69% родителей собираются брать займы или оформлять кредиты, чтобы собрать детей в школу. Об этом говорится в исследовании цифрового финансового сервиса «Lime». Есть в распоряжении «Клерка».
Из них 44% хотят получить у банков или МФО больше 20 тыс. рублей, а 25% - меньше этой суммы.
Только 31% опрошенных признались, что рассчитывают на собственные финансовые возможности.
Почти половина (46%) уверена, что на сборы ребенка в школу нужно потратить от 20 до 30 тыс. рублей.
39% подсчитали, что на школьные товары уйдет больше 30 тыс. рублей, а 15% думают потратить меньше 20 тыс. рублей.
60% не претендуют на льготы, которые предоставляют власти регионов. Многодетным и малоимущим семьям положены компенсации затрат на школьную форму, канцелярию и выплаты для первоклассников. Большинство жителей страны просто не попадают в эти категории.
Однако 24% все же надеются получить государственную поддержку к новому учебному году, а 16% даже не знают, у них есть такие права.
Школьную форму обязали купить 72% родителей. При этом 18% не могут позволить себе траты на установленную форму и приобретут одежду в повседневно-деловом стиле. 10% опрошенных не будут покупать форму, а сошьют ее самостоятельно или на заказ.
37% родителей уверены, что школьникам в начальных классах не нужны гаджеты (телефон, планшет, умные часы и компьютер). 34% считают, что ребенку из этого списка нужен только телефон. 27% готовы купить для младшеклассника компьютер или планшет.
Комментарии
540Зато мы делаем ракеты...
в школу верхом ездить? в кредит покупали?
причем тут ракеты? Я родился в прошлом веке. И ракеты делали, и люди не были такие инфантильные. Одно от другого не зависит.
Ещё как зависит.
Всего всегда не хватает на всех, т.к. всех всегда много, а всего всегда мало.
Поэтому приходится выбирать: сделать что-то для людей или же для убийства этих людей. Что выбрали наши власти, мы знаем.
кто вы? сколько вас? В России, пожалуй, никогда ещё так не финансировалась социалка. Вы в России?
вот в ссср не было декретных, материнского капитала , пособий.
и ипотеки не было
а что ипотеку только с деньгами берут.? и не все квартиры получали, кто-то годами в очереди стоял
а можно мне адресок того места, где ипотеку и квартиры дают без денег )
ссуда в банке была. по сути та же ипотека.
и? твои родители для получения квартиры ссуду взяли?
угу. 24 тыщи советских рублей на 15 лет. проценты и штрафные санкции были не такие конские как сейчас.
и после деноминации можно было с нескольких получек рассчитаться
по сути та же ипотека.
это в провинции было ? я к тому, что если молодой специалист ехал в провинцию, то как правило при каком-нибудь флагмане советской индустрии, квартиру давали бесплатно и достаточно быстро. В Москве конечно получить жилье было гораздо сложнее. Из огромного круга нашей родни, друзей и знакомых знаю только одну семью, которые взяли деньги под строительство квартиры, тогда это называлось "кооператив" и в 70-е годы они выплачивали около 10 т.р. - стоимость двух Жигулей, жили они в Москве
угу, жилищно-строительный кооператив. аналог теперешних долевок, дом сдавался без чистовой отделки.
и много ты лично знаешь таких случаев?
не знаю много или мало, но в каждом городе эти жск пронумерованы. где 2-3 десятка, а где больше.
В СССР и зарплаты по большому счету не было.
идея мат.капитала вроде из ливии пришла, там такие же плюшки раздавали местным за откачку ресурсов из страны.
Финансировалась - кому?
Расходы на ВСЁ образование 2023 (код 054 07): 21 млрд рублей.
Списаны долги неграм различных мастей: 23 млрд. долларов.
какое вам дело до негров всех мастей?от того спишут им долги или нет, ваша социалка не уменьшится и не увеличится. просто так никогда ничего не списывают. у меня дети уже взрослые. Но когда они взрослели, никаких социалок не было вообще. Только, пардон, "малоимущие", и нужно было доказывать что мама нищая.Лично мне было стыдно и не хотела детей позорить в школе. Под "нищих" родителей давали бесплатные учебники (не новые), и булочку с компотом. Но зато все 10 лет я вспоминала свое советское детство, где были бесплатные горячие обеды, бесплатные учебники (новые), вские кружки и прочие прелести в виде санаториев и путевок. и мне кажется что сейчас, в наше время, всяких бесплатных ништяков гораздо больше. Начиная с мат капитала.Ребенок только родился, а ему уже привалил определенный "ништяк". И если этот "ништяк" можно использовать для покупки квартиры, то это и замечательно. На много лучше если бы просто деньгами дали.
вы реально бухгалтер ? вам знакомо понятие бюджетирования ?
Что бы быть знакомым с этим словом совершенно не обязательно быть бухгалтером. И очень сомневаюсь, что бюджет распределяется так: давайте отменим запланированные расходы на обучение, так как в связи со сложившейся политической обстановкой нужно "списать долги неграм всех мастей".
А как по вашему бюджет расписывается? Вот есть у вас Х рублей на все про всё. Если вы на статью "война" относите 70% от этого Х, то только остальные 30% остаются на все остальное. А если от этих 30% еще отрезать кусок на выдачу денег тем, кто заведомо их не вернет, то останется еще меньше. Бюджет ведь не резиновый. Так как по вашему, за счет чего идет списание долгов? Особенно с учетом ежегодных новостей об урезании финансирования социальной сферы и культуры.
Здесь ещё вмешивается другая составляющая.
Те долги, которые сегодня списываются - они были выданы когда-то давно. Из бюджета они были вынуты давно - это отдельно надо разбираться когда, в новостях не особо заявляется.
Так что, из той же задачи, сегодня есть Х рублей, 70% закладываем на войну, 30% на всё остальное. Списываем ли мы сегодня "негритянские" долги или нет - ничего особо не меняет: они всё равно в ближайшее время их не возвращает....
Для текущей обстановки важен другой момент: сегодня новые долги опять выдаются или нет. Но про это опять не особо публикуется.
Козыряют в основном тем, что уже существующую на сегодня задолженность списали
Так речь о выдаче или о списании ранее выданного?
Да ровно так же как в нашей бухгалтерии: за счёт строчки-балласта "Прибыль"
А это уже - из денег, которые в наличии
Эритрею мы тоже по вашему при совке спонсировали ?
и какая разница когда выдали ? а самой России тем не менее никто долги не списывает
если мы ведём разговор о СЕГОДНЯШНЕМ бюджете, то большая.
нуууу.... мы ж богатые! нам и не надо ничего списывать - мы всё итак оплатим!
Это мне отец рассказывал про послевоенные.....
На отстройку многие брали ссуды-кредиты.
А возвращали.... Из тех кто жил совсем бедно, те последнюю копейку ножовкой пилили, что бы и самому не сдохнуть с голодухи, и что бы хоть как-то долги гасить. Потому как вроде как и требовали, жулили....
Были и такие, которые, конечно же, не в нашем сегодняшнем понимании, но на фоне тех первых считались богачами. Они всё что поступало, на то и жили по полной.
В один прекрасный день списали всё. Одним - оставшиеся копейки, потому как успели выплатить бОльшую часть, другим - вообще всё!
про списали - мои такое не рассказывали. Может только в отдельных регионах ?
Россия и сейчас продолжает выдавать.
только если возврат долга не учтен при формировании доходной части бюджета. Я вот как раз сейчас формирую по одной компании бюджет на 4 квартал, и у меня возврат займа контрагентом там заложен, так что если заём не вернут вовремя, возникнет кассовый разрыв и компании может не хватить денег на выплату зарплаты. Как-то так...
Выдаются.
Вот очередная шыдевра путиномики:
Росатом строит за свой счет АЭС в Турции. Вроде как построит, начнет она работать, турки будут за электроэнергию платить, и в туманной перспективе потраченные деньги, может быть, вернутся.
Но сейчас обсуждается ещё более блестящая идея: на выручку от продажи электричества построить туркам ещё одну АЭС!
https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1779726/pub_64fad8aa14f4f01ff59fd483_64fae34ecf59fe27f0e12e49/scale_1200
https://www.kommersant.ru/doc/6197661
что за бред, пардон.
даже в домохозяйстве и то так бюджет не расписывается.
Архимед чудесно изложил мысль про строки баланса. Потому что "Архимед" 1. аполитичен, 2.не злобен, 3.не завистлив, 4.не агрессивен 5. умен.
А что касается непосредственно темы конкретно "как распределяется бюджет", думаю никто из нас его не распределяет. Но есть фантазии, окрашенные как раз теми качествами (перечислены касательно Архимеда) , но чаще всего как раз отсутствием этих качеств.Так как люди, обладающие ими, не рассуждают о том, в чем не уверены. Да еще так жизнеутверждающе, как это делаете Вы.
Вы сильно ошиблись насчет аполитичности Архимеда. Или по вашему все, кто топит изо всех сил за текущую власть - аполитичны? ;)
Насчет распределения бюджета - если вы профессионал, то должны понимать, как это делается. Распределяют бюджет не богом избранные, а такие же люди и с таким же образованием, как и присутствующие тут.
я никогда не топлю ЗА текущую власть. Я рассуждаю логически про ту тему которая обсуждается.
Да , есть моменты, когда что-то делается правильно. Про то и говорю. Есть , что не правильно - и про это отмечаю.
Ну а в частности (если уж мы начали так лично перекидываться) Вас почитать, (да и многих других), то так получается, что , что у нас ни делают - всё равно всё это плохо....
война это всегда плохо. Вот только не надо сейчас хаять злобную нату, во всех случаях плохо. И вдвойне плохо когда плешня развязал войну на территории страны с 8 млн. русскоязычного населения
Вы себя просто со стороны не видели ;)
неужели ....
эту картинку разместите , пожалуйста, в две темы (помнятся две, но возможно их и больше) : в ту в которой обсуждалось что иностранец лучше, и в ту в которой про за сколько замуж нужно выходить
не за сколько, а до скольки...
там обсуждалось "за сколько"
и за сколько?
предлагаете начать спамить эту картинку в маниакальном режиме всем, кто там отметился ?
это много .... 😂
видел!
причём, с разных сторон - я ещё не забыл уроков стереометрии и черчения
Всё и все реакции прекрасно укладывается в общую картину. Даже ни в одном месте никаких конфликтов не возникает!! (имеется ввиду ожидаемый результат, а не возникающие в процессе взаимодействия направленные в противоположную сторону процессы)
угу, архимед вроде за путлера топит, так что далеко не аполитичный кадр. и вроде бюджетник, из бюджетного актива.
всего то хочет разбомбить "мирняк" (словечко из z-пабликов) Украины - а в остальном прямо таки душка
мирняк - это ваша плешня бомбит
да ладно - глазам своим не верю ) главный zомби Клерка признал этот факт )
ты поглянь: Вы даже ничего против не сказали!!! неужели согласные???
я только одного не очень.... въехал
эт пра мине чёли?
ну и... предугадывая (по смыслу предложения....) это такая должность, звание, категория, статус или чаво это?
чё гордитесь ) ну ладно вот вам - ловите орден сутулова )
а как расписывается? Если доход семьи, условно, 100 тыс., и на питание нужно 50, на квартплату 20, на детей 30, а вы решили дать из этих денег в долг соседу 20 тыс. - вы откуда возьмете эти деньги? Нарисуете?
