Однако в двух пресс-службах отметили, что у продавцов должна быть вся необходимая разрешительная документация.
Если правообладатель обратиться к площадке с претензией, селлер должен будет подтвердить оригинальность происхождения товаров.
- «Wildberries поддерживает разрешение параллельного импорта. Мы полагаем, что эта мера позволит оказать поддержку как потребителям, так и предпринимателям. Наша онлайн-платформа открыта для сотрудничества со всеми продавцами, продукция которых реализуется в соответствии с законодательством страны», — отметили в пресс-службе Wildberries.
- «Такая мера важна с точки зрения обеспечения необходимого для российских потребителей ассортимента и дает предпринимателям возможность предоставлять покупателям широкий выбор товаров — около 90% ассортимента площадки сегодня формируют продавцы. При этом, конечно же, для Ozon как платформы важно обеспечить покупателям качественные товары и не допустить появления на площадке подделок», — подчеркнули в онлайн-ритейлера.
Цитаты по «ТАСС».
Комментарии
522Параллельный импорт. Из параллельных миров........ То-ли фантастика, то-ли 1984
Что именно кажется фантастикой? Слово "фирма прокладка" вам знакомо? Какие не преодолимые технические трудности вам видятся при завозе в страну товаров? Трудности были бы при не желании производителей что-то продавать в Россию и при не желании России что-то покупать. А такого не желания нет с обоих сторон. А зачит обе стороны и будут искать приемлемый рабочий вариант сотрудничества.
они есть. как раз из-за
Не надо сознательно путать навязывание производителям товарного бойкота России с их реальными желаниями торговать с Россией.
так-то проще не навязывать, чтобы потом не разбираться в чужих желаниях.
Многие (но не все конечно же) производители ввели ограничение по собственной воле.
Сохранение деловой репутации иного предприятия, случается, перевешивает возможные материальные выгоды от работы с изгоями.
Каждый выбирает по себе... (с) Ю.Левитанский
очень многим нашим поставщикам (процентов 70) не запрещали продавать в Россию. Они сами отказались, в том числе через прокладки. Т.е. их беспокоит не то, что на них пальцем будут показывать, как на поставщиков в Россию или вводить против них санкции. А они сами по собственной воле не хотят иметь с нами дело. Если что, сотрудничество длилось не один десяток лет. :(
Знаете, что удивляет меня. Я понимаю, уходящих производителей... в целом. Кто-то это делает исходя из своих жизненных убеждений, кто-то из политических. Понимаю. Они хотят повлиять на страну, на электорат. И я признаю их право ограничить меня и наказать, в конце концов я таки электорат и голосовала.
Но когда уходит Лего и Дисней....Вот это меня драконит - эти кого хотят наказать? Детей, которые даже теоретически не способны повлиять на войну и руководство страны?
Способны. Дети смогут повлиять на руководство страны в будущем, а их родители уже сейчас. Ну, и потом, не стоит сбрасывать со счетов и финансовую подоплеку. Провайдеры телевидения и магазины детских игрушек будут недополучать выручку, а это налоги.
«Rebuild the World» у Лего "С прошлого года компания выполняет глобальную миссию по содействию творческому решению проблем у детей (Рохан Матур)
«Уолт Дисней Компани» следует политике высокой социальной ответственности не только перед своими сотрудниками и членами их семей, но и перед обществом в целом.
То есть все дети, равны, но некоторые равнее? Перед кем то надо нести социальную ответственность и развивать творческое начало, а какие то "сами дураки, что в такой стране родились"?
Меня бесит не отсутствие игрушек - Китай наше все.
Меня бесит лицемерие компаний, которые в угоду политическим ветрам предают детей.
п 1 и 2. То есть вы считаете достойными лозунги "все дети равны, но некоторые равнее"? и "нечего рождаться в странах с подобными режимами"?
п. 3. - если бы я делала мультфильмы и игрушки - то занималась бы. Если бы была возможность. Потому что ценности - они всегда ценности. Это лозунги зависят от политического режима. А те ценности, которые я хочу вложить в головы детям - я хочу вложить всем детям, неважно в какой стране они живут.
В частности о том, что людей нельзя дискриминировать по цвету кожи, полу, национальности или стране в которой они родились
P/S/
В нацисткой Германии жила масса детей, которые не являлась детьми вершины нацисткой верхушки. С некоторыми из них, между прочим, учителя шли в газовые камеры. Просто потому что это были дети.
1,2 - конечно, не считаю.
3 - на мой взгляд, в военное время сделать врага слабее - очень логичная и ничуть не лицемерная политика (линия поведения).
а с моей точки зрения - воевать с детьми - подло.
А писать себе глобальные миссии, говорить о запрете дискриминации, поддержке всех детей и т.п. и при этом дискриминировать детей целой страны - еще и лицемерно.
P/S
я что пропустила? Мы воюем с Данией или США? или лично с Лего и Диснеем?
Теперь, да. Это же НАТО. Путин так и объявил, еще в 2007 году.
ну вы уже совсем про третий пункт.
А укладывать детей в виде буквы Z - это высокоморально и абсолютно неполитично?
Игрушки - это ерунда, в ссср их тоже не было. По крайнем мере, интересных и красивых.
и что? за это нужно наказывать детей, которые не понимают что с ними делают?
чисто теоретически, именно Дисней мог бы заявить, что поскольку они пропагандируют общечеловеческие ценности свободы, равенства и мира ("будь собой" - их раскрученный лозунг, а так же они не первый год работают над героями разных стран и национальностей) - они должны остаться в России, чтобы дети России видели эти ценности.
Разве нет?
Так и есть. Но в тюрьме мультиков нет.
ну уж точно не им решать, что как в нашей стране. Вы же не разрешаете чужим в вашу семейную жизнь вмешиваться, если не просите. так почему все считают, что могут.
Они и не решают этого, просто изолировать пытаются. Мы ж агрессивные. Ядерный пепел по телевизору рекламируем.
Россия настолько большая страна, что смешно ее изолировать.
