– Да ничем. Только дайте мне немецкую медицину, итальянский климат, французскую еду, финскую экологию, норвежские дороги и надёжные швейцарские банки для сбережений – и можете поднимать, пожалуй, даже до 70.

 Все в ваших руках - заработайте)

Над.К, Вы писали:

Систему эту(солидарную, еще есть накопительная)

 У нас накопительную часть брали много лет, вы не в курсе? Какая же у нас солидарная нынче?

а ввели в нашу страну когда еще называлась СССР при Сталине в 34 году

 Пенсии платило государство за счет своих средств. Никакого пенсионного фонда в СССР не было. Вернее, был, но просуществовал год или два. Его создали в 1990 году.

Насчет "украденной" накопительной пенсии не понятно о чем вы говорите учитывая что в системе накопительной пенсии участвуют люди позже 67 года рождения и они пока еще на пенсию не вышли

 Ну вообще некоторые вышли. Потому что есть льготники. Но речь не об этом, а о том, что был краткий период, когда накопительная была и у граждан 1953-1966 года. Кроме того, чтобы накопительная часть имела смысл, надо её куда-то инвестировать и получать доход. Вот с этим и есть полная беда. Она превращается в ничто из-за инфляции.

обыкновенная солидарная система пенсий у нас. пенсионерам пенсии откуда платятся? из ваших отчислений. а то что часть выплат для рожденных после 67 года назвали накопительной ничего не меняет. в СССР все деньги был один большой фонд из которого платились и пенсии и прочее. думаю вы не согласитесь если у вас урежут зарплату раза в два что бы сделать как в СССР и платить людям пенсии с 55-60 лет. Впрочем думаю продержись СССР до настоящего времени и там бы подняли. В СССР с пенсиями вообще все было не фонтан - пенсионную систему Российской Империи они уничтожили и до 35 года жили без пенсий потом госпенсии появились но только в городах а до 1965 года пенсии в сельской местности платили сами колхозы с возрастом выхода 60/65 причем копейки, впрочем и после 65 года платили те же копейки даже не фоне нищенской пенсии в городах. И ожидаемая продолжительность жизни когда в 30 годах принимали пенсии в СССР была меньше 40 лет. а выход на пенсию в 55-60. Но почему то никто не кричал - умрем на работе. Сталин людоед. Они украли наши пенсии. И вообще пенсионеров в СССР было в городах 15% в деревнях 10%. А сейчас у нас 30% перевалили. Так что было бы СССР уже давно бы выход был 65-67 лет тут и к гадалке не ходи. 

Кстати солидарная система в большинстве стран в том числе и в куче европейских. Чистая накопительная если не ошибаюсь только в Сингапуре. В остальных странах даже имея накопительную подстраховываются солидарной. Именно по причине того что надежно инвестировать и получать доход может не всегда получиться надежно)

обыкновенная солидарная система пенсий у нас. пенсионерам пенсии откуда платятся?

 Да у нас калечная солидарная система, по сути её таковой назвать нельзя. Более того, за счет пенсионных взносов кормится целая рать пенсионных работников, особенно начальство. В какой стране вы такое можете представить?

в СССР все деньги был один большой фонд из которого платились и пенсии и прочее.

 Ну так это тем более нельзя было назвать солидарной системой. Поскольку никаких отчислений именно на пенсии никто не делал. Пенсии платились за счет государства. Потому что и работали все на государство.

И ожидаемая продолжительность жизни когда в 30 годах принимали пенсии в СССР была меньше 40 лет. а выход на пенсию в 55-60

 Ну еще бы, поскольку был голод и прочие прелести тех времен. Вы не находите, что сравнение совсем неуместно?

И вообще пенсионеров в СССР было в городах 15% в деревнях 10%.

 А Вы не догадываетесь почему? Миллионы погибших людей в 30-40-х годах ни на каким мысли не наводят?

