Клерк.Ру

Почему займы от юрлиц и «физиков» в 2018 году стали еще опаснее

По мнению налоговиков и судей, займы от дружественных юридических или физических лиц – не что иное, как схема. Банки повышают комиссии, и получить средства становится сложно. Предприятиям, пользующимся заемными средствами, в 2018-м будет сложнее избежать проблем. 

Как известно, многие предприятия привлекают финансовые ресурсы не только от кредитных организаций, но и от дружественных юридических или физических лиц. Привлекаемые средства используются не только для развития бизнеса, но и как способ оптимизации налога на прибыль. Этот способ оптимизации использовался в течении длительного времени многими предприятиями.   

Но в 2017 году появились судебные решения,  в котором налоговики сочли экономически необоснованными расходы общества на проценты по займам от дружественной (материнской) компании, сочтя кредитование схемой по выводу средств и уклонению от уплаты налогов, а Верховный суд поддержал позицию налоговиков (дело №А40-251161/2015 ООО «Континентал Тайрс Рус»).

Судебная практика получила развитие(дело № А09-2657/2016 и др.), т.е. кредитование взаимозависимых лиц для покрытия кассового разрыва может стать основанием для налоговых претензий, а в ФНС говорят, что новая практика позволит в 2018 г. проводить более качественно налоговые проверки предприятий с высокой долей заемных средств.

Но на этом фантазии чиновников не заканчиваются. Появляются сообщения налоговиков о том, что если участник Общества, являющийся работником, предоставил своей компании процентный заем, и сумма полученных им процентов равна или выше его заработной платы, то это является уходом от уплаты страховых взносов, т.к. в данном случае полученные проценты это скрытая форма оплаты труда.

На сегодня это выглядит полным абсурдом, но вполне возможно, что такое требование будет официально озвучено после президентских выборов.

Многие предприятия обратили внимание на появление новых рисков при привлечения заемных средств от дружественных лиц и стали готовить предприятия с высоким риском к ликвидации, не дожидаясь налоговых проверок.

Но оказалось, что если по заемным средствам полученным от юридических лиц проблем не возникает, то возвратить заемные средства, полученные от физических лиц, оказывается не так просто.

Все дело в том, что под предлогом борьбы с отмыванием средств полученных преступным путем, банки повысили комиссию за выдачу наличных средств и за платежи на счета физических лиц и ИП. Так в Россельхозбанке при выдаче наличных более 10 млн. руб. в месяц комиссия составляет 10%, в Альфа-Банке за 5 млн. руб. в месяц комиссия 11%, ВТБ берет комиссию 10% при выдаче более 10 млн. руб. в месяц.  

При платежах на счета физических лиц в Альфа-Банке от 6 млн. руб. комиссия 10%, ВТБ комиссия 10% при платеже свыше 10 млн. руб. Отличился Промсвязьбанк, у которого уже при выдаче более 2 млн. руб. комиссия составляет 13%. 

Если сумма средств, выдаваемых (перечисляемых) в пользу физических лиц и ИП, составляет 20 млн.руб. и более, то комиссия и объем предоставляемых банку документов значительно увеличивается. В случае непредоставления (неполного предоставления) документов возможна блокировка счетов предприятия и внесения список «неблагонадежных» предприятий.

Фактически, вся сумма процентов по выданному физлицом займу юридическому лицу (если заем под проценты) достается банку.

Проблема состоит и в том, что законных способов возврата денежных средств, без уплаты комиссии банку, полученных в виде займов от физических лиц, не так много. А если требуется передача средств внутри группы предприятий, то это уже многоходовая операция.

Наиболее безопасные способы требуют определенного времени, которого у предприятий не так много. Для разработки варианта, подходящего для конкретного предприятия, необходимы специалисты, владеющие знаниями как в области налогового, так и гражданского права, а их услуги достаточно дорогие. Но все равно хороший специалист может помочь предприятию решить вопросы, связанные с выводом средств из проблемных предприятий с минимальными потерями.

Изменившиеся условия ведения бизнеса требуют новых подходов и главное - это планирование деятельности предприятия на перспективу. Предприятиям, пользующимся заемными средствами, необходимо оценить возможные риски и принять необходимые меры, чтобы в 2018 г. не понести финансовых потерь. А собственникам, директорам и главбухам - не быть привлеченными к уголовной ответственности за неуплату налогов.

Но все же не стоит полностью отказываться от законного способа снижения налогооблагаемой базы по налогу на прибыль и от доходов, получаемых при передачи средств в виде займов. Просто необходимо рассчитать возможность получения этих средств обратно после завершения операции с наименьшими потерями и снизить риски претензий со стороны налоговых органов посредством грамотного документооборота.

Мнения
Аватар

Ну что тут скажешь? Теперь триумвират "правительство, ФНС  и СУД"  убивают сразу двух зайцев: российского, обирая как липку, и иностранного, обирая как баобаб без санкций.

Аватар

Ну, а если уж совсем по-честному - в основном-то подобные займы - именно "схемы", в том или ином виде (прикрытии)....

Это не схемы,а способ выжить организации,или дайте,пусть все организации,которые не могут встать с колен без финансовой помощи,погибнут ,или что -это очередной способ нажиться банкам?

Заем от физика получить в разы проще, чем кредит. А если у физика есть деньги (например, продал дом, доставшийся в наследство) и он доверяет на 100% компании, которой дает деньги, то почему бы не вложить деньги в эту компанию, а не в банк? И компании выгодно получить деньги под низкий процент. Где схема?