Не вижу ничего смешного.
Они пытаются
Так они как раз и не вмешиваются.
тогда почему высказываются что у нас диктатура? Тогда почему стали водить санкции когда крым вернулся в россию?
Потому что Крым аннексирован.
вы считаете, что референдума в крыму не было?
Прочитайте Будапештский меморандум. Мое мнение тут вообще не причем.
В ноябре 2013 года на Украине начался политический кризис, вызванный отказом официальных властей от подписания соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Сторонники евроинтеграции потребовали отставки президента и правительства страны. Волна беспорядков, начавшаяся в Киеве, перекинулась на другие украинские города и регионы. Однако власти Автономной Республики Крым (АРК) отказались поддерживать оппозицию. 4 февраля 2014 года президиум Верховного совета республики постановил инициировать проведение общекрымского опроса о статусе полуострова "в условиях политического кризиса и рвения к власти групп национал-фашистского толка".
А, теперь перейдем к тому, какое отношение к этому имеет РФ? Отделялись бы сами по себе, если уж обозначили свою субъектность. По какому праву РФ приняла, хотя имела обязательства не перед Крымом, а перед Украиной?
так жители захотели.
если уж на то пошло крым вообще нужно вернуть турции, его еще екатерина отвоевала. сша раздать американцем индейцам, если сохранились. исторически начнем все возвращать. Или против? только в итоге не понятно, че тогда от мира останется.
Потому что у нас диктатура. Почему бы не высказать собственное мнение? Санкции? За преступление должно быть наказание.
в вашей семейной жизни будет копаться фсб, доморощенное
Я сомневаюсь, что вы будете продолжать общение с семейной парой, которая на ваших совместных посиделках друг другу морды бьют. Вмешиваться не обязательно, но и общаться не станете. Так же и здесь. Ушедшие компании никуда не вмешиваются, но и "общаться" с нами не горят желанием.
по вашим словам если если семейная пара выясняет отношения (вполне можно применить к украине и россии, украины, то страны не существовало до революции. национальности украинец не было до революции, и вообще она называлась малороссией). тогда возникает вопрос ни фиг другие страны ввязываются, особенно сша. по вашим представлениям сша , как сосед фиг знает где живет и ни чего не знает что твориться дома.
Потому что они развелись. Украина уже не хочет Россию. Представьте теперь, бывший муж встречает на улице свою бывшую жену и начинает бить её. Разве не правы будут прохожие, если поставят негодяя на место?
Так случилось, что этой семейной пары больше не существует и каждый пошел своей дорогой. И это совсем не повод для бывшего мужа выдирать у своей бывшей жены из ушей с кровью сережки только потому, что эти сережки были им подарены ей во время брака.
До революции не было страны "РСФСР". А "Российской Федерации" не было до 1992 года.
то есть они (!!!) приняли решение, что наши дети будут жить в тюрьме.
И где же простите, тогда заявленные ценности и социальная ответственность? Поместить в тюрьму детей целой страны?
Нет, не они. Путин принял решение, что все мы, в том числе дети, должны жить в тюрьме. В некоторых случаях и в прямом смысле этого слова.
Вячеслав, еще раз - это ваше личное мнение. Не надо демонизировать режим. Лично у меня - другое мнение.
Но дети, живущие в стране, точно не причастны ни к этим мнениям, ни к этим решениям.
А вот лично вы, хоть и ругаете режим - но фактически, в глубине души, поддерживаете ругаемые ценности. Вы уже высказались, что надо изолировать детей неугодной страны, что можно обобщать и судить весь народ по действиям его элиты и т.д. и т.п......
Значит не видят перспективы взаимодействия. Не нравится Вам тюрьма, считайте, что мы в инфекционном боксе.
да.... а как же быть с европейскими ценностями? с либеральностью? с запретом дискриминации?
Тут уж или крестик снимите или трусы наденьте.
Или Европа за отсутствие дискриминации и прочие громко заявляемые ценности.....
Или дети отвечают за отцов и их можно дискриминировать по факту рождения в конкретной стране.
Я же написала, что либеральность не ходит одна, она за ручку с ассертивностью.
так вернемся - или крестик снимите....
Наталья, дети равны. Дисней - это корпорация и вступает в отношения с другими корпорациями, в предельном случае корпорация = государству. В отношения с детьми она не вступает. Детей должны воспитывать их родители, а не Дисней. Дисней только помогает в каком-то смысле, если на то будет договор между родителем и через посредника с Диснеем. Дисней не хочет иметь дело с таким посредником, как наше государство. О, детях он плохо не высказывался. И если Вы приедете в другую страну оставаясь русскими, Дисней будет рад, если Вы его посмотрите.
Разумеется, Натали, это моё мнение. Чьё же ещё? )) Я вот тоже непричастен к злодеяниям режима, но страдать буду так же, как и дети. Это последствия, так уж случилось. Необязательно быть виноватым в собственных страданиях.
но я сейчас говорю не про "страдания детей" - не так уж сильно они и страдают... пока...
Я говорю о том, что указанные компании нарушают ими же самими заявленные ценности и принципы.
Поэтому мне противно их лицемерие. а вы мне доказываете, что они как бы вправе.
Как бы вправе. Они и детский труд использовать как бы вправе. есть страны где это разрешено.
Но тогда ребята - признавайте, что вы не так уж социально ответственны, либеральны и придерживаетесь заявленных ценностей.
Что вы дискриминируете детей на основании их места жительства.
Да, со своими матерями. Вывозить их не будут.
Родители в тюрьме и дети будут в тюрьме, разве не понятно
В россии нет свободы, очнитесь
я в третий раз даю себе слово не обсуждать вопросы в таком ракурсе.
но.... у вас есть знакомые в США? предложите им вслух обсудить вопросы....эээээ..... что дискриминации чернокожих не существует.....например. и вам объяснят, что свобода слова не такое уж свободное явление.
Или можете приехать в Польшу и обсудить вопрос ее освобождения Советской армией.