в долг соседу 20ку мало кто раздает.
https://www.youtube.com/shorts/3LjO0pRVFR8?feature=share
Да ну? И как же вы у себя бюджет расписываете? ))
а что вы тогда делаете на бухфоруме? тем более - по вашим постам понятно, что в теме экономики и финансов вы не разбираетесь и даже не желаете слушать профессионалов
Конечно поздновато отвечаю, и давно сюда не заглядывала. но........вы просто профессиональный тролль. Разве я где то сказала что я не бухгалтер? ВЫ КТО????? Кто Вас уполномочил "фильтровать" мнения? Где то написано "вход НЕбухгалтерам запрещен"? И при чем здесь "профессиональные" или "не очень профессиональные" бухгалтера? От куда столько пафоса?
а можно ссылку на мой пост где я такое написала?
И, к стати, "бухгалтерский форум" это такой закрытый клуб? Больше похоже на базар. Ничего по теме "бухгалтерия" конкретно в этой ветке не обсуждается. Данный форум по содержанию не отличается ни чем от тысячи подобных на любом ресурсе. Первое действие: инфовброс. Второе действие- базар. Третье действие- разделить потоки на "за" и "против". Четвертое: постоянные члены клуба собираются в стаю, что бы "поклевать" несогласных. В общем то пофиг. Кроме манипуляции на тему "я профессионал, и все знаю про негров, а ты никто, и даже не бухгалтер", и далее бреда про то, что все "не бухгалтера" должны слушать "профессионалов- бухгалтеров", о том как распределяется бюджет.
ага, базар и одна только Ромашка-стукачка в белом пальто )
-ты мне больше не подружка!
-а ты мне больше не дружок!
-не играй в мои игрушки!
-а ты не писай в мой горшок!
(с)
Что-то я жила в каком-то другом СССР, похоже... Ни одного бесплатного учебника за 10 лет обучения я не получила. Бесплатных обедов (тем более горячих) у нас не было. Путевки в санатории и пансионаты просто так не раздавали, их еще надо было постараться получить.
Кстати, а откуда берутся деньги для раздачи денег всяким странам, не думали? Их не из кармана ротенбергов берут, а из государственной казны.
Да ладно! Я училась в школе в 1980-1990, у нас ни ОДНОГО платного учебника не было, даже допечатанные материалы по истории СССР XX века в последних классах с материалами о сталинских репрессиях и пр.
Бесплатных обедов (как и завтраков) у нас тоже не было. Завтрак - 20 коп., обед - 30 коп. Но они точно были горячими. А какими ещё? Вам бутерброды давали?
да. у нас еще, когда обновляли библиотечный фонд и списывали старые -предлагали из забрать бесплатно всем желающим.
До конца 70-х годов в СССР учебников не было бесплатных, другое дело что можно было пользоваться б/у, у моего отца все учебники были от старшего брата и передавались следующим детям, существовал рынок букинистики именно учебников.
Вы учились позже и у родителей не спрашивали, очевидно, поэтому не знаете о таком
Не очень верная информация. Бали бесплатные учебники. Другое дело, что их выдавали в библиотеке и состояние учебника было то ещё. Хорошо, если попадёшь на новый, а если им уже попользовались несколько предыдущих поколений.....
Я не буду спорить с этим, у меня информация из Нижегородской области 50-60 годы, допускаю, что были и библиотеки с учебниками
еще есть ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦК КПСС, СОВМИНА СССР ОТ 24.11.1977 N 1029 О ПЕРЕХОДЕ НА БЕСПЛАТНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ УЧЕБНИКАМИ УЧАЩИМИСЯ ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ ШКОЛ
Их же допечатывали периодически. Во всяком случае, за мои 10 лет учёбы я ни разу не получила учебника, который был бы "в хлам".
Их же принимали в конце учебного года у каждого, заставляли ремонтировать. Если потеряешь - нужно было возмещать, но и на это смотрели сквозь пальцы, у нас мальчишки из домашней библиотеки книжки на замену приносили.
Приятно, что ДОпечатывали тираж, а не ПЕРЕпечатывали всё заново. Можно было найти старый учебник и в нём всё содержание было такое же, как в новом. А сейчас к сентябрю купишь учебник, а в конце года окажется, что он потом никому не нужен, так как программа в очередной раз сменилась.
Разве?
"Россия - великая страна с непредсказуемым прошлым" (с)
И не только Россия, но ещё больше СССР. Возьмите старые учебники истории (вы же про них в основном?), сравните со следующим выпуском - очень удивитесь. Я заканчивала школу в 1990-м, нам допечатывали вкладыши к учебнику, там содержание было другое от слова "совсем". Начиная с 1917 года и до современности: "Октябрьский переворот", Кронштадтский мятеж и восстание Антонова, Великий Террор, XX съезд, ошибки Хрущёва, "застой", Перестройка. В основном учебнике обо всём этом не было ни слова.
У нас дома есть энциклопедия 1950-х и 1980-х годов. Мне в детстве было очень интересно сравнивать статьи.
Я в основном про все предметы, а история - это отдельная... история. Училась с 1978 по 1988 годы, действительно учебники были бесплатные. У многих одноклассников книги от старших братьев и сестер оставались. Специально сравнивали - на протяжении уж точно пятнадцати-двадцати лет программа повторялась по основным предметам.
Наверное, специфика у каждого предмета всё-таки есть, программы меняются. Та же литература, список писателей увеличивается - и это хорошо, что есть что увеличивать, некоторых отправляют на свалку истории - иногда справедливо.
Даже по математике программа меняется. Хотя вроде казалось бы - фундаментальная же наука? У моих родителей матанализа в школе не было совсем, дифференциальное и интегральное исчисление они проходили уже в универе на вышке. Мы в физмате и комплексные числа уже в школе изучали, а у моего сына (тоже в физмате) в программе были уже теоремы Чевы и Менелая, например. Мы их не проходили.
Всё идёт вперёд - и это правильно.
Это пример того, не того, что математика идет вперед, а все та же планиметрия периода до н.э. немного с другого бока рассмотрена. Более менее современная математика в курсе информатики или программирования (у кого что) проходится теперь (численные методы, например), это хотя бы математика 18 века и это действительно очень нужно
помогли в жизни теоремы чевы и диф исчисления?
В жизни помогают не теоремы, а развитие способности индивидуума к их изучению. Постепенное нарастание сложности решаемых задач позволяет оценить примерный уровень логического мышления и перспективность дальнейшего обучения в этом направлении.
Но зато вы "закалены" от любой пропаганды и манипуляций.. Если нужна истина-проверите не из одного источника и сделаете самостоятельные выводы.На пример "революция" или "мятеж" или "переворот".И в этом роде
Попадались учебники с дополненной реальностью 😉
Учебники были бесплатными.
+1
Если требовались учебники посерьёзней (вне школьной программы), то их покупали либо в книжном либо в "Старой книге" ( магазин с сокровищами 😊)
Горячий завтрак -20 коп, горячий обед -30 коп, молоко на продлёнке -бесплатное ( в пакете -пирамидке , вкусное 😋)
Ленинград.
Точно!
Вот, кстати, да! Иногда народ такие талантливые карикатуры рисовал на базе портретов великих людей прошлого - Кукрыниксы просто отдыхали :)))
Это от учителя зависело, некоторые давали для подготовки к олимпиадам или доп. занятиям читать домой. Нас в физмате не заставляли покупать учебники для спецшкол, учительница раздавала на уроках по одному на парту, задачи на дом списывали на переменах или после уроков.
Я закончила школу в 1985 году. Повторяю - ни одного бесплатного учебника на время обучения я от государства не получала. И проблема была не в деньгах, а в том, что не всегда нужные учебники можно было купить (для старших классов). Страна была большая и не все жили в больших городах. У нас вот был один книжный на весь поселок. Учебники мне присылали с "большой земли" либо мы сами их оттуда волокли.
Про постановление достаточно смешно - как и сейчас, полно было постановлений, которые по факту не работали или работали не везде.
Не было у нас горячего питания, потому что не было столовой в школе. В буфет привозили булочки и пирожки. На всех не хватало ни времени обслужить, ни этих пирожков ).
Я вам еще страшную вещь скажу - у нас туалет был на улице типа сортир ) А на улице морозы были зимой глубоко за 40. А то и за 50. Старшие классы в школу ходили до минус 55. Выжили как-то ))
Надежда, я тоже закончила школу в 1985 году. То, что Вы описали, это скорее из-за места жительства. Поэтому говорить, что в СССР не было бесплатных учебников, не совсем корректно. Были. У нас в школе мы их получали в библиотеке, по окончанию учебного года сдавали. Состояние учебника было конечно то ещё, поэтому желающие искали возможность прикупить своему чаду новенький. На счет горячих обедов, у нас в школе столовая была. Обеды были не бесплатные, но стоили копейки. А вот путёвок в санатории или куда там ещё не было. Это родители чаще всего по месту работы получали. Но они были не сто процентов бесплатные, а там какая-то сумма оплачивалась за счет профсоюза.
Я не говорила, что в СССР вообще не было бесплатных учебников. Просто делая утверждения о том, что они были, не стоит забывать, что СССР существовал не 10-15 последних лет, а несколько больше. И страна была огромная. Судить о ней по десятку крупных городов или жизни в европейской части страны нельзя. А многие комментаторы об этом почему-то постоянно забывают.
Разница между подмосковным поселком и поселком, например, на Сахалине - была огромная. Впрочем, и сейчас она есть.
Я помню об этом, поэтому написала про ПП 1977 года. Просто не так уж много людей на форуме, которые закончили школу до 1978 года, судя по риторике и постам.
У меня дядя служил на Курилах, нюансов хватало, конечно, но учебники у двоюродной сестры были бесплатные.
я тоже ))
Ленинград.
Библиотечные учебники были бесплатными, иногда попадались новые - еще даже со склеенными или неразрезанными страницами, иногда совсем ветхие с дополнительными картинками хендмейд )
Насчет обедов - у меня почему-то в памяти осталась цена 35 копеек в старших классах.
не забывайте, вы учились уже в эпоху перестройки, когда произошло переосмысление и перепечатывание всей истории, и белое оказалочь черным. Естественно, учебники перепечатывали.
А для закончивших школу на 5 лет раньше все учебники предыдущих лет были одинаковые.
Для закончивших школу на 5 лет раньше - вполне возможно. Но при смене лидера партии и курса - однозначно перепечатывали: после смерти Сталина, смещения Хрущёва.
Но при смене лидера партии и курса - однозначно перепечатывали: после смерти Сталина, смещения Хрущёва.
Это конечно верно. Только я попала на 7 лет правления Брежнева и 3 года чехарды. Поэтому учебники не перепечатывали. По крайней мере основные предметы. Про историю, если честно не помню, но кажется была та же, что и до нас.
В моём учебнике истории хорошие китайцы построили стену для защиты от злых кочевников, которые постоянно норовили на хороших китайцев напасть.
А у младшей сестры злые китайцы построили стену, чтобы выскакивать из-за неё, нападать на мирных кочевников и опять за стеной прятаться.
Сейчас вернут Ваши учебники?
Даже представить боюсь, чего они в новых учебниках истории понапишут.
Что по телевизору скажут - то и напишут.
что там про 2 мировую написано? насколько помнится про распил польши с гитлером ни слова не было.
Дочь сейчас учится в 8 классе. Вторую мировую войну еще не проходили. Совсем. Ни по истории, ни по литературе... А после удивляемся - как это школьницы зефир жарят на вечном огне...
смутно помню, но в годах так до 2000 была по ТВ передачка типа "весёлые старты" только для домашних питомцев и их хозяев
весь смысл был в том, что хозяева со своими зверушками проходили эстафету и в конце, двуногие, должны были еще ответить на вопросы.