Аватар
2016 год закрыли с небольшим убытком. В 2017 понадобилось взять кредит для закупки материалов, в кредите нам отказали 3 банка, включая Сбер, брали займы и у физ.лиц. А какие еще варианты???
Аватар
 Враги работают на дальнейший развал экономики страны. Я занимал детям на строительство сервиса и теперь  как я получу назад свои бабки?  Похоже ответ будут один: Х.. тебе а не твои деньги
Забавно, когда мы предоставляли своей компании в Чехии займ беспроцентный, нам позвонила налоговая строго-настрого сказала, что так делать нельзя, немедленно переделайте его в процентный. А если наоборот - получается вывод денег за рубеж. 
Аватар

18lei89, Вы писали:

Это не схемы,а способ выжить организации,или дайте,пусть все организации,которые не могут встать с колен без финансовой помощи,погибнут ,или что -это очередной способ нажиться банкам?

 вот и совсем нет, не схемы, предприятиям выжить надо, а банки зажрались и овердрафт не оформить без слез...

Аватар
государство хочет, чтобы у компаний не было никаких расходов, а сразу с дохода платили бы налог на прибыль Снять деньги просто так тоже нельзя, только с 30 процентами взносами и НДФЛ.  В общем, получили доход, отдали 50 процентов государству и спите спокойно. Кого волнует, что большинство работает с профитом процентов 30. Плюс аренда и прочие накладные. С одной стороны государство против лишних расходов, с другой стороны, если расходов нет, подозревает схемы и однодневки. Единственным разрешенным бизнесом в России скоро останется бизнес по распилу, правда там все места уже заняты.
Аватар

Вообще то займ учредителя это наиболее распостраненный и по сути единственный способ финансировать предприятие на начальном этапе. Кредиты банк не дает, так как нет ликвидного залога, да и ставки такие, что работать на кредит просто не имеет смысла. Нынешние ставки по операциям с наличкой это вообще за гранью добра и зла, просто откровенный грабеж. Например тот же сбер хочет 0,5 процента чтобы положить займ и 1,5 процента чтобы снять. Иными словами если нужно профинансировать сделку с доходностью 10% то надо отдать банку еще один НДС.

Как? Как? займ может повлиять на налог на прибыль? только если через три года, но это длинная задача, если Ваш бизнес живет в таком временном интервале, значит Вы газпром. Или те кто фонтанирует идеями не знает что для признание расходов при прибыли оплата этих расходов не обязательна??
а про проценты банка за перевод на счет ФЛ - это вообще развод высшей категории, что называется для лохов! Как как как???? 10% комиссии может повлиять на  борьбу с отмыванием средств полученных преступным путем, это не борьба это отъем "своей" части, причем размер это части может быть каким угодно, и не чем не обуславливается. - это просто рэкет 
Аватар
Что вы тут клевещете на банки по поводу трудностями с кредитом!!Вот я - простой ИП, обслуживаюсь в СБ всего 5 лет. Несмотря на столь мизерный срок нашего сотрудничества, недавно (за три дня до снижения ЦБ ключевой ставки) банк в очередной раз по телефону САМ сделал мне супервыгодное предложение — кредиту без залога и поручительств в размере аж 428 тыс. руб. (это ж какие деньжищи —почти две мои месячные зарплаты) под льготный процент - всего (не поверите) под какие—то 18% годовых.  Я так и не смог (уложившись в отпущенный на размышление срок) в очередной раз совладать с накрывшим меня волнением и чувством благодарности и решить, наконец, на что же мне потратить такую огромную сумму дармовых денег. Сам виноват - упустил удачу и в очередной раз предоставленную банком реальную возможность выбится в олигархи. Немного смягчает горечь осознания собственной нерасторопности  то, что по случайному совпадению как раз после таких выгодных предложений (аж 6 за 2017г.!!!) ЦБ снижает ключевую ставку. Слабое утешение. А вы все ноете, что кредит невозможно получить. Представляете, как тяжело работать банкам в такой атмосфере травли и зависничества!
Что вы тут клевещете на банки по поводу трудностями с кредитом!!Вот я - простой ИП, обслуживаюсь в СБ всего 5 лет. Несмотря на столь мизерный срок нашего сотрудничества, недавно (за три дня до снижения ЦБ ключевой ставки) банк в очередной раз по телефону САМ сделал мне супервыгодное предложение — кредиту без залога и поручительств в размере аж 428 тыс. руб. (это ж какие деньжищи —почти две мои месячные зарплаты) под льготный процент - всего (не поверите) под какие—то 18% годовых.  Я так и не смог (уложившись в отпущенный на размышление срок) в очередной раз совладать с накрывшим меня волнением и чувством благодарности и решить, наконец, на что же мне потратить такую огромную сумму дармовых денег. Сам виноват - упустил удачу и в очередной раз предоставленную банком реальную возможность выбится в олигархи. Немного смягчает горечь осознания собственной нерасторопности  то, что по случайному совпадению как раз после таких выгодных предложений (аж 6 за 2017г.!!!) ЦБ снижает ключевую ставку. Слабое утешение. А вы все ноете, что кредит невозможно получить. Представляете, как тяжело работать банкам в такой атмосфере травли и зависничества!

 Аффтар жжот!))))))


ToT, Вы писали:

Представляете, как тяжело работать банкам в такой атмосфере травли и зависничества!

Герман Оскарович залогиньтесь. :-)

 

ТоТ, видимо, читает первую и последнюю строчку. 

Упс, комментировать могут только зарегистрированные пользователи. Пожалуйста, .