Заметьте я не говорю, что в нашей стране цензура отсутствует полностью. Я говорю, что вопрос свободы и свободы слова очень относительные понятия в разных странах.
Да, люди не машины. Попробуйте в РФ обсуджать алкоголизм и лень. На Украине зраду. У всех народов есть свои больные места
я не совсем это имела в виду. Есть вопросы, которые цензурируются обществом на государственном уровне. в каждой стране они свои.
Заявлять, что в России - нет свободы, а в другом месте ее зашибись сколько - несколько опрометчиво. Потому что это неправда. Вопрос только в том какие именно вопросы цензурируются и в каком объеме - в рамках общественных работ или расстрела.
Люди не хотят терпеть даже косого взгляда в свой адрес. Поэтому в либеральном обществе много острых моментов
Да, Вы правы. Но при наличии свободной прессы всегда найдется журналист, который рано или поздно вскроет коррупцию, цензуру. Очень велико желание проснуться знаменитым. И после таких расследований правительства уходят в отставку, а не сажают журналистов. В этом и отличие. И при всем двуличии США, первая поправка там свято соблюдается. Может не быть ресурсов у журналистов, может не быть запроса у общества. Но всегда остается возможность. У нас же именно возможности отбирают.
Это очень неоднозначный ответ. в нашей стране тоже
Разве нет? какую именно возможность что вскрывать отобрали у вас лично?
Первая поправка свято соблюдается? не надо идеализировать США.
На мою знакомую наложили административный штраф, когда она сказала на школьном собрании, что чернокожие американцы ныне не дискриминируются. Это при том, что у нее муж чернокожий.
да, все, кто находились, либо отравлены, либо в местах разной степени отдаленности. Наталья, ну что Вы ей-Богу. Ну только не доказывайте, что у нас свобод больше. Это становится уже похожим на закусывание удил.
Здорово же на вас влияет СМИ. Цензура занимает в нашей стране главенствующее место. Уже запретили всех адекватных, попутно сделав из них новых "врагов народа"
В Польше была, общалась и я понимаю их боль. россия все время им пытается навязать свою волю. Давние времена и отношения между Рюриковичами и Гедеминовичами не рассматриваю
а вы почему так решили? вам кто-то это сказал? "здорово же на вас влияет этот кто-то"..... перестаньте демонизировать режим.
и я говорю в данном случае не про "боль" Польши. а про то, что обсуждение того факта , что советская армия закрыла канцлагеря (в том числе и детские) на их территории, например, приравнивается к антигосударственным высказываниям. Да полякам есть за что нас не любить. но это не значит что свобода слова заключается в том, чтобы нас только ругать.
он сам себя демонизирует
Натали, а почему Вы так часто высказываете другим людям просьбу перестать демонизировать режим? По-моему, это всё равно, что требовать прекратить называть войну войной. Дело в том, что режим Путина как раз сатанинского происхождения. Он всё переворачивает, называет белое черным, а черное белым. На самых достойных и смелых людей вешает клеймо иноагентов и экстремистов. Но есть неожиданный плюс. Путин не начнет ядерную войну. Потому что какова высшая ценность сатаны? Наивысшая ценность для него - это любовь к самому себе. Поэтому он не захочет лишать жизни самого себя. Ему жизненно важно продолжать пользоваться своими дворцами, аквадискотеками, шлюхами и предметами роскоши.
так бункер же есть. Обслугу и шлюх туда, остальные побоку. Я бы не была столь оптимистична в этом вопросе :(
Бункер - это ненадолго. И комфорт несопоставим. ))
смотря с чем несопоставим. С безумными амбициями, может, и сопоставим :(
потому что я жила при режимах намного более худших, это раз. потому что кроме минусов Путин таки принес и плюсы этой стране, это два.
и самое главное.
Любой человек, который видит мир в черно - белом цвете - ошибается. Это мое убеждение. Тем более когда подобные убеждения произносятся эмоционально, без доказательно, тем более с привлечением внешних мистических сущностей.
Да, режим, не самый лучший. Проблем до фига.
Но это не значит, что у нас все черным - черно, а в америках все белые и пушистые.
Ну, и что? Режим явно демонический, почему бы людям об этом не говорить?
Это хорошая мысль. Возможно, Дисней не смотрел под таким углом, а возможно, их мысли были в другом направлении. Вряд ли они думали в таком ключе. Просто экономически пытались повлиять на страну.
Это я и называю лицемерием, понимаете. Когда декларируемые ценности - реальны, то вы принимаете решения исходя из них. И если наша миссия - социальная ответственность и привнесение в детские души..... То мы не смотрим - где конкретно живут эти дети.
А вот когда, наши ценности следование политическим и пиар трендам, то да..... пансексуальность намного интереснее, чем война в какой-то дикой Московии. Это ж нынче модно....А тут еще и правительство требует - да, конечно, не будем мы с ними работать..... тут у генерального директора оба ребенка пансексуальны и внуков, возможно, не будет... кому какое дело до ценностей детей где-то там?
Это - лицемерие.
Это не так. Эти люди не хотят влиять на электорат. Они хотят лишить РФ технологий, чтобы не было здесь оружия современного никогда никогда. И наши дети должны деградировать по полной, только простые операции, скопал грядку, посадил картоху, сварил, не помер и хорошо. Никакой науки , фантазии и прочей либеральной шелухи. Мы сами выбрали такой путь и поддерживаем всеми силами. Я в шоке, лично
Но это и есть то лицемерия, о котором я говорю. "Мы вообще то детей любим, но дети из этой страны.... " что? недостойны?
Можно быть любого цвета кожи, любого вероисповедания, любой сексуальной ориентации, но нельзя рождаться в этой стране?
У детей любой страны, как правило, есть родители. Если родителям все-равно, что происходит со страной, почему на иностранных компаниях должна лежать большая ответственность перед детьми, чем на родителях этих детей?
Потому что они это заявляют в своих официальных миссиях и прочих социальных ответственностях. Не заявляли бы - я бы не считала их лицемерами.