хорошо запомнился ответ одной молодой леди на вопрос: кто такой В.И. Ленин
-мужчина какой-то... (неуверенно)....
вторую, кажется, спрашивали кто такой К. Маркс.
ответила то-ли поэт, то-ли писатель....
запомнила плохо, потому что уже вовсю хохотала со слезами на глазах
хозяйки были собачкины
Не было в наших советских учебниках истории никакой ВМВ - была только ВОВ, которая началась вероломным нападением Гитлера 22 июня 1941 года.
В смысле - не было? Не в том количестве, что и про ВОВ, но про мировую было. Французское Сопротивление, второй фронт, бои в Африке, Хиросима... И про гражданскую войну в Испании тоже в учебнике было.
Про Испанию - да, было. Чуть-чуть. Про второй фронт тоже, но в контексте ВОВ. Про Африку - не помню, чтобы что-то было в учебнике. Про атомные бомбы, конечно же, было. Но сам термин "Вторая мировая война" если и упоминался, то не запомнился - по крайней мере, из школьной программы я помню только словосочетание "антигитлеровская коалиция". И вообще, в те времена, когда училась я (1966-1976), учебник истории был адаптированным пересказом "Краткого курса истории ВКП(б)"
Тогда понятно. Я-то пошла в школу, когда Вы её закончили, и учебники у нас уже немного поменялись. А в 9-10 классах историк рассказывал довольно много сверх учебника, причём в духе ХХ съезда партии и некоторые события подавал в другой интерпретации, нежели в официальной программе обучения.
Собственно, мое поколение тоже начало ИЗУЧАТЬ историю (в школе-то мы ее просто ПРОХОДИЛИ) только в перестройку, когда открыли часть архивов, когда на съезде депутатов вслух было сказано о секретных протоколах к пакту Молотова-Риббентропа, когда в "толстых" журналах стали печатать Солженицына, Владимова, Шаламова и других ранее запрещенных писателей. Короче, когда появилось то, что можно изучать...
И у нас были учебники бесплатные, тоже сдавали перед летними каникулами. Обеды стоили 1,50 руб. в младших классах, 2 руб. в старших. Но кормили, как и сейчас, невкусно (во всяком случае, в нашей школе). Урал
в столовке не всегда не вкусно, по крайней мере от язв и гастритов спасало.
помню от знакомой тетки в гороно узнавал когда приходили учебники и получал первым чтоб взять новые, а не б/у после кого-то. обычно за лето прочитывал учебник, особенно историю. читать любил, но не любил ходить в библиотеки. частенько просрачивал сроки в библиотеке.
Вам повезло! А мне вот нет - свою язву я заработала в студенческой столовке, и когда после окончания института мне приходилось пользоваться советским общепитом, от столовской пищи у меня случались обострения))
А если говорить о школьной столовой, то я жила в Алма-Ате и училась в ФМШ с общежитием для иногородних школьников. Так вот среди этих иногородних самым распространенным заболеванием был гастрит. Мы даже на комсомольском собрании поднимали этот вопрос. Правда, не помню, чем дело закончилось -уж почти 50 лет прошло))
это возрастное, в таком возрасте у каждого пятого гастрит, а то и язва.
у школьников 7-10 классов? Или у меня, когда мне было 20-30 лет (я ведь писала про советский общепит)?))
и у школьников и в 20-30 лет.
особенно если не вложили в голову про правильное питание, режим дня, психологическое здоровье.
а Вы точно прочитали мой комментарий о школьной столовой в моей школе? 13-14-летние дети приехали в А-Ату (в моей школе учиться начинали с 7-го класса) из разных областей республики. Жили в интернате (общежитии), питались в школьной столовой. К 17-ти годам у многих диагностировали гастрит. При чём здесь вложенное в голову
???
Уже давно доказано, что причина гастрита - бактерия хеликобактер. Плюс негативные привычки типа алкоголя, курения, еды на бегу и т.п. Ну и стресс. Это от самих продуктов не зависит особо. Тем более, что в подобных заведениях еда в виде каш, супов и пр. Такие блюда не провоцируют гастрит в принципе
Вы, видимо, тоже не прочитали мой коммент про школьную столовую((
Еще раз: середина 70-х прошлого века, 13-летние дети вдали от родителей питались только в школьной столовой, школа физмат, т.е. дети были заточены на учебу. Какой алкоголь? Какое курение? Какая еда на бегу? Сама я в школе не обедала - брала только чай с булкой на большой перемене, но я отчетливо помню совершенно неаппетитные запахи приготовленной еды... А иногородние дети там еще и завтракали и ужинали, причем ежедневно, включая воскресенья (в моё время была шестидневка).
А по поводу хеликобактер могу сказать, что я язвенница с 40-летним стажем, но ни одно обследование не выявило их у меня ни в стадии ремиссии, ни в стадии обострения. И все мои гастроэнтерологи говорили, что эти бактерии - ОДНА из возможных причин ЯБЖ. Так что Ваше категоричное "давно доказано" - не совсем правда
Я внимательно прочитала ваш комментарий. И сказала, что сваливать всё на столовку глупо, потому что это уже давно научно доказано. Невкусная еда не провоцирует гастрит и язву. Одна из возможных причин, но это не говорит о том, что причина в столовской еде. Ещё раз повторю. В столовке вряд ли давали кофе на пустой желудок, алкоголь, колбасу (тем более в советское время), газировку, шоколад, кучу специй и т.п.
Да, этого не было, зато в то время "давали" прогорклое масло, просроченную томатную пасту, которой забивали вкус подпорченного мяса, каши из круп с жуками и много всего остального малосъедобного(( И у нас, школьников, не было сомнений в вопросе, почему среди алмаатинцев ни у кого не было гастрита, а у иногородних - через одного
Не все жили в больших городах, но в европейской части страны в 80-х и в деревнях учебники были бесплатными, и питание в школах было - это точно. Возможно, в местах вашего детства было по-другому.
Насколько я запомнила по форуму, сейчас вы живёте в СПб, поэтому сообщение очень удивило.
Да не было во всех деревнях европейской части питания в школах ) Были школы, где училась пара десятков человек, никакого питания там в помине не было. Но никто от этого и не страдал, прям скажем. В деревнях и домой сгонять в перемену можно, за бутером.
не врите.в ссср учебники были бесплатные
Зачем мне врать-то? Смешно
То, что написала Над К не вранье! Я закончила школу в 1976 году. У нас не было бесплатных учебников. От слова "совсем". И обедов бесплатных тоже не было. Так что не кидайтесь словами((
я не кидаюсь словами, а то что написала Над.К вранье. видимо возраст сказывется
Знаете, когда у некоторых людей нет аргументов, они переходят на оскорбления. Вы только что это продемонстрировали ;)
Кстати, если вы упоминаете в негативном значении возраст, то значит вы во время СССР не учились. Поэтому не можете судить о том, что там было, а чего не было.
Похоже, Ваш (и мой) оппонент считает, что СССР возник где-то в середине 80-х годов прошлого века...
Причем на просторах одной отдельно взятой школы, в которой оппонент(ка) училась и ей в этой школе учебники бесплатно выдавали.
Ни раньше, ни в других местах СССР'а не было.
Мне вот тоже бесплатные учебники не выдавали (а я в 10 школах учился), следовательно, я тоже вру.
зачем хамить? Хоть я и Над.К.
Я училась с 87 по 98. Учебники были бесплатные, выдавались в библиотеках в очень приличном состоянии. Хорошо помню, что лишь один пришлось покупать в 11 классе, и это вызвало массу возмущения у родителей.
Обеды бесплатные были, и горячие, другое дело какого они были качества - я в столовую не ходила, но они были.
Училась я до 1996г. в средней Азии, потом в центральной России.
Моя бабушка-учительница ездила отдыхать в Крым по путевкам.
Так что СССР и правда был разным ))
Как не было бесплатных учебников? Я училась с 87 по 97 годы, все учебники выдавали на год в библиотеке. Потом сдавали и брали на следующий год.
ну Вы за годами , называемыми собеседниками, следите?
Да, в эти годы уже было так.
Но люди на 10 и более лет раньше говорят. Тогда учебники выдавались за деньги. И он оставался твой навечно - купил.
Ага, значит у кого-то они остались.
Дорогие коллеги, куплю учебники вот тех годов, которые у вас остались. Пишите в личку
как самые вменяемые? :)
Ваша фраза напомнила мне историю из моего детства: у меня была подружка, младше меня на год. И мы как-то сравнили наши учебники по геометрии. В ее учебнике я обнаружила совершенно непонятное мне слово "конгруэнтные". Оказалось, что меня учили, что треугольники равны, а подружку - что треугольники конгруэнтны)) И мне почему-то кажется, что мой учебник был более вменяемым 😂
Я тоже по ещё нормальным учебникам математику учил. В принципе, это были несколько доработанные ещё дореволюционные учебники (Киселева).
А потом группа математиков изуродовала преподавание школьной математики. Значительная заслуга принадлежит акад. Колмогорову, с именем которого эта реформа и связывается (хотя он, конечно же, был не один)
При этом Колмогоров
- работал только с талантливыми школьниками в специализированных математических интернатах и со студентами-математиками МГУ;
- не работал ни одного дня в обычной средней школе и просто не знал её;
- не представлял реальной квалификации учителей математики, работающих в обычных школах.
Новые учебники сразу были напечатаны массовыми тиражами и "пошли в народ", эксперимент на нескольких школах с анализом результатов не проводился. А дальше по советской бюрократической традиции изменить уже ничего было нельзя, и никакая критика не принималась.
Да
зачем старые учебники?
Ну не знаю не знаю.......у нас такая большая страна, что читая иногда данный форум, мне кажется она состоит из разных маленьких стран. А так, предположу, что существовали всякие другие источники для бесплатных обедов , учебников и санаториев кроме как бюджета страны. Не знаю как было у нас конкретно. Мала была.Справедливости ради отмечу, что у нас бесплатные горячие обеды были до 3 класса. А потом какие то талоны, которые стоили сущие копейки. Приходишь в столовку-даешь талон, тебе- обед. Не хочешь- не идешь в столовку.Или платишь настоящие деньги, если они у тебя есть конечно, за более насыщенный обед. С учебниками до 8 класса были бесплатные. Но нужно было покупать что то дополнительное или особенное. Ну или новенькое. В общем как то так. В санаторий я ездила бесплатно в своей жизни два раза. Ну не в Сочи конечно. А в местные. По краю. Первый был что то типа легочной профилактики, после перенесенного воспаления легких. Там к стати и школа была. А второй раз в период беременности без всяких диагнозов. Ниче не делали.Спали да ели. Кружки всякие были бесплатные это точно.Даже балетная студия при клубе.
Какие "другие источники" могли существовать в стране, где все принадлежало государству? Ну только если профсоюзы, но они точно к школам отношения не имели.
Так и есть. Причем всё это и по времени меняется.
.
Я в санаторий не бесплатно, а с частичной оплатой, в 1997.
Во времена СССР 1 раз с частичной оплатой на турбазу в Абхазии.
видимо другой регион, всем не хватало. у нас всегда бесплатные учебники были, школьные обеды одно время беспланые, позже сколько то там рупь с копейками на месяц. путевки в санатории раздавали работникам, от предприятия.
Как все запущенно... Если в бюджете огромная дыра, откуда взяться деньгам на социалку?
Не хамите. От куда Вам то знать про дыры в бюджете? Так что? Отменили обещанную социалку из за негров?
Впору о вас писать-"как все запущено".