И я бы хотела напомнить присутствующим, что экстремистские призывы запрещены. Как правым, так и левым ;)


Аватар
Аноним Ростов-на-Дону, ну ты фуфлогон. Чушь писать ручонка не отсохла? Путин предлагает НИЩИМ скинуться на спасение пенсионной системы России по ДВА ЛЯМА С СЕМЬИ, при том, что 43% скинувшихся вообще не доживут до пенсии. Какие тут могут быть аргументы?! И да, Главнейший подтвердил, что сейчас на 5 пенсионеров приходится 6 работающих. Ты забываешь, что здесь профессиональный сайт бухгалтеров, а не трактористов. И нас пугать словами "бюджет", "бюджетирование" нет смысла. Большинство из нас легко составит бюджет России без дефицита и с приличной пенсией всем.
Аватар

Над.К, Вы писали:

как можно не понимать что на этом страна зарабатывала в 5 раз больше чем сейчас

 Да на нефти она зарабатывала и зарабатывает. Как только цены на нефть упали, СССР и скончалась. Потому что космическую ракеты не съешь, а автомат Калашникова на ребенка не наденешь.

и на бесплатное жилье 70 000 000 кв метров в год

 Да-да, только люди стояли в очереди десятилетиями.

но производство в СССР было в 5 раз больше чем в России !!!

 Знаете, государство, которое не могло само себя прокормить, изначально нежизнеспособно. И то что мы были по космосу и балету впереди планеты всей, не помогало накормить людей и дать им элементарные удобства быта, которые давным-давно уже были в цивилизованных странах.


 Скончалось потому что не стал девальваровать пенсии и повышать возраст пенсионный при нефти меньше 10

Еще раз 70 000 000 кв метров в год бесплатного жилья это максимальная скорость ввода при тех технологиях строительства, всех сразу из землянок после войны  не могли переселить в 3х комнатные квартиры

На космосе и вооружениях и гражданских самолетах зарабатывали это шло в казну из которой платили и пенсии и жилье строили бесплатное как это бухгалтер может не понимать не понятно, сейчас даже Индия от наших вооружений отказывается, новых технологий не наработали только грабили и проедали страну

Аноним, Вы писали:

Аноним, Вы писали:


1990 год. ВВП по ППС. США 5 803, СССР 1988

Т.е. в 1990 году ВВП СССР 34% от США.

Учитывая что СССР был в два раза больше чем Россия, а так же катастрофу 90ых, которую мы за 18 лет не только вытянули, но и уверено пошли догонять США, выводы можете сделать сами.

1990 год - по какому курсу талонов на мыло/носки/сахар к доллару считали?


Еще раз 70 000 000 кв метров в год бесплатного жилья это максимальная скорость

 Да ну неправда. Да и землянки не везде были, прям скажем

На космосе и вооружениях и гражданских самолетах зарабатывали это шло в казну из которой платили и пенсии и жилье строили бесплатное

 Да не могла страна выжить на том, что вы перечислили. Как бухгалтер может этого не понимать? ;) Она себя прокормить не могла, полстраны по талонам жило (и речь не про конец 80-х).  А гордиться тем, что продаешь оружие всяким мерзавцам, вообще дикость.

Аватар
 Да не могла страна выжить на том, что вы перечислили. Как бухгалтер может этого не понимать? Она себя прокормить не могла, полстраны по талонам жило (и речь не про конец 80-х).  А гордиться тем, что продаешь оружие всяким мерзавцам, вообще дикость.

 Это где талоны были? И на что? Речь не о конце 80 - х.

Аватар

Над.К, Вы писали:

Еще раз 70 000 000 кв метров в год бесплатного жилья это максимальная скорость

 Да ну неправда. Да и землянки не везде были, прям скажем

На космосе и вооружениях и гражданских самолетах зарабатывали это шло в казну из которой платили и пенсии и жилье строили бесплатное

 Да не могла страна выжить на том, что вы перечислили. Как бухгалтер может этого не понимать? ;) Она себя прокормить не могла, полстраны по талонам жило (и речь не про конец 80-х).  А гордиться тем, что продаешь оружие всяким мерзавцам, вообще дикость.

дикость это не понимать что такое рынки сбыта, из за чего идут бойни по всему миру, и технологии ... раньше такими были только попуасы меняющие золото на бусы

Когда ВВП России будет больше чем СССР тогда поговорим, чтобы ликвидировать отставание в технологиях и сравняться с долей СССР по ВВП в мире потребуется лет 200

дикость это не понимать что такое рынки сбыта,

 Знаете, лучше чтобы не было рынков сбыта оружия. Вообще. Может стоило научиться что-то другое производить? ;)



На космосе и вооружениях и гражданских самолетах зарабатывали это шло в казну из которой платили и пенсии и жилье строили бесплатное как это бухгалтер может не понимать не понятно, сейчас даже Индия от наших вооружений отказывается, новых технологий не наработали только грабили и проедали страну

 Ладно врать-то - в какую казну? Ни о каких коммерческих космических запусках никто в СССР не слышал, монгольских/вьетнамских космонавтов возили на орбиту ради понтов.