Давайте перенесемся на бытовой уровень...
Представьте, что с Вами соседствуют две семьи. Одна семья - благополучная, а другая - конченные дегенераты. В обоих семьях воспитываются дети. Каждая семья воспитывает своих детей в силу своего понимания прекрасного. И результаты этого воспитания уже видны даже невооруженным взглядом...
С первой семьей у Вас прекрасные отношения. И не только со взрослыми, но и с их детьми. Иногда, в знак своего расположения к ним, Вы покупаете их детям какие-то сладости, игрушки.
В какой-то момент глава семьи, ведущей не самый лучший образ жизни, обращается к Вам приблизительно со следующей претензией: "Ты чо, б***ь, другим детям даришь подарки, а нашим детям уже давно ничего не даришь? В натуре, или наши дети - не дети вовсе?"
Внимание, вопрос... Как бы Вы отреагировали на подобную претензию?
Аналогии лживы. и эта точно никак не подходит к моему видению ситуации. хотя бы потому что мне нравится как я воспитываю своих детей и я надеюсь, что эти плоды уже видны невооруженным взглядом. не смотря на то, что они живут в России.
А если так.... есть класс, в котором учатся разные дети - из богатых семей и из бедных, интеллигентных и не очень. Они вместе покупают учебники, скидываются на пикнички.... И тут у одного мальчика (или девочки) папу сажают за убийство. и все родители решают - ах какая плохая семья!!! ах как же так?! ну надо же чтобы папа осознал, как он не прав.... значит давайте отсадим его ребенка на отдельную парту, похуже, в кино и в поход не возьмем... и подарки на день рождения дарить не будем, и запретим детям общаться с ними и вообще упоминать о том, что они существуют (помним про лермонтовский дуб, да?). ах они все равно деньги в копилку сдавали (как бы Дисней нам не подарки дарил так то.... а за деньги фильмы продает) ? ну и что? у них же папа - убийца....
Стоп... А где я затронул тему Вашего воспитания своих детей? Я подобного сознательно НИКОИМ образом не касался. Не надо передергивать мой пример.
Там речь идет о Вашем возможном отношении к двум соседским, но абсолютно разным семьям. И не более того.
Буду признателен, если все-таки найдете силы ответить на ранее заданный мной вопрос.
Спасибо.
я вам ответила. Своей аналогией.
Ваша аналогия - не подходит к ситуации. ни нам ни нашим детям - никто ничего не дарил. они были в некоем информационном пространстве, из которого их исключили по обстоятельствам от них не зависящим.
Извините, но я не увидел внятный ответ на заданный мной вопрос.
Да, я признаю Ваше право этого не делать.
я не хочу отвечать на ваш вопрос в той форме аналогии в которой она задан. потому что с моей точки зрения - ваша аналогия совсем не отражает суть явления.
Да пап - алкаш не прав и я бы послал его в той или иной форме.
Но к заявленной мной проблеме - это не имеет никакого отношения. я привела свою аналогию с классом
Каждый видит ситуацию через призму своего бытия...
Есть такое понятие как "коллективная ответственность". И все граждане РФ, независимо от их возраста и отношения к последним событиям, будут нести эту ответственность в той или иной мере. Поверьте, лишение некоторых мультиков и конструкторов - далеко не самое страшное наказание во всей этой истории. В рамках "коллективной ответственности" бывают наказания и пострашней...
дак блин я и не говорю - "вернитесь, мы без вас погибнем"
Я говорю, что если взять заявленные ими ценности и реальные действия - это лицемерие.
Нельзя наказывать детей за то, что сделали их родители. Даже в нашей авторитарной стране признали, что "сын за отца не отвечает".
Или они транслируют свои ценности и воспитывают их во всех детях мира. либо они признаются, что дискриминируют часть детей по месту их проживания. вот и все.
И тем не менее сажали. С 15 лет. И гнобили: "Васин папа - враг народа"
если бы вы знали историю.... то знали бы, что сначала сажали, а потом признали.....
кстати о свободах, в США право голосовать чернокожие получили в 1965 году... а до этого момента за появление на избирательном участке могли и дом спалить такие товарищи в белых балахонах..... так что у каждой страны свои проблемы....
я ее знаю не понаслышке... и мы не картошка, чтобы нас сначала сажать, а потом выкапывать
Все дети рождаются голенькими и с пустыми головками. Процесс наполнения содержанием этих головок - называется воспитанием. Если суммарный вектор воспитания детей в государстве прививает ненависть к окружающим государствам, то лучше от такого государства держаться подальше и минимизировать контакты с ним. Вот и вся логика иностранных компаний, уходящих из РФ.
Если большинство родителей некоего государства враждебно относятся к базовым ценностям, на которых построены эти компании, почему эти компании должны развлекать детей этих родителей?
Тогда эти компании не должны заявлять о своей ответственности перед детьми всего мира и бросаться лозунгами "ты можешь быть, кем захочешь".
Все же просто - или вы взяли на себя какие то обязательства перед всеми детьми. Или признаете - что нет, не перед всеми - конкретно вот этих мы дискриминируем по месту их проживания.
Вы сейчас мне рассказываете, почему они имеют право это сделать - имеют. я не спорю
Но я говорю - но при этом они лицемеры. При этом они поставили сиюминутную политическую ситуацию выше своей заявленной миссии и философии компании. А это противно.
И, да, если вы не в курсе, дети не несут ответственности ни за своих родителей, ни за методы их воспитания, ни за вектор воспитания в государстве.
Натали, а почему только Вы видите в действиях компании Дисней лицемерие, а другие нет? Не задумывались над этим?
Задумывалась.
Потому что большинство отвечающих не соотносят между собой лозунги компании и фактические ее действия. А пишут мне о том, что нашу страну надо наказать или изолировать. То есть рассматривают совсем другую проблему.
Тогда эти компании не должны заявлять о своей ответственности перед детьми всего мира и бросаться лозунгами "ты можешь быть, кем захочешь".