Вот когда в 90е бюджетники ЗП не получали по несколько месяцев и в больницах даже ваты не было-вот это дыра в бюджете.
Это Вы где усмотрели?
https://www.forbes.ru/finansy/489088-deficit-budzeta-rossii-po-itogam-aprela-prevysil-plan-na-ves-2023-god
А сейчас вата есть. Только, когда кладут в больничку, врач дает целый список: шприцы, лекарства, салфетки для инъекций. Вату, и правда, в списке не видела
Четыре года назад супругу на позвоночнике операцию сложнейшую делали. Никаких шприцов и тем более лекарств не требовали. Супруга никто за это не угробил. Операция прошла успешно. Супруг к стати страше вас всех лет на 15. Это к тому, что в таком возрасте подобные операции не всегда и не везде делают. Вернее, не любой хирург возьмется.
Ну что бы не был диалог похожим на маятник (крайние максимальные позиции, что обычно раздражает почему то некоторых), скажу где я платила и даже мимо кассы. Когда делала липосакцию в государственной больнице. Как бы это была не та операция, которая по жизненным показателям. А клиник специализированных еще тогда у нас не построили, И даже не научились доктора коммерческие прайсы делать или типа брать в аренду какой нибудь этаж под пластику на базе какой нибудь кафедры. Провинция все же. Давно было.
Так. В самые страшные годы развала СССР 1989-1991, у меня дите было малое. Лежала с ним в больнице. Ничего не требовали.Все сделали и вылечили. Кормили и маму и дите.
Но вспомнилось в связи с этим другое дите. Вместе лежали. Так там посерьезней проблемы были.Бедная мамам! Бедный ребенок! Какая то потология в лице врожденная. Плюс врожденный порог сердца.
Представляете, БЕСПЛАТНО оперировали. На сколько помню, успешно. Вату и лекарства не требовали.
Очень рада за Вас и Вашего супруга. Здоровья ему. Вы понимаете, на основе своего опыта вряд ли можно безапелляционно делать выводы. В нашей области медицину развалили полностью, просто послали ко всем чертям. На днях, в нашем городе закрыли единственное нефрологическое отделение в больнице. Закрыли потому, что не осталось персонала, некому работать. У меня подруга пришла с направлением на лечение, а её просто послали. Сказали, ВСЁ!!! Выписываем двух оставшихся пациентов и на этом писец. Заведующая чуть не плачет, отработала 33 года. Теперь все в Волгоград, а там очередь несколько месяцев. А Вы шприцы...
насчет "всех" - уверена?
Уверена, что не меньше.Возможно больше. Суть была в том, что бы подчеркнуть что даже таким "старичкам" которые пользы государству уже не принесут, и то все сделали без взяток, дополнительной ваты и прочего. И я не собираюсь судить "что так везде" или "все прекрасно". Но и вы все не должны гатегорично заявлять что сейчас "все в больницу нужно от шприцов до простынок"....не помню дословно.......до чего еще. В общем "караул, как все УЖАСНО УЖАСНО УЖАСНО.....БЫЛО И ЕСТЬ И БУДЕТ".
В общем я против просто зашкаливающей, злобной категоричности в суждениях. А так же против навешивания ярлыков, политических дебатов на бухгалтерском форуме, и оскорблений всех мастей.Даже тех личностей, которым на вас плевать. На за личность ратую, а просто зачем так извращаться , если это для публики, а не для личности.
Вот Вам, на пример, так ли важно "уверена" я или "не уверена". И так ли вано, на сколько старше мой супруг вас и присутствующих форумчан?Раз написала что старше минимум на 15 лет, значит есть на то основания. Это принцыпиалный вопрос, или так, потрындеть.
Пардон за орфографию.Спешила очень. В конце нужно было "?" поставить: те. Вы к чему спросили про "уверена/не уверена", принципиально важнен ответ и как то сломит тенденцию, или так, потрындеть и просто лишь бы что нибудь возразить и ни как нельзя согласится. Хотя бы потому, что на основную мысль не влияет. Значит все таки "потрындеть". Предвижу следующее: что нибудь про "а точно спешила или не точно", отвечаю: точно. На возможный вопрос "а че тогда так многословно?". Ответ- сейчас не спешу.
И последнее-персонально для липовых математиков: старше как минимум на 15 лет, потому что на пенсии уже 15 лет. Такая простая мысль, правда?
В нашей местной больнице и сейчас нихрена нет. Даже термометров, физраствора, капельниц и т.п.
у вас жутчайшая каша в голове и вы путаете причину со следствием, попробуйте хотя немного осознать два факта приведенных ниже :
Господи, ЗАЧЕМ? Как бы речь, или спор, или как угодно......вроде шел про платное/бесплатное........
Хотя я понимаю, что кто то просто вспоминает детство/юность, а кто то.политический подтекст под это подводит.
Вообще без разницы сколько стоила нефть.
Так вот насчет бесплатных учебников... Из сегодняшней Фонтанки про петербургскую школу, детям не выдали бесплатные учебники:
И это информация только по одной школе, а таковых, говорят, много.
.
(Источник: http://kremlin.ru/)
Итого только на одно вооруженное бандформирование ~ 196 млрд., треть от годового бюджета Минздрава.
Частная компания, ага.
Ну вы же ,Господа, бухгалтера все таки.....
Государство тоже может заключать контракты с частными компаниями. Вполне себе "законный" вывод денег из бюджета.Но, думаю, что никто из нас не знает, сколько же там (в бюджете) этих денег, что бы адекватно судить о "дырах", которые образовались после прощения долгов "неграм".
не может, если это военная компания
И не лень же копаться в этих статьях......
Тут речь идет о наемнике.
О конкретном наемнике-физике.
Частная компания это не физик. Контракты государство может заключать с частными компаниями. И даже с иностранными. И, как ни крути, даже если закон "натянули", это в тысячу раз лучше, чем кидать на поле боя (в любой точке мира) неокрепших призывников. С точки зрения вывода денег вообще гениальная схема.
Какой то "детский сад, штаны на лямках". Срочники это мужчины с 18 до 27 лет (теперь до 30). Контракт можно заключить с 18 до бесконечности. Почему срочники не окрепшие, а такие же ( такого же возраста) контрактники, вдруг окрепли, в чем разница?
Точку зрения "вывода денег" ценой жизни людей не стыдно писать, рука поднимается вообще, ничего не кажется не нормальным, нет?
В вашем стиле. Игра слов и подмена понятий. Я ничего не писала про неокрепших срочников. Я писала о том ( не буквально, но само собой разумеется и так) , что в коммерческую военную структуру идут мужчины в любом,возможно, возрасте, но вполне сознательно и с подготовкой, и не всякого возьмут. И это очень отличается от обычных срочников. И от тех, кто выбора не имеет. Я не поднимала тему "цена жизни" "справедливости" или "нет войне" и в этом роде. И сама по себе подобная структура, хоть и дорога в содержании, но не дороже жизней как раз неопытных, молодых и тех, кто выбора не имеет. При чем здесь ваш опус про "окрепших" и "не окрепших" не понятно."Ценой жизни" вывод денег это когда на пример снабжение армии не такое как надо и не через тех кого надо. Контракт с военной частной компанией, как раз наоборот.Как минимум потому, что деньги идут как раз той структуре, где сознательно, с опытом и по собственной воле.
И,конечно вы и так все прекрасно поняли с первого раза.
У меня возникает четкое убеждение ,что мальчик, росший в далекие 50-е в ныне уже почившей стране, просто в какой то момент не доиграл в солдатики... Итого объяснения этому маразму я не нахожу.. Что еще интересно - содержание 1 вагнеровца российскому бюджету обходится как 20 срочников
Сначала не доиграл, а с возрастом и маразм подкрался.
После чего впал в детство и стал играть в солдатики
А по моему гениальная идея. Как ни посмотри. Одни выводят деньги без счета.Другие получают. Конкуренции нет. И можно не посылать срочников в очередной "Афганистан", потому что для этого есть те, которые делают это с удовольствием и за деньги.
эти закончились в феврале-марте 2022 г. под Киевом.
Сейчас те, кто хочет воевать за деньги это - люди не имеющие отношение к армии, необученные, необстрелянные, не занимающиеся спортом, могу дать честную, гораздо более жесткую формулировку данным экземплярам, но уж ладно....
Нарушать УК это гениальная идея?
Конечно, у одних оружие и деньги, у других крохи из бюджета. Какая тут конкуренция )
Вы не слышали, наверное, 21.09.2022 была объявлена мобилизация. Не срочники, но про удовольствие за деньги это Вы зря, однозначно
а просто никого не посылать в очередной "Афганистан", - никак нельзя? Не тешить маразм престарелых правителей, ибо иной причины для этих посыланий нет.
Т.е лучше 20 срочников пустить в расход по вашему.......... Хоть сколько пусть он обходится (вагнеровец) , потому что этим сохраняется жизнь 20 срочников!
То есть вариант с "не пускать в расход никого" Вы не увидели? Вам обязательно нужно кого-нибудь умертвить?
какие то бредовые выводы вы сделали из данных подсчетов. А можно никого никуда не посылать умирать ? у нас что в России заняться что ли нечем ??? везде сплошь разруха ! Ок, я понимаю что плешивому деньги ляжку жгут, но можно же заняться например прокладкой дорог или строительством мостов??? нам в России это ой как актуально! И делать мы это умеем, в отличии от производства айфонов например
А просто их не убивать - никак нельзя?
Вот для чего и существуют закрытые статьи бюджета.
Капец, нищая страна. Ребенка в школу собрать - проблема.
да ладно. Копните глубже. Как правило, у родителей, которые не могут детей в школу собрать и ноют об этом, всегда находятся деньги на ежедневное пиво и сигареты.
И у них же взятые в кредит ноутбуки, планшеты, смартфоны, телевизоры, стиральные машины, вплоть до микроволновок. Общество потребления - одна из основ рыночной экономики. Закредитованность домохозяйств - это не низкие зарплаты, а агрессивная реклама, большие аппетиты потребителей и отсутствие элементарного планирования.
— И это всё потому, что у кого-то слишком узкие двери!
— Нет! Это всё потому, что кто-то слишком много ест!
(с)
Всё, что вы перечислили (за исключением планшета и телевизора на мой вкус) постоянно необходимы в быту и нет ничего зазорного приобретать это в кредит. Другое дело, что можно купить андроид за 10 тыс., а не айфон в кредит за 100; но так поступает далеко не большинство. Что касается школы: форма, вновьпереписанные учебники каждый год и, соответственно, всякие рабочие тетради к ним - это же всё увеличивает стоимость сбора в школу. Что касается общества потребления: вы видимо не заметили, что с 14 года реальные доходы россиян падают - так что проблема не в том, что кто-то бесконтрольно потребляет
предположим....
а почему потребление увеличивается в геометрической прогрессии?
да, и сразу не заметил: а до 13-го года росли??
(поразительное совпадение: в прошлом веки прямо с точностью так же было!
или это Вы оттуда и скопировали?)
Так и было - в 14 году государю императору стукнула в слабую голову некая жидкость соломенного цвета, и он ввязался в дурацкую войну.
какой император? свмоназначенный старец, пахан, в международном розыске.
Так Николай2 же ж.
"А вы про кого подумали?"
Объективные данные (например был такой доклад "Экономика в условиях пандемии", там приводились данные с 2013 года; и вообще в экспертом сообществе это признаётся всеми) и наблюдаемое мной состояние дел. При чём тут прошлый век? Вы в истории где-то застряли? Есть аргументы против того, что я написал - приведите.
Добро пожаловать, Капитан Очевидность!