Оружие в основном поставлялось идеологически близким режимам, денег с них не брали, достаточно было антиамериканской риторики. Да и любым людоедам, лишь бы что-нибудь сказал про плохую америку и хороший социализм. Сейчас положение с оружейным экспортом примерно такое же  похабное: поставки громадные, а реальной выручки - кот наплакал.

Гражданские самолеты поставлялись, но тоже в значительной степени в кредит. Что страна получила по этим кредитам, примерно известно.


=========

Индия - один из немногих примеров реальной продажи оружия. Сейчас она действительно сокращает закупки, т. к.  соотношение "цена/качество" индусов не устраивает.

Аватар

Аноним, Вы писали:

Аноним Ростов-на-Дону, ну ты фуфлогон. Чушь писать ручонка не отсохла? Путин предлагает НИЩИМ скинуться на спасение пенсионной системы России по ДВА ЛЯМА С СЕМЬИ, при том, что 43% скинувшихся вообще не доживут до пенсии. Какие тут могут быть аргументы?! И да, Главнейший подтвердил, что сейчас на 5 пенсионеров приходится 6 работающих. Ты забываешь, что здесь профессиональный сайт бухгалтеров, а не трактористов. И нас пугать словами "бюджет", "бюджетирование" нет смысла.
Большинство из нас легко составит бюджет России без дефицита и с приличной пенсией всем.

 <...Большинство из нас легко составит бюджет России без дефицита и с приличной пенсией всем....>
За чем дело встало? Дерзай, дерзайте..... Меньше слов, больше дел! Очухался после первого чтения, не гони пургу...
Ростов-на-Дону :super: 
+ солнечный Мурманск!

Аватар
Затерялась где-то информация о 28 июля в Москве. Повторяю ее с сайта КПРФ. Может, из проживающих/работающих в Москве пойдет.

28 июля в Москве состоятся шествие и митинг против пенсионной реформы правительства



Регион: Город Москва
Дата, время: 2018-07-28 11:00 (мест.врем.)


Центральный, Московские городской и
областной Комитеты Коммунистической партии Российской Федерации, Движение в
поддержку Армии, Союз Советских офицеров, Всероссийское женское движение
«Надежда России», Ленинский Коммунистической Союз Молодежи Российской
Федерации, ряд народно-демократических левых обществ и движений в системе
Общероссийской протестной акции проводят шествие и митинг под лозунгом "Не
допустим социальный террор власти против собственного народа!",
направленные против антинародной пенсионной реформы, заявленной правительством страны.

Сбор
участников: в 11.00 по улице Маши Порываевой возле гостиницы
"Ленинградская" (ул. Каланчевская, 21/40, ст. метро "Комсомольская").

Начало
движения: 12.00

Открытие
митинга: 13:00 проспект Академика Сахарова, 9, (ст. м. "Сретенский бульвар",
"Тургеневская", "Чистые пруды", "Сухаревская").
Аватар

Аноним, Вы писали:

Человек не знающий что такое ввп не может быть  бухгалтером, добиться 40 процентов  от  США как в СССР  Вам понадобиться еще 300 лет

Ерунда какая. Росстату эта задачка на один зуб.

Аватар
Столько шума вокруг этого закона, но это общемировой тренд и поделать с этим ничего нельзя. Выть про то, что кто-то не доживает до пенсии безсмысленно, занимайтесь спортом, бросайте вредные превычки. 90-е уже давно в прошлом, надо заботиться о себе и думать о будущем. Жить одним днем удел маргиналов.
Аватар
СКОЛЬКО  НИ  ПИШИ  ВСЁ  БЕС ТОЛКУ.  НА  НАС  НИКТО  НЕ  СМОТРИТ  И  НАС  НИКТО  НЕ  СПРАШИВАЕТ.
НАС  ПРОСТО  ОДУРМАНИВАЮТ,  ЖЕЛАЯ  СДЕЛАТЬ  ЗАКОНОПОСЛУШНЫМИ  РОБОТАМИ.
Люди которым это нравится