Все же просто - или вы взяли на себя какие то обязательства перед всеми детьми. Или признаете - что нет, не перед всеми - конкретно вот этих мы дискриминируем по месту их проживания.
Вы сейчас мне рассказываете, почему они имеют право это сделать - имеют. я не спорю
Но я говорю - но при этом они лицемеры. При этом они поставили сиюминутную политическую ситуацию выше своей заявленной миссии и философии компании. А это противно.
И, да, если вы не в курсе, дети не несут ответственности ни за своих родителей, ни за методы их воспитания, ни за вектор воспитания в государстве.
Либерализм, либерализмом, а тюрьмы то есть везде, за редким исключением. Мы в тюрьме и поэтому без игрушек теперь. Гуманность только для выживания (не бомбят, лекарства возят), не для развития.
вот это я и называю - лицемерием.
Помогать детям Сомали, где диктатор кушал своих подданых - можно. Даже нужно. Это ж так мило.... симпатичные негритосики....
А вот российские дети - это совсем другое. Они должны пострадать за то что их родители выбрали не того лидера. Это же Россия. Даже лермонтовский дуб исключили из конкурса деревьев, видимо он тоже влияет на имеющийся режим.
Я не оправдываю войну, но чем дальше я смотрю на эту вакханалию санкций, мне все больше это напоминает буллинг в закрытой школе интернате.
Мы "кушаем" чужих и грозим ядерной бомбой. Позволила себе напомнить. ))
Про буллинг это правда, так и есть. Это давление.
Ядерной бомбой грозят - не дети. странно, что взрослые люди даже не этом форуме возлагают на них ответственность за эти события (а вот они станут электоратом.... пусть повлияют на своих родителей).
Буллинг - это не просто давление
агрессивное преследование одного из членов коллектива (особенно коллектива школьников и студентов, но также и коллег) со стороны другого, но также часто группы лиц, не обязательно из одного формального или признаваемого другими коллектива. Травлю организует один (лидер), иногда с сообщниками, а большинство остаются свидетелями. При травле жертва оказывается не в состоянии защитить себя от нападок, таким образом, травля отличается от конфликта, где силы сторон примерно равны. Травля может быть и в физической, и в психологической форме. Проявляется во всех возрастных и социальных группах. В сложных случаях может принять некоторые черты групповой преступности.
Отказ от каких-бы то ни было отношений с обществом - это война и буллинг?
не поняла довода
Не, Вы не поняли. Попытаюсь объяснить. Начнем с того, что либерализм в виде лояльности и принятия имеет под собой еще и ассертивность, это обязательно. Ассертивность в отношениях это прежде всего отношения "взрослых" в парадигме Эрика Бёрна (это пример, который мне близок).
РФ, как суъбект отношений перешел допустимую черту и участвовать в ее развитии и переделывании, теперь никто больше не будет. Просто потому что самой РФ это не нужно. РФ дала это четко понять, прямо таки артикулировала. Мы лучше всех и так, а кто против, тому ядерный пепел. Ответ в виде изоляции. "Померла, так померла", сама так хотела.
Я поняла вашу позицию. но отношения взр - взр не применимы к отношениям Корпорация Дисней - дети .
Данные решения применимы к тем, кто несет ответственность за принятые решения.
И соответственно Дисней либо должен заявить - да мы отказываемся от заявленных нами ценностей в отношении детей России в угоду политической ситуации.
Либо поступать по другому.
А в ином случае, их позиция - лицемерие.
Это отношения между страной и страной, я перенесла просто.
Матери ответственны за своих детей и Дисней просто больше не вмешивается.
и тогда пусть заявляет - что он отказывается от своих заявленных ценностей "ты можешь быть кем захочешь".... да?
Потому что наши дети не имеют права быть гражданами РФ, пока политика РФ не устраивает руководство США?
по прежнему - или есть у них ценности или их нет.
Нет. Это не распространяется на недопустимые сущности (террористом, убийцей и т.д. по УК). Вот, такие вот ценности, в данном случае либерализм закончился и началась ассертивность.
а я и не говорю, что детям можно быть террористами и т.п.
в данном случае детей дискриминируют по факту гражданства РФ. а они, как вы знаете, точно не могут на это повлиять.
Это не так. Вот, пример. Если Ваш ребенок, рожденный в РФ прийдет в кинотеатр или его родители купят подписку находясь, скажем в Британии, его никто не будет выгонять и билет продадут и будут рады, что он смотрит мультик Диснея.
Другое дело, что на территории РФ и организациям из РФ он не будет продавать права показа своих мультиков и фильмов. Дети рожденные в РФ тут вообще не при чем, они просто не субъекты в правоотношениях.
У Корпорации Дисней не было никаких отношений с российскими детьми. И сейчас нет, ничего не изменилось.
А кто им помогает? Вы, что ли?
Вы серьезно думаете если диснея не будет дети деградируют?
Если ему будет замена, то нет. А, если будут только "ура-патриотические" мультики, то точно не разовьются
хоть парочку назовите?
Парочку чего назвать?
если не можете понять, тогда распишу ура-патриотические" мультики,
есть список
https://www.prodlenka.org/stati-obr/blog-uchitelja/7755-spisok-myltfilmov-po-patrioticheskomy-vospitaniu-doshkolnikov
ни чего плохого в них не увидела, если вы видете, мне вас жаль
А, мне Вас нисколечко.
Вы не видите разницы между патриотическими мультиками и только патриотическими мультиками.
А я рада, что не жалеет, когда жалеют неадекватные люди это плохо.
А вот вам жаль...
Вы путаете склонения, что ли? Забавно ))
Вы подменяете понятия. Это список патриотических мультиков, составленный кем то, а не список всех мультфильмов, выпускаемых в России. Хватает и чисто развлекательных, ни несущих никакого воспитательного посыла, поверьте. И их, к сожалению, большинство.
Действительно, а что плохого в этих мультиках? Патриотический подтекст? ну и что? Я не все видела - но первые три богатыря точно - хорошие мультики. Да и Три кота - прекрасный сериал. А то что из кто то включает в какие то списки - так это его личное дело....