Спорное утверждение. В отличие от ипотеки и автокредита, если покупатель не может купить микроволновку за свои - стоит задуматься, с чего он собирается отдавать за неё кредит.
Я всё заметила, но потребление только растёт. В прошлом году не успели европейские автопроизводители наложить санкции, в нашем достаточно провинциальном городе уже появились новые "китайцы".
Микроволновка это необходимость. Стиралка тем более.
Во-первых китайцы замещают отсутствующие товары. Во-вторых, продажи авто существенно упали. Где вы тут увидели увеличение потребления. Отрицательное что ли?
да уж какая необходимость микроволновка)))
Это не "китайцы", это самые на свете отечественные "москвичи".
"вновьпереписанные учебники" выдаются БЕСПЛАТНО. Если у Вас не так - пишите номер и адрес школы до 1-го сентября будет проверка.
"рабочие тетради" можете не покупать, если считаете что Вашему ребенку не нужно упражняться. Это тренировочные материалы. В случае если это неотъемлемые элементы УМК (бывает и такое) - требуйте, Школа закупит и выдаст бесплатно.
Ха-ха. Это смешно было.
Мы пока только начальную школу осилили, но все четыре года учитель на первом собрании спрашивала: будем покупать рабочие тетради или нет. Родители принимали решение. Первые два года брали, потом решили, что дети уже достаточно большие, чтоб без картинок в тетрадях учиться, и рабочие тетради не брали. Дело условно добровольное. Условно, потому что если большая часть родителей проголосовала за, то мнение меньшинства уже не волнует никого. Но конкретно у нас в классе разборок не было, как-то мирно все решалось.
У меня вот другой опыт. В школе официально рабочие тетради не включены в программу, но училка говорит, что без них работать не сможет... В общем "добровольно" везде разное.
Как я люблю зомбированных телевизором оптимистов не имеющих детей.....
Пора придумывать другую присказку.
Тема телевизора
давным-давно себя исчерпала.
С чего бы
Почему Вы так думаете?
Например потому что, в Инете нет ничего такого, чего бы не было в ТВ.
Мнение ,отличное от вашего, не говорит ни о его неправильности ,ни о зомбировании ни об ограниченности.
Оно просто другое.
Электромагнитные волны, в этом смысле? ))
В принципе они одни те же (волны)
Это так, да.
Но "телевизор" сильно отличается от интернета, тем не менее
И нарративы (будь они не ладны), мифологемы, шаблоны, "методичка", "темник" активно распространяемые по Рос ТВ очень явно наблюдаемы у некоторых граждан и на поверку эти граждане оказываются зрителями новостных и аналитических программ Рос ТВ или их структур распространяемых через интернет и радио. Отсюда и выражение о зомбированных телевизором.
А зомбированных интернетом?
Это звучит примерно, как "зомбированных разнообразием окружающего мира". Телевизор это информация из одного единственного источника или этим источником контролируемая. Интернет, его противоположность на сегодняшний день. В интернете есть телевизор, в телевизоре интернета нет
О! Какая "нищая" страна! Ребенка в школу собрать........Тут кроется подтекст "это ж дети"..........Что то такое.......из СССР. А то, что у этих детей есть родители, которые в свои 20-35 лет должны и обязаны собирать детей в школу за счет своей ЗП, вроде как все забыли. Какие то сумы невероятные в школу собрать? Можно конечно и на 100 тр собрать. а можно и на 10. И это обязанность родителей.
Какие 20-35 лет? У нас что в стране все поголовно становятся родителями ВСЕХ СВОИх ДЕТЕЙ в возрасте до 18-ти лет, как М, так и Ж? Я пишу из Петербурга, где жена старше мужа - явление самое обычное.
Я и муж поменяли в этом году паспорт, двое младших детей еще в детсаду.
Думаю, не суть. Не думаю о возрасте написала.Имела в виду начиная с совершенолетия можно стать родителем.
можно стать папкой в 13.
а есть статистика когда "не своих" ?
Просто фейспалм. Как хорошо жить-то, какие немыслимые з/п, что аж кредит надо брать на то, чтобы ребенка в школу собрать. Великая страна, ничего не скажешь. А потом: а что это никто рожать не хочет?
а Вы не предполагаете, что это фейк? А рожают, - нормальные взрослые люди, - для себя, а не для страны. Ни для великой, ни для невеликой.
Вот именно, что рожают для себя. И нормальные взрослые люди в этой стране не рожают (почитайте про демографическую ситуацию в стране), потому что ребёнка мало родить и любить. Его ещё и кормить на что-то надо.
И нет, это явно не фейк. Вы на закредитованность населения посмотрите.
я их закредитовал? Почему, скажите пожалуйста, я не закредитован, родственники, друзья (разные регионы России) не закредитованы, а вокруг Вас все закредитованы? Может жить надо по средствам, а не покупать всякую новинку по безумным ценам?
У меня нет закредитованных людей вокруг. Только с ипотеками, потому что жить где-то тоже надо людям
Высокая закредитованность - это официальная инфа от ЦБ. Он с этим явлением пытается бороться. А то, что вы описали это ошибка выборки.
может потому что вы жилье в наследство получили ? ныне других способов обзавестись собственным жильем в России нет - или ипотека или наследство. У абсолютного большинства моих знакомых есть ипотека, счастливчики те, у кого она ниже 30% от совокупного дохода семьи, но как правило это 40-50%. Вот вам дяденька и юрьев день )
И, - ну, так, для информации, - нормальные люди рожают и не оглядываются на обстановку. И в этой стране, и в любой другой. А вот ненормальным - всегда что-то мешает. П.с.: для улучшения демографической обстановки власти делают многое, не наводите "тень на плетень". Скоро маткапитал уже начнут платить за зачатие, а не за рождение )) Чего ещё надо? Бюро знакомств открыть? )))
Рожают женщины и никто другой, когда женщина почувствует, что она и ее дети будут в безопасности (физической, экономической, социальной), почувствует заботу и поддержку общества, она родит, не сомневайтесь и без мат капитала.
ага. у же давно известно наибольшая рождаемость у людей с низким уровнем жизнь.
Всегда те кто имеет уровень жизни рожает меньше,
Меньше, но рожает однако. Здесь действует определение того, что низкий уровень жизни включает в себя большую детскую смертность, чем высокий уровень жизни, а у женщин есть довольно устойчивые представления о количестве детей в семье
вообще ответ не о чем.
Да-да. Только потом ваши нормальные мелькают в новостях и просят денег на лечение деточек
Вы даже не представляете, коллеги, насколько жалко и пошло выглядите с такими установками... Не рожайте. Ждите. Вам обязательно помогут. Выхожу из этого деструктива.
Алейда! Лично вам я желаю никогда не столкнуться с ситуацией, в которой вы будете вынуждены просить через телевизор. Если вы умеете считать, то ни одна з/п у массового работника не позволит столько отложить на беду. Но то, что у вас пальцы повернулись так написать - мерзко.
мерзко - это лицемерить . Вам привели полный расклад экономической ситуации в России. Вы находитесь на бух. форуме - отсюда вывод - вы или бухгалтер или владелец бизнеса. И не нужно сейчас корчить из себя святошу и стараться оболванить всех вокруг!
Стоп. Вы сами себе противоречите. Когда я говорю, что в этой стране люди настолько мало зарабатывают и не имеют возможности заработать больше, Вы мне с пеной у рта доказываете, как здесь всё прекрасно, что кредиты берут только идиоты на айфоны и лексусы. Оскорбляете людей, которые не желают рожать пушеное мясо для страны, а когда я пишу о том, как люди просят денег на лечение, Вы же говорите:
вы реально считаете, что маткапитал решает какие-то проблемы? Хорошо, если хоть где-то сараюшку на него можно купить, но в большинстве городов покупки 2-х квадратных метров хватит только на конуру.
Что за чушь? Так поступают только идиоты
В таком случае "идиоты"-это наши родители.А еще более "идиоты"-бабушки, а пробабушки вообще не понятно зачем рожали в такое то время красного террора.
У них выбор был?
Какой выбор? Когда у двери стоит заградотряд с пулеметчиком. Не дай бог из постели выползешь без акта супружества. Стреляли сразу.
Выбор рожать или не рожать бывает только при доступной контрацепции и/или легализованных абортов.
Мужчины, как правило, не отказываются от секса в целях планирования количества детей.
выбор всегда есть.
Опишите, пожалуйста, этот самый выбор, из чего он состоит
неправда.
Когда рожали наши мамы и бабушки - они рожали в стабильной стране с предсказуемой жизнью.... так что понятно чего не боялись рожать
А уж те, кто рожали во время красного террора - у них простите выбора не было. Я насколько помню там из контрацепции календарный метод только был? аааа.... еще воздержаний!
Не говорите глупости - нормальные люди во времена наличия контрацепции рожают только с оглядкой на обстановку.
Ребенка мало родить - его растить надо, вещи покупать, игрушки, в садик водить, ему надо какую-то комнатку выделить и ли место для кроватки.
надо понимать что мама работать не будет от 1.5 до 3 лет и содержать их будет только папа в это время.
То что власти пихают деньги куда попало общеизвестно, но реально растить ребенка в нашей стране весьма проблемно. И проблема не в деньгах, а в общем непонимании государством демографической политики.
1. Вы время работы муниципальных садиков знаете? а я вот например знаю - ровно 20 минут после стандартного окончания рабочего дня. Кто не успел приехать - решайте свои вопросы сами. 2. Продленка в школах до скольки? ах до 16..... действительно все же родители работают до 15.30......
3. дороги видели в моем городе? коляски максимум на год хватает - такое чувство что их бомбили....
4. пойдите ребенка запишите к узкому специалисту в провинции - а я поржу в сторонке.....
Так что маткапитал - это хорошо.
Но говорить, что наше правительство реально "делает все для демографии" может или дурак или проплаченный специалист
Эт так... просто... у нас муниципальные садики работают до 19:00, при стандартном рабочем дне до 16:30-18:00
а наличие крепкой экономики, промышленности, с/х, крепкой конвертируемой нац. валюты, высоких зп еще лучше.
абсолютно согласна. Все проблемы решаемы.
Ну значит я и мой муж crazy из клипа Аэросмит.
Нет. У Аэросмит несколько про другое было
вы,Владимир, единственный по моему здесь в адеквате.
buh_1691391183
ПодписатьсяНаписать
Клерк с
07.08.2023
Ромашка, перелогиньтесь ) у вас уже по моему десятое альтер-эго)
Почему "Ромашка" то????? Бред какой то. И вот же глупо что то доказывать, но обидно что "Ромашка". Как можно вообще называть себя "Ромашкой". Ну и, глупа сама по себе мысль:
ПодписатьсяНаписать
Клерк с
07.08.2023
Ромашка, перелогиньтесь ) у вас уже по моему десятое альтер-эго)
Ведь никто и никогда не сможет это оспорить.
дорогой бух с цифирками, и что это значит? как можно себя называть Ромашкой? а что мешает мне так называться? 😉нет, кое что конечно мешает, точнее кто. Для меня ромашка-это из выражения "ромашка на лугу"- скромный цветочек (прям как я😀), поэтому так и зарегистрировалась на этом форуме, но потом поняла, что я тут не одна такая (ромашка в смысле, а не скромняжка), поэтому наверно пойду я переназовусь🙄 (надеюсь здесь есть такая опция)
Это вообще что было?
Рождение ребёнка - это ответственность и сознательный выбор каждой женщины. Женщина обязана заботиться о своём ребёнке всю жизнь и несёт за него ответственность. А не скидывают на государство, Государство только помогает ☝.