Вы же лично хотите Дисней еще в придачу. Или что-то не так и без него нормально?
Нет. я не говорила, что хочу Диснея в придачу.
Я сказала, что они лицемерны и отказываются от собственных заявленных ценностей. что они пытаются дискриминировать наших детей за факт жизни в определенной стране.
Вы не хотите, что бы Ваши дети смотрели Дисней. Дисней вас упрашивать, что ли должен? Я не пойму никак, что не так. Дисней против агрессии, это его ценность. В связи с этим не хочет иметь дело в РФ, как с агрессором. Вам, как матери не нравится Дисней, смотреть Вы его не собираетесь. В чем разногласия?
Вы приписываете мне слова и мысли, которых я не высказывала... я никак не озвучивала свое отношение к продукции Диснея.
Я сказала, что их поведение противоречит заявляемым ценностям. Что они дискриминируют детей целой страны исходя из действий политической верхушки.
А это называется - лицемерие. Когда мы в одних случаях придерживаемся ценностей, а других - нет.
нет. Они никого не дискриминируют. Я Вам объяснила, что дети не субъектны в данном случае.
дискриминация - различное обращение с людьми или социальными группами на основании какого-либо признака[1][2].
К признакам, становящимся основой для дискриминации могут относиться: возраст, ........ трудоустройство и место жительства и т. д
Именно, так. Дисней не обращается с людьми
три богатыря точно не несут никакого патриотического подтекста. Я бы сказала наоборот, изображают наших пращуров в нелучшем свете.
а вам патриотизм надо обязательно с лозунгами на видном месте?
Вся прелесть этого мультика, что он про русских богатырей..... которые молодцы..... и это очень хороший патриотизм.... потому что это русские богатыри, а не трансформеры, черепашки ниндзя и т.д. и т.п.....
да, русские богатыри. Вот только Алеша изображен недалеким пареньком, типа сила есть - ума не надо. Про князя Владимира молчу. Ходячая карикатура на царя.
Вы то лучше знаете каким он был. Сделайте свой мультик и продайте.
нормальный патриотизм - это адекватное отношение к себе. Когда с самооценкой все в порядке - то посмеяться над реальными или выдуманными недостатками не представляет проблемы.
Эти мультики - этим и хороши. Что в целом - они позитивны и наши богатыри и их жены положительные герои. есть чем гордиться в их действиях. Эта модель закладывается в головы детей.
А вот больному самолюбию обязательно нужно самолюбование, памятники и на иронию оно реагирует очень болезненно. Проблема только в том, что подобные "патриотические" произведения как то блин не заходят публике.... потому что они топорные, лицемерные и скучные.
конечно, лучше продукция диснея, которая насаждает нашим детям, что представители лгбт - это норма.
За то, что смотрят Ваши дети отвечаете в первую очередь Вы.
вот поэтому мой ребенок это и не смотрит.
пожалуйста..... ну не будьте дурнее, чем вы есть.... ну где какое лбгт вы видели в мультиках Диснея? ну приведите цитату..... то что они чего то там когда то хотят... - так еще даже идеи нет этого мультика..... ну что вы прям действительно как зомбированные....
ну взять хотя бы ЛеФу - персонаж гей из фильма "Красавица и чудовище" 2017 года. Или полицейская лесбиянка в мультфильме "Вперед" 2020. Вектор направления уже задан.
боже..... какие испорченные у вас мысли.... мне вот даже в голову не пришло....
а при чем тут мои мысли? Кампания Дисней вписала этих персонажей в свои произведения, а не я.
я бы сформулировала, что вы увидели пропаганду гомосексуальных отношений там, где не всем они приходят в голову.
так я что вижу, то и говорю. Вижу, что в произведении присутствует персонаж, который является представителем ЛГБТ. Для меня это пропаганда. Зачем эти образы маленьким детям? Пока просто персонажи, с намеком на тягу к своему полу. Потом что, впихнут в детскую продукцию прекрасную однополую пару?
Детям об этом знать нельзя?
Детям нет. Моему шестилетнему ребенку не нужно знать, что можно и с девочками и с мальчиками в отношения любовные вступать. Такие люди существуют, но их влечение к своему полу не является нормальным.А Дисней их вводит в детскую продукцию как норму.
Вы вообще в курсе, что такое пропаганда? Даже, если показывают лицо нетрадиционной ориентации или даже пару - это не пропаганда. Вы прям как Милонов, которому везде геи мерещатся
мне кажется, что пока вы своему ребенку не расскажете, что это именно однополые сексуальные отношения.... он будет воспринимать это как дружбу двух лиц одного пола Такое бывает - да-да!!! и к сексу это не имеет никакого отношения.
Так что у вас есть выбор - не обратить внимания, пока ребенок вас не спросит прямо и конкретно, - пусть считает дружбой или начать самой рассказывать про лбгт. Дисней здесь не при чем.
что вы налетели то все на меня? Я просто высказала свое мнение по поводу трендов, которые задает компания Дисней. И оно останется неизменным, чтобы тут мне не расписали. Я уж сама решу, когда и как своему ребенку рассказать о таких людях. По поводу Вашей мысли о дискредитации данной компании наших детей - поддерживаю. Как говорится, двойные стандарты.
Наталья, поймите ваши комплексы и тревоги передаются детям. Вот мои - ни разу не заметили лбгт отношений в обоих мультиках. Хотя старший уже подросток и с ним этот вопрос обсуждался, он знает, например, что мамина школьная подруга - представитель лбгт. Я его специально вчера спросила - а что ты думаешь про отношения в .... и он мне сказал - мам ты чего? - это такой друган прилипала у нас в школе такие шестерки тоже есть, а эта.... че правда? да ну.....
Поэтому я считаю, что если мы не будем падать в обморок и педалировать именно эту мысль про отношения, любой нормальный ребенок никакой пропаганды лбгт конкретно в этих мультиках не заметит. а посчитает вариантом дружбы.