В России действуют самые различные меры социальной поддержки семей с детьми — как будущих мам, так и родителей с уже подрастающими малышами.
согласен, но дополню: не только женщины, но и мужчины. Не надо сбрасывать нас со счетов ))
Вот мне интересно: за что поставили человеку 3 дизлайка? За то, что написал, что мужчина тоже должен заботиться о своём ребёнке?
Да уж... Женская логика, она такая женская...
Может не в тему......но ощущение что здесь не женщины собрались а какие змеи шипящие и всененавидящие
обычное дело бухгалтерию серпентарием называть.
согласна, ныне любой охранник или дворник в России может заработать 200 т.р. в месяц... только нюансик есть один
Приезжайте к нам на ДВ. У нас вообще никого и нигде не хватает. На пример у нас (в моем предприятии) проблема с водителями. ЗП в среднем 100. А людей нет. Ну так то конечно, ДВ это же дикие места и все такое. Комары как мессершмиты, зимой минус 25 летом плюс 35. Ездим все на непонятных праворульках. В общим далеко от Большого театра. (сарказм).
ок, а водителям вы предложите переквалифицироваться в ГБ - тогда будет полностью полноценный обмен
ГБ это кто?
У нас на юге тоже проблема с водителями КАМАЗов, работать за 100 тыс. желающих мало. А для ДВ, я думаю, это вообще ничего.
Причём тут помогает или не помогает государство? Нормальным людям никакие меры поддержки не нужны. Им нужна нормальная экономическая обстановка и возможность заработать.
а что, нет возможности заработать? напишите где это такой возможности нет, я перекину инфу, её проверят
Проверьте, пожалуйста, реальную зарплату среднего и младшего медицинского персонала в районных больницах. Ещё раз уточняю - реальную, а не отчётную среднюю по больнице.
Я тут недавно полгода в тайге жила (золотодобыча),на ЗП 200 тр не могли медсестру найти. Да, потом нашли. По программе земской доктор.Сразу миллион отвалило государство.Зп государство опять же дало. Около 50 что то. Ну и подрабатывала в коммерческой золотодобыче за "полставки" , т.е. за 100 тр.
Надо ли говорить, что никого лечить там не нужно было, так как всех если че на большую землю отправляли А давление мерить водителям перед сменой и главбуху в период отчетности не тяжело.
Еще конкретно про младший мед.персонал. Вот буквально две дамы с одной группы и одного потока. Медучилище. Обе подруги. Одна подрабатывает на полставки в ближайшем дет саду, а другая кабинет арендует и "ботокс" и все остальное для красоты продает в виде своих мед.услуг.
Первая половину дня тратит на лодыря мужа, вторая посещает бассейн три раза в неделю. Первая по вечерам вместе с мужем пьют пиво и клянут свою никчемную жизнь, смотрят телевизор и ругают правительство. Вторая может и смотрит телевизор, но видимо так же как и я, пока ресницы утром красит. Нуи с жильем тоже. У первой-наследство.Вторая вполне себе сама зарабатывает
То есть Вы предлагаете всем ехать подальше или заняться косметологией. А в больницах кто будет работать? Идея-то не в том, чтобы за длинным рублём гнаться, а чтобы зарплата у людей была адекватная. А то работа адская, а оплата хреновая. Не спорю - индустрия красоты тоже не последнее дело. Ну, давайте все дружно откроем кабинеты и будем рисовать брови, клеить ресницы, моделировать ногти, убирать прыщи и заплетать косички. А работать-то кто будет? Пушкин? Так он кроме стихоплётства ничего не умел. Вот и не хватает в больницах и поликлиниках, школах и садиках персонала, в маленьком городе не найдёшь приличного продавца или повара. Все едут туда, где заработать смогут попытаться больше, чем у себя в Мухосранске.
Нет.Я всего лишь довожу простую мысль: каждому по способностям. Ну, или "нечего на зеркало пенять коли рожа крива". В примере скорее менталитет, а не "рожа" .
Ваша простая мысль больше напоминает "хочешь жить - умей пристроиться"
Про возможность к стати. Вот на пример. Вы, ВСЕ здесь сидящие практически одни и те же лица. Каждый день почти.Вы все это обсуждаете в рабочее время? И при этом жалуетесь на маленькие ЗП?
В свободное время? А как же как выше писали "время на семью"? Т.е. подрабатывать никак нельзя. А то ведь "семья страдает". А вот в этом змеюшнике дискутировать нормально.
Вам ссылку на HH дать? За последние 2 месяца все вакансии бухов с з/п 30-35 тысяч. Огромные деньги, да? На работу с большой з/п попасть не реально. Да, представляете, в рабочее. Ибо рабочий день у меня 8 часов, а работы, дай бог на 2. При этом я не могу подрабатывать в рабочее время, а читать бухгалтерские новости обязана по должностной инструкции. Как вы себе представляете подработку в рабочее время, когда над тобой нависает служба безопасности и лазает по твоему рабочему компу? Не, мне правда интересно как Вы себе это представляете
на работу с большой ЗП попасть реально, только там работать надо не 2 часа, в все 8, а иногда и ненормированно по 12ч.
Вы согласитесь? или лучше 30тр за 2 часа работы?
Я соглашусь, только у нас в городе таких вакансий 1,5 и те для блатных
Вот отличный ответ. Очень созвучен с моим комментарием про то, как тратить рабочее время. К стати, вообще не видела вакансии на 30-35 тр бухгалтерские. Но допускаю что они есть. На пример если это такая работа, что и делать нечего, сиди хоть весь день на форумах за счет хозяйского интернета.Или на пример в таких городах...что бы долго не писать, назову их "не рабочими". Типа курортов или провинций где только какой- нибудь мааааааааааснький бизнес типа парикмахерских да пирожковых. Ну и бюджет какой нибудь типа "мои документы". Которые сами то ничего и не делают, посредниками с областными городами работают.
Я имела в виду, что МиринаННов 100% права.
И продолжу:
Раз в таком городе такие ЗП, то значит вы платите чем то другим. На пример комфортностью проживания. Меньшей потребностью к каим то атребутам и все такое. Я имею в виду что на пример жить в Волгодонске (Ростовская обл) и жить в Хабаровске совершенно разный коленкор. И вот к стати, приезжайте к нам на КОЛЫМУ (ой, в Хабаровск). Тут зп бухгалтерские от 65 начинаются. И квартиры если уж и 15 млн (еще найти нужно) , то это дворец.
И в общем то людей не хватает., Вот прямо бизнес плачет-нет специалистов.
Вот в чем и была основная мысль. Потому за все платить надо. Если живешь в Волгодонске на пример, то можно и без машины и без шубы, и черешня на дороге растет. А если в Сочи, то вообще курорт. И че там делать проф.бухгалтеру? Простыни считать в гостиннице?
У нас в городе нет квартир за 15 млн., можно купить однушку на вторичке за 2,5-3,5 млн. Есть заводы и их много (точнее были). Зарплата в 25-35 считается хорошей. Суть в том, что работать негде. В 90-е заводы прикупили "москвичи", потом их благополучно развалили (конкуренция однако, кому оно надо). Без машины и шубы обойтись трудно (летом +45, зимой - 35). И главное, почему люди должны для того, чтобы жить нормально куда-то уезжать? Почему я не могу нормально жить в том городе, где прошло моё детство? Где живут мои родители, которые уже не молоды и им нужна моя помощь? Почему, когда люди начинают критиковать неэффективное управление, начинают кричать "А что Вы там сидите? Приезжайте к нам"? То есть мы должны молча принимать то, что губят наши города?
Вы КОНЕЧНО правы со слов "почему мы должны куда то ехать".100%
но просто меня раздражают "жалущиеся", всегда хочется что то наоборот сказать или возразить, Тем более что аргументы мои созвучны некоторым высказываниям как "у нас все плохо" а где то ТАМ "все хорошо". И аргументы как раз про то как "там хорошо" именно про мобильность населения, Картонные дома без отопления "это хорошо, потому что легко уехать", филадельфия под властью бомжей и наркоманов,,,-"это хорошо,можно уехать",, половина населения в контейнерах- "это что бы легко уехать"... Ну Вы поняли. Потому что где то там, за горами за долами Райские кущи и свобода, а у нас прямо режим и колючая проволока. В общем и целом я согласна С Вами, скорее от противного высказалась,Извините если обидела.
так может просто найти работу нормальную и не сидеть целый день не форму и не писать, что все плохо?
Не подскажете где?
Я вообще-то ищу. Выше читайте и откройте hh. В моём городе все з/п сейчас 30-35. Так что я со своими 40+ ещё нормально. На работу с з/п 80 по весне взяли, увы блатного, а не меня
Вот когда побываете на какой нибудь вахте, где народу со всей страны, тогда и поймете, чем один регион от другого отличается. И, к стати поймете "где", "почему", и "а может дело во мне".
А можно ваш поток бреда на русский язык перевести?
если вы спец, удаленно можно работать, а не сидеть и жаловаться.
Ещё раз. Как удалённо работать, если ты работаешь в офисе на полную ставку? И, к вашему сведению, я искала и удалённую работу в том числе, смотрят резюме и дальше тишина.
Хм, а как другие удаленно работают? ))
Так вот я и спрашиваю. Я не смогла устроится удалённо, например. И работая в офисе полный день каким образом я должна работать ещё и удалённо, если в офисе это делать запрещено?
Если есть желание найти подработку, её найти можно. Работать можно и из дома.
Ну я завидую немного людям, которые успевают 100500 подработок иметь, ещё и спать по 8 часов, заниматься детьми, семьями, домашними делами. Я, увы, так не умею.
Да мне и не надо, в общем-то. Я со стандартным 8 часовым рабочим днём дома далеко не всё успеваю. Да и речь изначально была о том, что не должны люди работать по 24 часа в сутки, чтобы выжить.
Не получается по 8 часов спать. Если получается 6 - уже неплохо)
Все познается в сравнении.
Это как сказка про дудочку и кувшинчик. Либо деньги, либо время. Ну или муж/любовник-олигарх )))
Если я просплю меньше 7 часов, то я в принципе не смогу функционировать. Больше 8 тоже, правда, спать не умею)
Жить захочешь - не так раскорячишься (с) )))
Не спорю что спать надо минимум 8 часов. Но ипотека сама себя не выплатит )))
Ну это уже не жизнь прямо скажем.
Слава богу, что у меня нет ипотеки
И я уже спрашивала. Это где ж таки лояльные подработки по удалёнке раздают на право и налево. Тут одну-то нормальную работу фиг найдёшь
как и вы, Ромашка, только зачем то вы уже 10 раз по новой регистрируетесь
.
Вы тоже решили что я "Ромашка". Ха ха. Я даже не задумывалась как себя назвать или обозвать. Видите, ник автоматический, что говорит о моей неопытности. А так стала бы какой нибудь "Розалией", поскольку человека выдает почерк.А почерк не только при диктанте бывает.
Я не Ромашка. Я вообще то зарегилась буквально 2 недели как.(примерно).И попала а форум случайно.И что то меня задело.И даже помню что. Что то там про патриотизм и конечно же про то "как все плохо".
Вот к стати и сейчас увидела что на мои комменты кто то реагирует, и пошла жара так сказать. Но! заходила в поисках информации. К стати, нет ли у Вас образца приказа на индексацию ЗП?
Есть.
только Ромашка клерковчан обзывала змеями, никому другому это и в голову не пришло) так что хватит ломать комедию)
Кotobormot матюкалась хуже :)
а почему вы думаете что "змеи" это такое редкое название в смысле нарицательноЙ оценки общества, что читая форум свежим взглядом никому больше не придет в голову оценить именно так,
Неделю назад: "были карточки" "не было карточек".