Не согласна( дети получают информацию не только от родителей. И если в Вашем случае сыну не приходили в голову определенные мысли, то в нашем случае например наоборот, дети мне объясняли какие то моменты типа философских рассуждений что вот к женским меньшинствам меньше вопросов и претензий, никто их название как ругательства не использует, в отличие от геев.
в контексте мультика Вперед?
Эммм, название не подскажу, не помню, было дело не вчера. Просто в какой-то момент глядя мультик в котором были пара друзей задали вопрос: они женаты? почему тогда они путешествуют вместе. Говорю что не могут два мальчика быть женаты, снисходительное в ответ ну маааам, это же иностранный мульт. И тогда я начала очень очень сильно фильтровать контент.
Петров и Боширов?
возможно и их когда-нибудь увековечат в аниме
Всегда было интересно откуда эта гомофобия?
от отсутствия знакомых в этой сфере и всеобщей истерии по телику
Тоже интересно почему у многих это вызывает восторг
Какой восторг и что? Вы вообще о чём. Да, представляете, отношения бывают разные и между разными людьми. Это нормально. Это не должно вызывать каких-то преувеличенных эмоций. Ну есть и есть. Кто-то рожает по десятку детей в традиционной семье, кто-то без оной, кто-то вступает в однополые отношения. Не обязательно на этом заострять внимание.
Вот! Ключевое! Зачем заострять внимание и носиться парадами?!
так они в мультиках парадами и не носятся. Мы же про пропаганду в мультиках, разве нет?
уже по обыкновению нет, шире дале 😀😀😀
Вероника, а вам не кажется странным, что ваши дети не могут воспринять отношения двух однополых людей как дружбу? Так то во многих мультиках есть отношения друзей - в Трех богатырях они регулярно путешествуют втроем. Ваши дети тоже считают их лбгт, да еще и.... групповым? А Ивана Царевича подозревают в зоофилии с волком? а котенок Гав и щенок Шарик? а Дядя Федор живущий с котом, псом и галчонком? ну это же черт знает до чего можно додуматься.... причем тут Дисней и его мультики?
Вы не спросили их - почему они решили что герои женаты, а не просто друзья?
Я повторюсь - большинство детей воспринимают однополые отношения как дружбу (как то я конкретно секса не встречала в детских мультиках) и если вы не педалируете эту тему - они не видят в этом любовных отношений. а если и видят - то явно не из мультиков они почерпнули эту информацию (как то я секса в детских мультах не встречала между героями). Так зачем на мультики то грешить? ищите - где их так удачно просветили, причем настолько удачно, что эта тема стала болезненна и интересна. И от того, что вы будете врать или падать в обмороки тема станет еще болезненней и интересней.
я не говорю, что сейчас в продукции Дисней открыто показываются сексуальные отношения однополых пар. Я говорю о тенденции, сами представители компании говорят о том, что в их планах продвижение ЛГБТ. Кстати, в мультфильме "Вперед" полицейская-лесбиянка в оригинале произносит фразу "Дочка моей девушки просто выводит меня из себя». В русском дубляже переделали на «моего партнера», иначе мульт бы не вышел в прокат, т.к. в нашей стране любое упоминание представителях ЛГБТ вне негативного контекста уже является пропагандой.
Да, говорят. пока неизвестно, что это будет за мультик.
Мне пока эта мысль тоже не кажется удачной. Но ведь вопрос о том - как будет реализовано. и почему, любое упоминание, даже нейтральное отношение к лбгт сразу воспринимается как пропаганда и желание закрыть ребенку глаза ладонью?
Нет, не кажется. Во-первых, у той фразы есть продолжение про путешествия. На тот момент их жизненный опыт им говорил что путешествуют семьей)))) И возможно что именно этот конкретный мультик не имел отношение к Диснею, ровно как к Озону и Вайлдбериз 😃 а дальше Вы увлеклись, не стоит додумывать за людей, это очень неблагодарное занятие.
Во-вторых, ну какая же это болезненная и интересная тема))) обсудили раз мимоходом), а не каждый день за ужином "узнаю/убью". Люди могут топить за веганов, геев, религию, но зачем это навязывать и желать поддержки в своем единственно правильном мнении) так и развязывают войны, да?
согласна, "топить" можно за что угодно и жить как угодно. Но мы же обсуждаем пропаганду в мультиках? и вы подали мысль в этом контексте.
Я говорю - нет там пока никакой пропаганды. Большинство детей в нашей стране адекватно воспринимают однополые отношения как дружбу. И если родители не начинают шептаться и как то по другому заострять на этом внимание - так и воспринимают.
А то, что эта часть жизни существует - ну существует. ну встречается.... и что?
И ничего) не писала я что сильно зафильтровала именно мультики, все что смотрят и в какие игры играют. Просто это прозвучало именно во время мульта, вот и вся привязка. Включаю как мать цензуру периодически, на то на се. Одно дело в 10 лет видеть по телеку как целуются, другое лицезреть "продолжение банкета", а у нас это сейчас можно увидеть на любом канале в любое время.
так начало разговора было про то что у Диснея прям пропаганда ЛБГТ. "Отключат - туда им и дорога".
предлагаю вааще в лбгт не сваливаться. как среди любого движения там есть и нормальные и сумасшедшие фанатики..
Если совсем начало это двойные стандарты Диснея. Тут нельзя не согласиться. Не получилось у них и нашим и вашим за рубль пляшем, кому-то ни за какие деньги, партия приказала. Поотключалось много тв каналов, кстати. Просто не все громко хлопали дверью, которую неизвестно еще с чьей стороны прикрыли.
Между прочим у нас есть очень хорошие мультики и студии. Та же Маша и медведь транслируется в нескольких десятках стран. Видимо, транслировалась. Вероятно, сейчас запретят как символ путинского режима
Пока это только в ваших фантазиях.
ну Чайковского же в Польше запретили исполнять.....
Это буллинг, как Вы выразились. Давление.
вы действительно рассматриваете подобные действия как рациональные попытки повлиять на страну и ее лидеров?