Вчера "были учебники бесплатные" "не было учебников".При чем заметьте, обе темы и не темы вовсе, так, в процессе кто то вспомнил что то из прошлого, И пошла жара. Вот, на пример Вы решили что я какая то неведомая Ромашка, А это имеет значение? Та я Ромашка или совершенно новый человек? Забавно, Понимаете, Ромашка я или нет, были учебники платные или нет, ВСЕ ЭТО НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ , так как тема ДРУГАЯ. А раз одни и те же лица, да в одно и тоже время, да с агрессией, это и есть змеюшник. Типа "лавочка" не для вас. Поэтому здесь языки чешете в рабочее время, при этом конечно думаете что блещете интеллектом. Даже ссылки некоторые копируют, не на законные и подзаконные АКТы,а что бы собеседника уесть. хотя в принципе никто не тупит, Но эту бы энергию да в мирное русло,
Ромашка, вашу язвительную риторику можно узнать из тысяч) Пардон, мадам, а вы разве не в рабочее время тут языком чешете??? И потом, мадам, раз вы так уж блещете интеллектом, то в вашу интеллектуальную голову не приходило, что в России вообще то 9 часовых поясов ??? коим образом вы вычисляете на работе в данную минуту клерковчанин или с ноутбуком на пляжике посиживает ???
супер комментарий, под каждым словом подписываюсь.
Именно поэтому и не рожают
рождаемость не растет, значит все эти меры впустую, из малого: в садик попасть - проблема, в школах во сих пор во вторую смену учатся, всё только обещают новые школы строить
В ЕЭС тоже меры социальной поддержки впустую? Может, речь всё-таки идёт об определённой тенденции в индустриальных и постиндустриальных странах, в т.ч. и в России?
у них не рожают, потому что все хорошо, а нас - потому что плохо
И даже "скобочек-смайликов" нет? Тогда отличный пример двойных стандартов. Таким "аргументом" объяснить можно практически всё.
Тогда отличный пример двойных стандартов
В каком смысле двойных стандартов? Вы сравните уровень жизни в ЕС и РФ
https://top-rf.ru/places/121-rejting-stran-po-urovnyu-zhizni.html
РФ на 52 месте
Посмотрите на демографические пирамиды обычных постиндустральных стран, например Япония, Турция и РФ. Казалось бы и там и там снижение, но темпы несопоставимы, снижение рождаемости с 2014 года такое же как в 90-х, а тогда был "страшный кризис", 2014 год это начало крымских санкций, что нас ждет в следующих годах можно только догадываться. Что-то мне подсказывает, что ничего хорошего. И где наш излишек мужчин после 25 лет, почему он есть в Японии и Турции аж до 55?
Хоть кто то нормальную и правильную мысль высказал
Нормальная мысль нуждается в обосновании, иначе это просто вопрос
рождаемость не растет, потому что рожает поколение рожденных в 1990-2000г, а их тогда самих мало рождалось. Рожает малочисленнное поколение. Подождите, скоро дорастут рожденные в беби-бум с 2003г
страшно представить что будет с демографией когда фертильности достигнут рожденные в 2022-2023 - их вообще горстка
МаринаННов!
Вы буквально луч света в этом темном царстве.
это оцами случайно будут не те юноши, что сейчас в первых рядах на срочную службу с правом подписи контракта в момент поподания в военкомат и те, кто толко пришел со срочки и соответсвенно попадает на добровольно-принудительную мобилизацию? те кто стремится уехать из РФ на учебу или работу, ну на крайний случай к родне или в никуда, чтоб осесть на чужбине? вы от них ждете бум рождаемости??? или думаете, что девушки рожденные с 2003 г. будут рожать от малочисленного поколения 90-х?
даже те кто остается после армии, после первого ребенка и развода вряд поспешат за вторым с новой женкой. экономики практически нет.
угу, прослезиться можно.
типовое/распространенное/придурковатое да, велика страна, ничего не скажешь -училке с доходом 70 000,00 и маленьким ребенком срочно понадобился в кредит лексус. вот непременно он. пожизненный? -нет, так же ломается и так же периодически требует ремонт и замену комплектующих. для престижу -ДА, стоимость содержания -ПОФИГ. при покупке посчитала, сколько выплачивать возврат кредиту, просенты забыла -ПОФИГ. об этом не думалось
могу продолжить дальше, ибо редко останавливаются на достигнутом
это действительно МАЛЕНЬКАЯ НИЩЕНСКАЯ зарплата?
для Лексуса да. купила 4 коллеса и можно садиться у церкви с тарелочкой...
для Лексуса да.
чё Вы к нему привязались? плюньте - подумайте лучше о Ламборджини! Rolls-Royce Boat Tail - тоже ничего себе так смотрится
в регионах вроде 25 у училок, и то грязными
Вы только не забывайте, что эти грязные 25 - это не вся сумма! там помимо её ещё другие грязные добавляются
как-то на шабашке утеплял мет. входную дверь, ламинатом внутреннюю сторону облагораживал. детишек набежало полкласса, прислушался - училка репетиторство на дому проводит. историю вроде вела, заценил уровень репетиторши - на троечку, через часик перекличка с напоминанием денежку занести по 300 руб с носа. в советское время трудно было такое представить, олимпиадники разве что на бесплатьные доп. занятия оставались в школе.
причём тут репетиторство и любая другая дополнительная работа? вполне себе логично что её просто так никто делать не будет. Вы тоже ламинат не за просто так прибивали
я про основную говорю!
Эти доп занятия назывались словом "факультатив". Естесттвенно он оплачивался.
Не уводите разговор совершенно в другое русло
"Купите себе селёдку и морочьте ей голову" (с)
я больше минтай безголовый предпочитаю.
а головы - царя Ивана-IV кормить?
Так Вы лучше царя живёте!
А как Вы ему голову морочите?
архимед сам себе морочит.
Вы минтаю имя Архимед дали?!
нет, минтай - это минтай, рыбка с легко отделимыми костями, а архимед - местный мужчинка, который пытается умничать на клерке.
а воабще, тетя Ира, не помню откуда шутка про моорочить голову селедке, которую присвоил архимед значком. Но могу сказать что в таком возрасте уже есть смысл заморочиться и головой и костями. с возрастом уже и зубы не те, и кальциевый баланс, так что рыбный бульон, отвар кости и отварные кости довольно полезная заморочка, помогают позажигать с молодыми любовницами и любовниками. 😉
А где у училок такие доходы? А то я тут своим местным скажу... пусть едут...
учителям подняли заработные платы, как и врачам.
пусть не прибедняются. многие из них еще подрабатывают репетиторском и участием в различных онлайн школах
То есть, Вы посчитали весь доход (вместе с репетиторством), а не зарплату как таковую?
Врачи действительно нормально зарабатывают, в отличие от младшего мед персонала и учителей. И маленькие зарплаты не только у них.
Воспитатели в садиках и няни, психолог в школе получает 15 тыс рублей. Самая распространенная профессия у женщин это продавец 35 тыс - потолок
у учителей много что зависит от стажа и квалификации. учиться и повышать квалификацию-никто не мешает. и про тарификацию доплат не стоит забывать. бывает, конечно и потолок, который указали вы с обстоятельствами, которые не позволяют его увеличить
ну и про то, что большая часть из них великие плакальщики и прибедняльщики тоже не стоит забывать. в любом случае все сводиться к тому же -огромному количеству вариаций
подрабатывает из низ много кто. как и мед. персонал.
если хотят. поэтому разбег в суммах может быть большой.
речь то о том, что имеют место быть безумные хотелки и отсутствие полного понимания что и сколько будет стоить в конечном итоге
и опережая реплики о том, что если пока нет ни стажа ни квалификации...., сразу скажу, что молодым, пока нет ничего, есть не хилая такая доплата
Не должны учителя и медики подрабатывать. У них должны быть адекватные доходы на основном месте работы, чтобы оставалось время на отдых и общение с семьёй.
не хочешь - не подрабатывай. Нормальная итак зарплата. Больше, чем у человека без привелегий, работающего полный день
так они работают полдня! А у учителей - ещё и полгода! Не хватает?
В смысле полдня? Полдня - это с детьми. Ни разу не встречала учителя, уходящего с работы в 12-13 часов.
Да и каникулы - это для детей. У учителей отпуск от 42 до 56 дней. При всём желании в полгода не запихивается.
Мне-бухгалтеру бы такой отпуск)))
нормальный смысл - полдня. а как по-другому сказать?
а ещё звери будут?
А я только таких и вижу! Прямо так каждый день. Иду с обеда второй раз на работу, а они уже домой!
во время каникул зверей учат?
У учителей отпуск от 42 до 56 дней.
Отпуск полноценный без дёрганий - 56 дён
+ такой маленький отпуск, когда вроде как надо заявиться поздоровкаться, поболитаться для вида пару часиков и свеженькой свалить домой - + ещё 2 месяца
Впихивается в 4 месяца!
Вы почему то забываете что работа учит еля это не только отвести 45 урока. После одних уроков надо проверить, к другим надо подготовиться, не малый объем методической работы, и плюс любимое всеми учителями управление образования от которого уже давно ничего полезного. Только куча глупых, никому не нужных инициатив в добровольно-принудительном порядке, и непонятных отчетов на которые никто в итоге не смотрит, но в папочки собираются, чтоб потом показать, что типа они (чиновники) работают.
да, согласна, готовая предвыборная речь.
но здесь речь идет о том, чтобы хоть как-то соизмерять свои доходы и свои хотелки.
согласна, есть люди разные, у которых безвыходное положение, у кого-то безумность
и бухгалтерам этого тоже хочется. особенно с 01.01.2023
бухгалтерам это не нужно
кстати и зарплтата ему вообще не нужна - он может просто так и работать, и жить
Хочется. Очень хочется.
нет!
везде и всюду заявляется ТОЛЬКО про учителей. Вы хоть раз вообще слышали что бы людей обсуждали? Даже помину про это нету! Они даже для поговорить не достойны!
не ёрничайте, разговор про учителей возник по причине того, что это бюджетники. Именно на их примере и примере врачей можно понять какую зарплату государство в принципе считает нормальной для обычных людей, так сказать для среднего слоя населения
ни в коей разе!
тем более!!! а в бюджетной сфере работников с другими должностями вообще нет???
все остальные обычные люди - вообще нафиг никого не интересуют!! Про них нет даже разговора, и об них ни разу никто даже не вспоминал!!
ИХ НЕТ !!
эти две специальности самые распространенные среди бюджетников ,а значит и выборка по ним наиболее репрезентативна
прикольно, чё
те - люди, остальные - ваще не люди. Ну и что ВЫ тогда тут делите?
Я топил за то что надо бы и про тех, и про этих - про ВСЕХ посматривать, естественно, соблюдая соответствующие нормальные логические пропорции. В соответствии со всеми законодательными, нормативными, ... экономически обоснованными, да просто логическими... как когда-то всех в институтах на эконом факах втирали.... в соответствии ....
в зависимости от сложности, квалификации, затраченного труда.... и т.д.....
ну эт да.... "репрезинтративна"....
их выбрали, увеличивали-увеличивали..., увеличивали-увеличивали каждый год по 2-3 раза в год, увеличивали-увеличивали.... они всё равно орут "мало". Им ещё увеличили - мало...
А те? а да ну их в жо....! мы ещё с этими фиг разобрались!! они ещё так и не нажрались!!
А те?