Вам не угодишь. Лесбиянку в мультике не запретили - плохо, Чайковского запретили - опять плохо.
начните читать сообщения уже нормально. и не приписывайте людям мысли, против которых они же и возражают
Нет. Не запретили.
Персонажи этого мультфильма не делают ничего аморального. Поэтому вероятность их запрета в других странах рассматриваю минимальной.
эээээ а Чайковский, Чехов и Шестакович за последние пару месяцев успели отметиться в чем то аморальном?
Зато в нашей стране очень многие выступают против этого мультика
да ладно, это следующая санкция. нашим спортсменам запретили участвовать в олимпийских играх. а ведь говорили, спорт вне политики.
Правильно запретили. Война - это уже не политика.
тогда кого хрена не запрещали штата участвовать когда они бомбили ирак, афганистан, югославию, вьетнам. А?
Идите и запретите. А вообще, классная логика, мне нравится. Говоришь, что Россия поступает плохо. В ответ: а посмотрите, вот эти как плохо поступали. То есть, первоначальное высказывание не только не опровергается, а ещё и утверждается. Блестяще, аплодисменты! )))
Детский сад, ябедничают! Бе-бе-бе-бе!
Делают.
Машка-то ваша противная! Постоянно Мишку обижает( И возникает вопрос, кто из них символ путин режима?
Для меня дело не в этом. Хотя Дисней -это часть общемировой культуры, не буду спорить.
Для меня взрослые дяди (в данном случае тети) - вмешивают в свои агрессивные игры детей. Даже во времена СССР - диснеевские мультики показывали в кинотеатрах.
Зная планы Диснея на дальнейшее развитие их компании, какие фильмы и про что они хотят снимать, спасибо, без них лучше, старые про доброе и вечное и с торрентов накачаем
вот видите - это я и называю лицемерием. Быть "пансексуальным" ребенку можно. Потому что это нынче в тренде. и мы поддержим и похлопаем. а вот жить в неудачной стране - извините.... Этим и отличаются ценности и лицемерные лозунги
В этом я с вами согласна, все эти события сбросили маски со многих как людей, так и компании
Natali Kr, вы бы с tnjj договорились, что ли? Уход Диснея - это хорошо или плохо?
нет. Это вы невнимательно читаете и постоянно путаетесь
Вот кстати да, Дисней уже не тот... С Золушкой негритянкой, трансгендером это не тот Дисней который мы любим. А как вы правильно заметили, Дисней движется именно в этом шизоидном направлении популяризации гендерного сверх-многообразия и навязчивого мультикультурализма в культуре
Дисней и лего ясно объявили - ни во что они российских детей не вмешивают. Совсем ни во что.
И не нужен дисней российским детям - у них есть "дядя вова, мы сдохнем с тобой"
И сейчас будут.
"Цап-царап" никуда не денется.
у детей не будет возможности выбрать, смотреть Диснея или нет. В этом и есть деградация.
какая деградация если не смотреть диснея? 😀
Вы хоть мой комментарий прочитали? Судя по дате регистрации и несоответствия комментария обсуждению, думаю, что вы - тролль.
Natali Kr, сейчас все смешалось. Рана еще слишком кровоточит, война еще идет, на минуточку. Я тоже считаю ошибочным, когда представители западной культуры (писатели, музыканты...) бойкотируют Россию, когда арестовывают музейные коллекции. Так, на мой взгляд, они отворачивают от себя нейтральных россиян, оставшихся здесь. И для будущего в таком разделении ничего хорошего. Я надеюсь, что хотя бы деятели культуры пересмотрят свое мнение. Но на сегодняшний момент, как я понимаю, присутствует элементарная брезгливость. Это, как прокаженных лечить. Понятно, что надо, но противно.
да, мне кажется вы меня поймете.
Именно культура должна быть выше всего этого и показывать, что есть нормальные люди, а не оголтелые звери, которые дерутся за статусы и территорию.
Именно канал, который очень серьезно изменил политику в детской мультипликации западной культуры. Именно Дисней первым стал показывать девочек в активных ролях, сделал их героями равноценными мальчикам. Именно Дисней, у которого у первого в мультиках появились героини с не-белым цветом кожи..... Именно они должны были остаться верны своим ценностям, остаться с детьми, а не участвовать в общей травле. Быть выше всего этого..... может даже создать мультфильм о войне, в которой нет правых и виноватых......
А они.... какое дело до детей в России, вот пансексуализм... это да.... это надо осветить....
Это эмоционально, но я чувствую именно то , что они предали мою веру в них, что ли.
Не совсем понимаю что вы спрашиваете.
Почему меня должны смешивать с Кремлем? я не работаю в бюджете и Путин со мной не советуется.
Но. я взрослый человек, который ходил на выборы, и я понимаю, что в случившемся есть часть и моей ответственности. Хоть я бы такого решения не приняла.
Потому что Вы надеетесь, что будут отделять зерна от плевел, в частности Дисней. Не будут. Пока по крайней мере на это шансов нет.
Знаете, как первобытные племена в Амазонии. Их просто не трогают, потому что у тех своя жизнь, без Диснея в частности и много чего еще, казалось бы полезного. Вот, и РФ теперь просто не трогают, потому что у нас своя жизнь со своими людоедскими ценностями, в дали от их общества с их либеральными ценностями.
Увы, у нас с вами настолько разные позиции, что вы просто не понимаете о чем я говорю.
Я считаю, что люди, заявляющие определенные ценности, не в праве отстраниться от ситуации в данном случае. Или вправе - но тогда пусть признают, что не так то уж они и привержены заявленным ценностям.
А вы считаете, что они вполне могут для одного общества иметь определенные ценности, а для другого нет. И лицемерием это не является.
Видимо Вы просто не понимаете компанию Дисней. Что ж, так бывает. Не стоит терять ещё один рабочий день из-за этого. ;)
Скорее всего так и есть.
Я не вижу противоречий, хоть убейте.
И как же они травят детей?