так тем вообще не нужно! Они нормально могут работать вообще без какой-либо зарплаты! Зачем она им вообще? (мне так заявили как-то, я чуть не грохнулся)
Я вспоминала о воспитателях, нянях, психологах из бюджета и о продавцах из внебюджета. https://www.klerk.ru/buh/news/579436/#comment__1116486
Могу рассказать о соцработниках. Там история еще более печальная, чем у учителей.
и опять про педов! ДРУГИЕ есть??
Ух ты! надо же - вспомнила!!! оказывается ещё кто-то есть!
Но про них говорить не нужно - они не люди!
(Вы хоть раз слышали что бы их обсуждали? я - нет)
А у учителей так и осталась печальной? Да когда же уже.... ?
Давайте поговорим о соцработниках. Оклад 21 тыс в нашем городе со стажем работы 15 лет. Бесплатные переработки, премий нет в помине. Добавка идет только за совмещение, если кто-то из отдела в отпуске или на больничном. Шикарно, да?
Вам не угодить ))
Есть. Налоговые инспектора, судебные приставы.
Судя по знакомым врачам, у них всё достаточно неплохо. 100 штук деревянных за 4 часа в одном месте, 4 часа в другом - те же 8 часов офисных работников. Для нашей провинции - норм.
У нас далеко не каждый инженер столько зарабатывает.
не врите, у меня родственник врач, живет в провинции , поток пациентов каждый день от 40 до 70 человек, зп за 8 - часовой рабочий день в муниципальной поликлинике 60 т.р. В Москве можно 150 тыс получить за такую же нагрузку . И в медцентрах в провинции нет таких зп - 100 т.р. за 4 часа. Допускаю, что может быть 100 т.р. в Москве за полдня в медцентре у какого-нибудь допустим светилы микрохирургии , которых пара человек на всю Россию и к которым очередь на год вперед
Опять монополия на правду? Есть ваше мнение и неправильное?
Я нисколько не вру, информация из первых рук. Я сама до недавнего времени думала, что они каждую копейку считают, но оказалось, что в последнее время у врачей всё стало намного лучше.
Опять прочитали только то, что хотели? Где я писала про 100 штук за 4 часа? Написано было про 4 + 4 часа. Уточню: 4 часа в бюджете + 4 часа на хозрасчёте, но без бюджета не было бы хозрасчёта.
Одна из знакомых главврач в санатории, там вообще всё хорошо.
Про Москву ни слова не было, я писала про свой город.
есть мнение человека, который уж так сложилось, имеет обширные знакомства во врачебной среде, а именно: терапевт, врач общей практики, 2 хирурга, офтальмолог, гинеколог, рентгенолог и даже владелец собственного медцентра - это все мои друзья, знакомые и родственники. ЕЩЕ РАЗ - 4 часа в бюджете не оплачиваются в сумму 50 тыс в провинции, если только это не светила отечественной медицины в количестве пары человек на всю страну. Да и нет никаких светил в провинции, ну могут может пару раз в год заехать ) чисто на чёс)
это газпромовский санаторий ?
Вы читать умеете? А элементарные правила математики знаете? Кроме среднего арифметического там есть ещё много других понятий.
Я не писала, что за каждые 4 часа получают по 50к, я писала, что 100к получается за 4 + 4. В бюджете меньше 50, на хозрасчёте больше 50, но без бюджета не было бы хозрасчёта. Их можно рассматривать только вместе.
У нас в республике ни газа, ни нефти нет. Обычный санаторий, ещё с советских времён, сейчас капитально переоборудованный, конечно. Там услуги только платные.
то есть вы намекаете ,а не пора ли нашему народу прекращать ходить в муниципальные поликлиники и начать ходить в медцентры на платные приемы???
Врач-терапевт участковый ГБУЗ «Гурьевская районная больница» (Кемеровская область)
от30 000₽
Врач-терапевт участковый
20 000 – 40 000 ₽
Новокузнецкий филиал ГБУЗ Кузбасский клинический кардиологический диспансер имени академика Л.С. Барбараша
Новокузнецк
Врач-терапевт
от 50 000 ₽
ГБУЗ Мысковская Городская Больница
Новокузнецк
Врач-терапевт участковый
от 45 000 ₽
ГБУЗ Мысковская Городская Больница
Новокузнецк
Может быть, может быть. То-то в нашем городе из поликлиник и больниц врачи бегут в частные клиники и другие города. Это они от больших заработков, не иначе.
Про большие заработки никто не писал, я писала про обычные. Не все готовы уехать в другие города, для нашей провинции 100к - нормальный доход. Многие врачи работают в частных клиниках именно те +4 часа.
В нашей провинции такие деньжищи врачи зарабатывали только в период "расцвета" КОВИДа
Я же написала, что не все эти деньги они на бюджетных ставках получают, львиная доля за счёт хозрасчёта. Как и многие люди, они нашли возможность сочетать. Знаю врачей, которые на полставки в частных клиниках работают.
В общем, у врачей (как и у остальных) есть те, кто хочет и работает, а есть те, кто не работает и плачется.
Ведь и бухгалтера по несколько предприятий ведут именно по этой же причине.
И особняком тут, как всегда, стоят врачи скорой помощи без хозрасчета
Да (по крайней мере у нас) на скорой врачей не почти осталось, одни фельдшера.
У знакомой сын реаниматолог на скорой работал до прошлого года. Даже не знаю с чем сравнить там нагрузку. Нам не снилось точно
Не поверите, но и в частных клиниках не для всех есть место, штатка она всё-же не резиновая. И количество клиник ограничено, конкуренция всё же
Почему не поверю? Очень даже поверю. Но разве это относится только к рынку труда медперсонала? По-моему, справедливо для всех. Но я до недавнего времени по инерции считала, что у врачей доходы копеечные, а оказалось, что вполне себе, если постараться.
Как будто это к другим специальностям не относится! У бухгалтеров разве не так? Они ведь в бюджете тоже работают.
У нас в городе инженер-программист 40к получает. На этом фоне знакомые врачи с доходом в 100к мне не кажутся обездоленными.
каждый кто-то куда-то едет. на чужом огороде..
у всех всегда и везде свои проблемы.
а нам противопоказано способствовать дополнению Перечня должностей еще одной -плакальщик по любому поводу.
а все эти побеги еще по одной причине
в советское время -вынуждены были терпеть начальство. даже сильно хреновое. было много причин и другое время.
сейчас человек более свободен и мобилен.
заработные платы у бюджетных педагогов и медиков еще начинают минимизироваться и варьироваться еще из-за иногда и некоторыми игрищ с бюджетными средствами директоров и главврачей.
и если такие заведутся в маленьком городке-беда.
У нас фельдшер скорой помощи со всеми надбавками получает 37 тысяч в месяц. В ковид они получали 80.
Как интересно! duffy, Arhimed0 и sonnadezda считают, что у учителей и медиков не должно быть адекватных доходов на основном месте работы, да и времени на отдых общение с семьёй тоже не надо! Прэлэстно!
Это где это Вы в моих постах такое прочли?
Перевожу для не понятливых своё мнение
доходы должны быть адыкватные - и они адыкватны, даже более чем.
и время на отдых и общение с семьёй быть должно - и оно есть, и премного более чем у всех остальных
прэлэстно - читать учили недокормленные?
А это не Вы, значица, дизлайк на комент buhcompas поставили? Прошу пардону!
Не с Вашим "адыкватно" меня учить.
То есть зарплата 21 тыс или 15 тыс, это более чем адекватно, чтобы на 30 тыс потратиь на сбор первоклашки? или "адыкватно" имеет какой-то другой смысл?
У меня подруга учитель высшей категории в лицее, стаж около чуть меньше 30 лет, историк с классным руководством и часов у нее много, сами представляете, что история и обществознание почти во всех классах, кроме начальных. Дети на олимпиадах всяческих побеждают. В месяц у нее даже 50 не получается, так то. Это нормальная зарплата по-вашему с такой нагрузкой то?
У них одно (оклад) поднимают, другие доплаты урезают
У моей бывшей учительницы алгебры такая же история. Только там где-то около 40 сейчас, не то что 50
Да, так я и написала, что 50 не получается
Я просто воспринимаю "не получается 50" как "где-то около 45"))
Ну, где-то так и есть
При заявлениях о цифрах зарплат необходимо ещё и географические координаты событий. Или хотя бы для сравнения уровень зарплат людей в данном месте.
Ибо если Вы говорите про Тюмень, то это мизер, а если про там где нормальная 20, то....
Или для Вас пофиг?
Я живу в Волгограде и подруга тоже. Учителю подтвердить эту самую высшую категорию, это не фунт изюму скушать
Волжский. Волгоградская область. Т.к. не областной центр, то и оклады соответственно меньше
Вы очень заблуждаетесь. Да, у учителей много зависит от категории, участия в олимпиадах/победителей и часов в неделю и т.д. Вот только нагрузок не так много могут предложить, и да очень-очень зарплата учителя зависит от региона.
Детские сады тоже самое.
Если это не Москва, то 70 000 до вычета НДФЛ разве, что у педагога гимназии/лицея с нагрузкой 36 + часов в неделю и морем внеурочной деятельности в районе крайнего сервера и не менее того.
Ну да, у нас в городе средняя з/плата учителя начальных классов - 21198,00. Племянница, для того чтобы получать хоть какие-то приличные деньги, ещё ведет продлёнку + 2 кружка (платных) и 1 бесплатный + репетиторство (5 деток). Домой приходит в 7-8 вечера. А ещё у них там какие-то методички, планы и т.д. надо готовить. Домашку проверять. Хорошо живут учителя, аж завидно
завидуете описанному вами темпу работы бухгалтера? 😂
не смешно
Обзавидоваться зарплате можно, наверное. Мы же детей в школу собираем, помните? Вот с такими зарплатами и загруженностью они влезают в долги и не только они. У родителей школьников по 30 лет стажа далеко при далеко не у всех
да нет уж, пусть останутся. А то все поуезжают и сожмемся до 5 городов
Рыба ищет где глубже, человек - где лучше.
эту старую пословицу давно уже переформатировали на текущее положение дел.
Теперь она звучит так:
Рыба ищет где глубже, а человек..... человек - где придётся
То есть, для Вас вполне нормально, что есть профессии, на чью зарплату прожить нельзя даже с минимумом адекватных запросов?
давайте сначала разберёмся с минимумом адекватных запросов
а то тут уже началось обсуждение про первую жизненную необходимость в виде Лексуса
Как думаете какие запросы будут адекватны в такой семье: мать - медсестра с зарплатой 20000, двое детей-школьников, а бывший муж в бегах от алиментов (или оформился на зарплату в минималку, чтобы жене бешеных денег не досталось)? И хорошо, если ей ипотеку платить не надо, да есть возможность где-нибудь подработать.
Только соберешься разбогатеть- то трусы порвутся, то сахар закончится )
а там же где у других в это же время 35 !
а у Ваших сколько ? 40 небось? так у Вас там зарплаты уровня 20-ти
Думаете, учителя не захотят как в Европе?
Вы не к з/п главаря государства отношение считайте, а к доходам его приятелей.
На одном из форумов при обсуждении Луны-25 попутно выяснили, что Рогозин за год получил 83 миллиона рублей, а президент САСШ - 450 тыс. долларов.
И как это отражается на рождаемости в Испании, а так же на соц выплатах и различных "ништяках" для мамочек, типа декретного отпуска, бесплатного родовспоможения. и все такое. Про это же речь в ветке шла? "Не рожаем, потому что не на что".
Страховка, нэ? Причём, не такая как у нас - типа "бесплатно по полису"
там где в сезон огурцы по 200рублей :)
велком